Reprise du message précédent :
Spécifique à la FP alors

Et oui, l'externalisation c'est beau sur le papier, en pratique ça donne des gens moins motivés, qui vont rester moins longtemps, et donc une perte d'expérience pro.

Non ce n’est pas spécifique à la FP.  
 
Je n’ai pas dit que l’externalisation était bien / mieux … mais c’est hors MS, ça oui.
C’est souvent + cher donc c’est cretin au niveau financier.
Par contre c’est beaucoup + simple à gérer dans le sens qu’il n’y a pas de gestion RH (rémunération, gestion des absences …)

Heu, la masse salariale ne comporte que les salariés de l'entreprise, pas les prestataires, en tout cas dans la (grosse) boîte du privé où je bosse.
Elle permet plusieurs calculs, notamment le budget du CSE. Si les prestataires étaient inclus ça changerait pas mal

EDIT : https://formation.lefebvre-dalloz.f [...] -salariale

EDIT bis : des contractuels dans le privé ça n'existe pas, c'est probablement pour ça

On est d’accord
• prestataire : hors MS (secteur privé et public)
• contractuel : dans la MS, CDD et CDI (secteur privé et public)
• titulaire/fonctionnaire : dans la MS (secteur public)

Je vais faire hurler Htan    
 
La Maj windows ce matin en TT (l'erreur absolue) a planté le vpn de mon pc pro. Impossible de me connecter, j'ai accès à rien.
Normalement je devrais aller au bureau pour brancher le pc / contacter le service informatique, mais j'ai les gamins à la maison    
Je vais voir comment je peux bosser ce matin sans avoir accès à aucune application ni aux serveurs partagés.
 Heureusement que cet après midi je ne travaille pas et j'ai une présentation à préparer qui ne nécessite pas grand chose.

 
Bah tu contactes ton service informatique qui va prendre la main sur ton PC et remettre le VPN.

Il prend la main comment à distance si le pc n’est pas relié au réseau pro ?  

Tant que le PC est connecté à internet, il y a des solutions.

 
Au lieu de rire bêtement, réfléchis un peu à ce que tu dis et accessoirement à qui tu parles. Tu t'imagines que j'ai évoqué ça sans savoir de quoi il retourne ?

En tout cas lui ne semblait pas pouvoir mettre ça en œuvre, vu son message.
 
C’est arrivé à certains collègues juste avant la période de Noël, pour une mise à jour.
Ils ont aussi dû aller sur site pour résoudre le hic.

 
Bah soit son service info est incompétent, soit il ne sait pas de quoi il parle. Il est évident qu'un service info digne de ce nom peut prendre la main sur ton PC même sans VPN activé.

 
Dans certains cas très précis, ça peut être requis, mais c'est très rare (et pas lié au VPN). Il existe des compagnies qui ne fonctionnent qu'en remote et n'ont pas de bureau du tout. Le VPN n'est absolument pas un pré-requis pour de la prise de contrôle à distance pour les services informatiques compétents.

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Pas fou je ne sais pas mais en tout cas pas le même degré « d’exigence » vs une boîte 100% TT  

 
Chez nous on nous dirait de poser la matinée en congé.
 
Tu nous diras comment ça s'est passé pour toi?

C'est possible qu'ils puissent, mais s'ils me demandent de venir au taff je vais être emmerdé. Donc je bosse sur des trucs simples en attendant et on verra demain.
Mais effectivement la question mérite d'être posée.

Quand tu fermes ta gueule personne ne sait que tu te noies

Sans VPN tu as accès à quoi ? Rien ?  

 
Et personne ne verra jamais que tu n'as rien fait ce matin?
 
Chez nous la hiérarchie vérifie en tout cas.

 
Un logiciel comme Anydesk fonctionne très bien par exemple pour ce cas de figure

 
C'est sûr qu'ils peuvent. Maintenant, visiblement, c'est toi qui ne veut pas car tu as peur de devoir aller au bureau. Le fait de ne plus être en situation de travailler et de ne pas le signaler à ton employeur est une faute... Mais bon, ça tu le sais aussi, non ?  

 
A ma messagerie via mon pc perso, donc déjà pas mal de choses. Mais c'est clair que je vais pas être ultra productif. Ceci dit j'ai déjà mis 2h à écrire un mail d'1 page, c'est pas que de la faute au vpn  
Et tout ce que j'ai en local sur mon pc pro, c'est pas énorme non plus.

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Ça dépend
Selon les périodes (pas actuellement vu le rush) je peux trouver des tâches à faire sans VPN. Je ne dois pas être dans un cas exceptionnel.

Comment ?

Quelle ambiance…

Selon l’âge des enfants, tu les emmènes et ils attendent pendant que tu montes au bureau si c’est vraiment bloquant?

