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Auteur Sujet :

Topic du télétravail

n°69831722
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 27-12-2023 à 09:00:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

loupie94 a écrit :

Je suis mitigée sur le fait de prendre du TT au lieu d'un jour enfant malade aussi. Pas vraiment pour les mêmes raisons que Htan mais surtout parce que les jours enfant malade risquent de disparaître. En effet qui peut garantir qu'un chef ne fera pas pression sur son n-1 pour que ce dernier se mette en télétravail plutôt qu'en jour enfant malade.  Or parfois,  selon l'âge de l'enfant et la maladie,  on ne peut effectivement pas bien ou pas du tout travailler.  
 


C'est bien ce qu'on dit, le TT pour enfant malade, souvent c'est le contraire de la glande, c'est un jour travaillé alors que tu aurais pu rester à la maison peinard à rien foutre.


---------------
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Posté le 27-12-2023 à 09:00:02  profilanswer
 

n°69831744
loupie94
Posté le 27-12-2023 à 09:04:55  profilanswer
 

Ce n'est pas mon propos.
 
Et il ne faut pas avoir d'enfant pour croire qu'on est peinard quand ils sont malades.

n°69831759
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 27-12-2023 à 09:08:20  profilanswer
 

loupie94 a écrit :

Ce n'est pas mon propos.

 

Et il ne faut pas avoir d'enfant pour croire qu'on est peinard quand ils sont malades.

 

Ca c'est un autre débat, je faisais du HTan :D

 

Ceci étant dit, que ce soit ton propos ou pas, il est factuel que depuis qu'il y a le TT, les gens bossent quand ils sont malades et quand leurs enfants sont malades alors qu'avant ils posaient des congés maladies/enfants malades.

Message cité 1 fois
Message édité par [Toine] le 27-12-2023 à 09:09:43

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n°69831811
ikanmir
Posté le 27-12-2023 à 09:22:47  profilanswer
 

La proposition visant à permettre l'octroi des jours enfants malade sur simple certificat sur l'honneur n'ayant pas atteint l'Assemblée, il faut un certificat médical.
Ca suppose d'arriver à voir un médecin dans la journée.
La plupart du temps pour rien d'ailleurs, un enfant malade c'est souvent un gosse qui a une poussée de fièvre bénigne, qu'il va récupérer avec un peu de doliprane et un gros dodo.
Donc des fois le TT c'est l'alternative à passer 2h sur les routes pour voir le docteur.
 
Et sinon contrairement à ce que certains pensent, les enfants à partir d'environ 6 ans c'est plutot autonome.. ils sont capables de déjeuner, se laver et s'habiller tout seul. T'as pas besoin de quitter ton travail en permanence pour leur tenir la main.
 
Les miens me perturbent moins que les 40 mails sans intérêt que le N+1 envoie chaque jour.

n°69831855
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2023 à 09:32:30  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°69831888
loupie94
Posté le 27-12-2023 à 09:43:09  profilanswer
 

Quand les jours enfants malades et les arrêts maladie seront interdits ou impossibles à poser il ne faudra pas pleurer par contre. Si vous ne réalisez pas que la loi protège les plus faibles ok mais il est à craindre que la possibilité de tt devienne une obligation.  Attention aux glissements de terrain.

n°69831921
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 27-12-2023 à 09:54:54  profilanswer
 

loupie94 a écrit :

Quand les jours enfants malades et les arrêts maladie seront interdits ou impossibles à poser il ne faudra pas pleurer par contre. Si vous ne réalisez pas que la loi protège les plus faibles ok mais il est à craindre que la possibilité de tt devienne une obligation.  Attention aux glissements de terrain.


Ca dépendra des secteurs, tu ne mettras jamais un maçon en TT .
Alors oui, bien sûr qu'il faut faire attention aux dérapages, et justement ça va pas vraiment dans le sens TT=moins de travail, bien au contraire.


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n°69831929
multimmy
Posté le 27-12-2023 à 09:56:28  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°69831942
Mountain D​ew
Son of Washington.
Posté le 27-12-2023 à 09:58:22  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


C'est hallucinant d'être à ce point à côté de la plaque...


On a quand même affaire à qqun qui vit seul, qui finira seul, et qui ne montre déjà aucun embryon de capacité à s’intégrer et s’adapter sur un forum donc imagine la catastrophe dans « la vraie vie »…


---------------
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
n°69831957
loupie94
Posté le 27-12-2023 à 10:05:25  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Ca dépendra des secteurs, tu ne mettras jamais un maçon en TT .
Alors oui, bien sûr qu'il faut faire attention aux dérapages, et justement ça va pas vraiment dans le sens TT=moins de travail, bien au contraire.