Chez nous ca dépend du chef, y'a des connards qui aiment bien faire une vision a 8h et a 16h30 tapante histoire de t'emmerder si tu déposes / récupère tes gosses à l'école ;  
Y'a le mien qui m'appelait au moins 1 fois par jour pour discuter, voir si je réponds aussi j'imagine, je trouve ça normal d'ailleurs.
Mais depuis 2024 il est sur le départ et manifestement ma cote de confiance a augmenté, j'ai plus d'appel de ce genre.
 
Le vpn refonctionne.. J'adore.
 

 
T'es quand même pas censé faire garderie, les miens sont juste à la frontière de l'autonomie. D'ailleurs faudrait qu'ils s'habillent, moi aussi d'ailleurs.

Ca dépend du boulot
 
En tant que dev, sans VPN j'ai quand même accès aux repos git, du coup je peux bosser presque normalement.
 
Le VPN juste pour skype et outlook

J'ai connu ça aussi, le chef qui appel systématiquement entre 17h15 et 17h30
 
Je suis pas resté longtemps

 
Il existe toutes sortes de méthodes toutes pourries d'ailleurs qui reposent sur ton activité sur différent logiciels. Office 365 et Teams par exemple, sont très faciles à monitorer en terme de temps passé, connection ou autre... Inutile de dire que je trouve ça aberrant en 2024 et que ce sont des méthodes pour moi d'anti-management. Ce sont les tasks et les résultats qu'il faut monitorer et pas le temps passé sur des logiciels ou un PC.

Moi ce qui me fait rire, c'est quand tu vois des mecs genre "informaticien" trentenaire entre midi ou 2 faire les courses, on se reconnait
Il y a 5 ans on avait pas ca

Vous vous plaignez que les fonctionnaires glandent et vous vous plaignez aussi qu'on vérifie s'ils glandent?  

Comme ça a été dit, un helpdesk compétent et une infrastructure moderne peuvent tout-à-fait prendre le contrôle à distance d'une machine sans que son VPN soit connecté, et même avant que le login local ait été encodé.
 
Les BIOS UEFI de nos HP elitebook peuvent même se connecter à internet via un câble Ethernet jusqu'au routeur privé, du moment qu'ils ont reçu une adresse IP par DHCP. Ils peuvent ainsi être atteints quand par exemple un compte local est verrouilé, ou une mise à jour du BIOS a planté etc.
 
Une fois de plus, des CIO qui sont restés à l'informatique des années 90, avec des softs locaux, des profils locaux etc. ne peuvent même pas calculer qu'un laptop est une commodité qui DOIT pouvoir être remplacée au pied levé, restagé à distance, etc... Il ne faut pas s'étonner que le présentiel, y compris la connectivité sur site, est leur seul horizon.
 

Tellement ca, il y a des croyances bien ancré bien année 90

 
J'ai eu un boss qui appelait systématiquement, jour après jour, à 16h58 ou 16h59.
 
Un jour j'ai décroché en disant bien nettement  "LE PETIT CONTROLE DE 17H, BONJOUR !"
 
Il ne l'a plus jamais fait.

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Ce ne sont peut-être pas les mêmes intervenants ?
Je ne pense pas avoir critiqué les fonctionnaires.

Voilà je pense que ça peut vite devenir un motif de départ, pas parce que ça empêche de glander, mais car c’est une preuve de non-confiance absolue…
 

Et c’est très bien comme ça, moins de monde, une pause, ça te libère la fin de journée pour des activités/la famille/d’autres tâches…
 

Je serais du genre à faire la même chose.

 
Ceci dit, pour ceux qui pensent que le monde doit leur tourner autour parce qu'ils ont des gamins, je ne vois pas le soucis  
Encore plus quand les mêmes parents ont souvent la réplique "t'as pas de gamin, tu peux pas savoir"  

T'as pas de gamin, tu peux pas savoir.

 
Et c'est très bien. Ne pas perdre de temps pour faire les courses et échapper au rush hours, c'est d'autant mieux pour la productivité.
 
Moi en temps que manager, j'encourage mes N-x à bosser aux heures qui leur conviennent le mieux et d'utiliser la flexibilité qu'ils ont. Je ne le fais pas par bonté d'âme, mais je le fais parce que je SAIS que ça aura un impact positif sur leur productivité et sur la qualité de leur travail. Un travail de qualité dans mon domaine, c'est moins de support derrière, c'est un meilleur customer satisfaction etc... L'impact est direct sur le business.
Le truc "marrant" et presque un peu décevant, c'est qu'au final, mes N-x pour la plupart travaillent aux heures normales de bureau. Mais ils sont libres et peuvent adapter leur emploi du temps à leurs besoins personnels. Des employés contents, ce sont aussi des employés qui aiment bosser et ça aussi, ça a un gros impact... Déjà, je n'ai eu aucun départ dans mon département depuis plusieurs années... Mine de rien, former un nouvel entrant, c'est un gros investissement.