 
 
Sauf que ce n'était pas mon propos, je ne suis pas Htan et je ne pense pas qu'on glande en télétravail.  
 
Mais moi aussi je  m'interroge sur le remplacement de  certaines autorisation d'absence de droit par le TT. On peut avoir des opinions divergentes et quelques points d'accord.

mood
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Posté le 27-12-2023 à 10:05:25  profilanswer
 

n°69831960
Mountain D​ew
Son of Washington.
Posté le 27-12-2023 à 10:06:22  profilanswer
 

multimmy a écrit :

Le gamin "autonome" à 6 piges j'étais pas prête.


Sur toute une journée, non c’est sûr. Sur plusieurs périodes dans la journée séparées par des pauses/repas/activités, oui.  
 
Mais qui à part la stakhanoviste nath qui prêche ici la bonne parole du saint présentielisme fait des journées non stop, sans aucune pause, aucune dérive, il faut rester productif à 100% et ceux en télétravail ne foutent rien pardon je m’égare.  
 
Au pire, si on prend le point de vue d’un employeur: il vaut mieux qqun productif chez lui à XX% (qqpart entre 50 et 80 on va dire) ou qqun en congé de dernière minute?


---------------
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
n°69831967
multimmy
Posté le 27-12-2023 à 10:08:13  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°69831974
[Toine]
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Posté le 27-12-2023 à 10:09:36  profilanswer
 

loupie94 a écrit :


 
 
Sauf que ce n'était pas mon propos, je ne suis pas Htan et je ne pense pas qu'on glande en télétravail.  
 
Mais moi aussi je  m'interroge sur le remplacement de  certaines autorisation d'absence de droit par le TT. On peut avoir des opinions divergentes et quelques points d'accord.


Si y avait que ça... y a aussi un gros risque d'accélération de la délocalisation du tertiaire . Dans un pays où l'industrie est par terre et où on compte sur les services pour vivre, c'est un peu ballot.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°69831976
Tammuz
Posté le 27-12-2023 à 10:09:56  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Si y avait que ça... y a aussi un gros risque d'accélération de la délocalisation du tertiaire . Dans un pays où l'industrie est par terre et où on compte sur les services pour vivre, c'est un peu ballot.


 
Le fantasme du grand remplacement par des Indiens qu'on nous promet depuis des années.    [:djekyl:1]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°69831990
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 27-12-2023 à 10:12:16  profilanswer
 

multimmy a écrit :


 
Autonome dans le sens "peut rester dans sa piaule 2h sans moi" ok. Par contre le laisser sans surveillance, non.
 
Après oui l'employeur favorisera le TT...Perso je n'hésite pas à prendre les jours auxquels j'ai droit si elle est malade (il m'en reste 4/6 tiens).


 
Oui et dans les grosses COGIP ça se paie parce que ça nuit à l'atteinte de tes objectifs qui se fichent éperdument que tes gosses soient malades.
En bref, cette culture de la mesure de la performance est assez sournoise de ce point de vue.


---------------
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n°69831994
coyote28
Posté le 27-12-2023 à 10:12:39  profilanswer
 

Je vois même pas où est le débat ?  
 
Perso, je préfère les branleurs en télétravail, si ils foutent rien, au moins ils ne mettent pas à profit ce temps dispo pour faire de la bonne lèche à la machine à café ...  
 
Un glandeur, il trouvera le moyen de glander en présentiel, celui qui veut bosser, le fera aussi de chez lui.  
 
Bossant depuis maintenant plus de 25 ans, j'ai aussi connu l'époque où la mère de famille inquiète passait sa journée à appeler tous les quart d'heure à la maison pour savoir comment allait le chérubin, je suis pas sûr qu'elle était plus efficace au travail que si elle avait bossé de chez elle .


---------------
Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/35194751
n°69831999
loupie94
Posté le 27-12-2023 à 10:13:22  profilanswer
 

multimmy a écrit :


 
Autonome dans le sens "peut rester dans sa piaule 2h sans moi" ok. Par contre le laisser sans surveillance, non.
 
Après oui l'employeur favorisera le TT...Perso je n'hésite pas à prendre les jours auxquels j'ai droit si elle est malade (il m'en reste 4/6 tiens).


 
 :jap:  
 
Le TT quand on a épuisé les jours d'enfants malade ou pour d'autres cas où l'enfant ne peut aller à l'école ok. C'est un complément possible.
 
 

n°69832001
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 27-12-2023 à 10:13:44  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Le fantasme du grand remplacement par des Indiens qu'on nous promet depuis des années.    [:djekyl:1]


 
C'est marrant que tu parles de ça, c'est exactement le cas chez nous :D


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n°69832005
Tammuz
Posté le 27-12-2023 à 10:14:39  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
Oui et dans les grosses COGIP ça se paie parce que ça nuit à l'atteinte de tes objectifs qui se fichent éperdument que tes gosses soient malades.
En bref, cette culture de la mesure de la performance est assez sournoise de ce point de vue.


 
Faut avoir des gosses sacrément souffreteux pour que les congés enfant malade t'empêchent d'atteindre tes objectifs.


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°69832011
Tammuz
Posté le 27-12-2023 à 10:15:10  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
C'est marrant que tu parles de ça, c'est exactement le cas chez nous :D


 
Et c'est qui ce nous ?


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n°69832028
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 27-12-2023 à 10:18:07  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Faut avoir des gosses sacrément souffreteux pour que les congés enfant malade t'empêchent d'atteindre tes objectifs.


Faut vraiment être un sociopathe pour ne connaître personne dans ce cas de figure.


---------------
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n°69832034
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 27-12-2023 à 10:19:12  profilanswer
 

Tammuz a écrit :

 

Et c'est qui ce nous ?


On n'est pas sur LinkedIn, mais t'as qu'à faire des recherches Offshoring/OutSourcing Inde IT tu trouveras ton bonheur.

Message cité 1 fois
Message édité par [Toine] le 27-12-2023 à 10:20:41

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n°69832037
loupie94
Posté le 27-12-2023 à 10:20:38  profilanswer
 

coyote28 a écrit :

Je vois même pas où est le débat ?  
 
Perso, je préfère les branleurs en télétravail, si ils foutent rien, au moins ils ne mettent pas à profit ce temps dispo pour faire de la bonne lèche à la machine à café ...  
 
Un glandeur, il trouvera le moyen de glander en présentiel, celui qui veut bosser, le fera aussi de chez lui.


 
C'est ton avis perso. Il existe aussi des gens qui sont plus fainéants en tt qu'en présentiel parce qu'ils sont facilement divertis chez eux,  trop de sollicitations  
 
Au moins la personne qui glandouille à la machine à café on va la chercher en cas de besoin. Si elle est en tt en train de faire des gâteaux pendant qu'on attend qu'elle réponde à la messagerie, c'est plus compliqué.

Message cité 1 fois
Message édité par loupie94 le 27-12-2023 à 10:21:25
n°69832040
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 27-12-2023 à 10:20:59  profilanswer
 

hfr of the dead a écrit :

Sinon le TT pour garder l’enfant malade, pas plus choquant que d’emmener son enfant au bureau le jour de grève de l’instit…  
Ça montre qu’on reste disponible pour le boulot malgré une gêne ponctuelle.


 
J'ai jamais vu une cogip qui acceptait que l'employé vienne avec son gosse en cas de grève  :lol:

n°69832042
coyote28
Posté le 27-12-2023 à 10:21:07  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


On n'est pas sur LinkedIn, mais t'as qu'à faire des recherches Offshoring Inde IT tu trouveras ton bonheur.


 
Dans mon ancienne COGIP, c'était du Nearshoring, c'est comme le boulot qui part en Inde, mais comme c'est en Roumanie ou République Tchéque c'est moins grave .... :o


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Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/35194751
n°69832043
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 27-12-2023 à 10:21:11  profilanswer
 

loupie94 a écrit :


 
C'est ton avis perso. Il existe aussi des gens qui sont plus fainéants en tt qu'en présentiel parce qu'ils sont facilement divertissement chez eux,  trop de solutions.  
 
Au moins la personne qui glandouille à la machine à café on va la chercher en cas de besoin. Si elle est en tt en train de faire des gâteaux pendant qu'on attend qu'elle réponde à la messagerie, c'est plus compliqué.


Et il y a aussi des gens qui travaillent plus en TT qu'en présentiel :D


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n°69832047
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 27-12-2023 à 10:21:42  profilanswer
 

coyote28 a écrit :


 
Dans mon ancienne COGIP, c'était du Nearshoring, c'est comme le boulot qui part en Inde, mais comme c'est en Roumanie ou République Tchéque c'est moins grave .... :o


Portugal très en pointe aussi.


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n°69832053
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 27-12-2023 à 10:24:02  profilanswer
 

multimmy a écrit :

Le gamin "autonome" à 6 piges j'étais pas prête.


 
Je prépare encore le petit dej de mon grand de 11 ans..mais c'est plus la faute du papa poule que je suis que de mon fils :o

n°69832060
Tammuz
Posté le 27-12-2023 à 10:26:05  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Faut vraiment être un sociopathe pour ne connaître personne dans ce cas de figure.


 
Garde tes insultes pour toi, mon grand.
 
Si tu ne peux pas atteindre tes objectifs parce que tu as pris quatre ou cinq jours de congés enfant malade dans l'année, c'est que tu travailles dans une drôle de boîte.


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n°69832069
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 27-12-2023 à 10:29:23  profilanswer
 

Tammuz a écrit :

 

Garde tes insultes pour toi, mon grand.

 

Si tu ne peux pas atteindre tes objectifs parce que tu as pris quatre ou cinq jours de congés enfant malade dans l'année, c'est que tu travailles dans une drôle de boîte.


Si ce n'est que de nos jours, entre celui qui va prendre des TT quand il est malade et que son gosse est malade et celui qui va poser des congés maladie/jours enfants malades, et bien ça va chiffrer au delà de 5 jours. Et oui, dans certains contextes, 10 jours, quand t'as des deadlines et des rétroplanning en veux tu en voilà dans la majorité des grosses boites, ça va te flinguer tes objectifs.


Message édité par [Toine] le 27-12-2023 à 10:30:05

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n°69832090
Tuxerman12
Posté le 27-12-2023 à 10:33:54  profilanswer
 

loupie94 a écrit :


 
 :jap:  
 
Le TT quand on a épuisé les jours d'enfants malade ou pour d'autres cas où l'enfant ne peut aller à l'école ok. C'est un complément possible.
 
 


 
Ils sont malades tout le temps les gamins ? Au point où il faut penser à au-delà du quota de jours enfants malades ?

n°69832093
loupie94
Posté le 27-12-2023 à 10:34:27  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Et il y a aussi des gens qui travaillent plus en TT qu'en présentiel :D

Je n'en doute pas mais je ne les connais pas  ceux là. Je connais ceux qui bossent plus tôt ça oui. Après ça depend forcément du type du boulot.

n°69832097
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 27-12-2023 à 10:36:03  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


 
Ils sont malades tout le temps les gamins ? Au point où il faut penser à au-delà du quota de jours enfants malades ?


Y a des gamins qui ont des pathologies lourdes et longue durée.


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n°69832100
Tuxerman12
Posté le 27-12-2023 à 10:36:26  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Le fantasme du grand remplacement par des Indiens qu'on nous promet depuis des années.    [:djekyl:1]


 
Y a un paquet d'informaticiens fr remplacés par des télétravailleurs indiens déjà  ;)

n°69832104
Tuxerman12
Posté le 27-12-2023 à 10:37:30  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Y a des gamins qui ont des pathologies lourdes et longue durée.

 

Oui ben dans ce cas c'est congé enfant handicapé et allocs de la CAF ;)

Message cité 2 fois
Message édité par Tuxerman12 le 27-12-2023 à 10:38:51
n°69832108
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 27-12-2023 à 10:38:36  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


 
Y a un paquet d'informaticiens fr remplacés par des télétravailleurs indiens déjà  ;)


Bon après, faut reconnaître qu'en France on est complètement à côté de la plaque, les codeurs sont considérés quasiment comme des techniciens de surface :D


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n°69832115
Tammuz
Posté le 27-12-2023 à 10:39:54  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


 
Oui ben dans ce cas c'est congé enfant handicapé et allocs de la CAF ;)


 
Congé de présence parentale.    [:bastinho]  
 

Citation :


Ce congé est ouvert à tout salarié, sans condition d’ancienneté, dont l’enfant à charge au sens des prestations familiales, est atteint d’une maladie, d’un handicap ou victime d’un accident d’une particulière gravité rendant indispensables une présence soutenue à ses côtés et des soins contraignants.


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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°69832119
loupie94
Posté le 27-12-2023 à 10:40:30  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Y a des gamins qui ont des pathologies lourdes et longue durée.


 
 
Quand ça trolle il ne sert pas à grand chose de répondre sérieusement.

n°69832121
Tuxerman12
Posté le 27-12-2023 à 10:41:01  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Bon après, faut reconnaître qu'en France on est complètement à côté de la plaque, les codeurs sont considérés quasiment comme des techniciens de surface :D


Non mais les indiens ne sont pas plus cons que nous, pour un smic t'as 10 pisseurs de code qui bossent pour toi, on ne peut pas lutter sur des jobs non stratégiques  :D

n°69832122
Tammuz
Posté le 27-12-2023 à 10:41:17  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


 
Y a un paquet d'informaticiens fr remplacés par des télétravailleurs indiens déjà  ;)


 
Tu as des chiffres pour qu'on puisse juger de la taille du "paquet" ?


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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°69832135
Tuxerman12
Posté le 27-12-2023 à 10:42:32  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Tu as des chiffres pour qu'on puisse juger de la taille du "paquet" ?


 
J'ai des chiffres pour ma boite, que je ne dévoilerai pas :o

mood
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