Reprise du message précédent :

 
C'est un minimum oui

?  
 
On est en 2023, toute une génération a grandi avec mirc, aim, msn et les autres et a eu qques amis "online only".
 
Je comprend que les gens de plus de 35-40 ans aient un peu de mal mais normalement en dessous, on considère ça comme normal de nos jours.

On a aussi pu recruter plusieurs personnes au profil très pointu et la taille des sièges nationaux se réduit comme peau de chagrin. Dans certains pays on les a même remplacés par des espaces de co-working. Le retour en arrière est possible mais de plus en plus improbable.  
 
 

J’ai plaisir à aller au bureau de temps en temps pour aller voir les collègues que j’apprécie ou faire un restau en groupe. Mais franchement il y a beaucoup de personnes que je n’ai pas envie de croiser.  Ce que j’ai remarqué c’est qu’avec le TT tu bases tes relations sur tes propres valeurs et quand ton interlocuteur partage les mêmes alors les discussions dépassent souvent le cadre professionnel. Par contre, le gr-s c-nnard qui avant te faisait chier à n’importe quelle heure et pour n’importe quoi juste parce qu’il avait son bureau à côté du tiens et bien celui là ne peut plus nuire.
Mais avec le TT, il vaut quand même mieux ne pas trop dépendre du boulot pour avoir des liens sociaux.

A mon avis, faut pas trop chercher plus loin la raison de la TTphobie de HTan.

Tout s’explique ^^
 

Vu mon emploi du temps de ministre hors taf, tu te trompes.
C’est beau de juger …

Cas particulier de boite d'info qui doit développer un random software et qui n'a besoin que d'une boite postale.
Ça doit représenter 1/1000ème des entreprises. Ici le boss a juste divisé la taille des bureaux par 2 car on a aussi des activités en dur avec des entreprises du monde réel.

C'est mort le lien social
Les collègues avec qui j'échange le plus sont ceux que je connais de visu sur site, après ceux que j'ai eu en visio, par contre les geeks qui esquivent la visio je n'arrive souvent même pas à mémoriser leurs jobs dans la boite, et eux idem . C'était sympa l'époque révolue des consultants qui passaient en revue pendant 1 jour ou 2 l'entreprise et ses forces vives irl avant d'attaquer leurs missions ...

Autant avoir des IA pour collègues à ce moment.
 
Et si on pousse encore, autant s'assoir avec un casque 3D et basta.
 
Vous êtes pas net les gens

 
Beaucoup d'associaux en fait je comprends mieux leur épanouissement avec le TT

J’ai toujours dit et je redis que le topic n’est pas représentatif.
Beaucoup trop de geek / métiers IT.
Avec des entreprises leur fournissant du matériel de dingue apparemment.

 

 
Après il faut quand même être réaliste parfois pour les fuseaux horaires. Je suis sur un gros projet de migration de milliers de points de vente d'une boîte du CAC40 en VOIP, la partie réseau est programmée par des indiens, les bascules se font le midi en France, on se rend compte d'éventuels pb réseau vers 13h30 quand les indiens sont partis du bureau, c'est une vraie galère.
 
Dans ma boîte à moi du CAC40 ce genre de choses est faite au Maroc c'est quand même beaucoup plus pratique (et une antenne au Vietnam pour gérer d'autres entités basées en Asie).
 
Évidemment c'est tout autant du travail à distance les uns des autres (quoi que, c'est aussi plus facile si on veut se voir d'aller à Casablanca ou d'en venir que d'aller en Inde).
 
D'ailleurs j'y suis allé 5 fois, j'aurais bien pris un poste là-bas si on m'avait proposé (avec salaire français bien sûr ).

 
Je crois aussi.

 
Le lien social avec des gens à l'autre bout du monde ? On fait comment ? On les invite à prendre l'avion tous les mois ?
 
Franchement à un moment donné, il faut comprendre qu'on a changé d'époque. Les clients vivent partout et les employés aussi.
 
 
 
 
 

 
 
Non mais toi t'es HS avec ton taff sans bureau avec des pimpins au bout du monde

 
Bah grosso merdo, en excluant Londres, un peu comme la France (un peu plus je dirais quand même, enfin en tous cas dans notre secteur)

 
Qu'il y ait un biais info sur HFR, oui, qu'ils soient les seuls à apprécier le TT, c'est faux (même si se persuader qu'il y a un biais rassure sans doute les anti-TT qui sont beaucoup plus marginaux).
 
Je ne suis pas geek, je n'ai pas un métier dans l'IT, on me fournit du matos de merde (mais que ce soit au bureau ou à la maison ) et je n'envisage pas de me passer de TT.  
 
Quand à l'argument de devoir garder du lien social pour éviter la déprime, oui, c'est sans doute vrai pour ceux qui n'ont pas de vie sociale hors bureau. Moi je préfère être dispo plus tôt le soir pour l'apéro avec les potes, qui ne sont pas (ou rarement) mes collègues.

Quel matériel de dingue ? J'ai juste un PC portable moi  
J'ai récup 2 écrans au démantèlement des bureaux mais je ne m'en sers même pas, je préfère cliquer entre applis sur un écran que me flinguer le cou à mater plusieurs écrans

Non mais y a une différence entre ne pas se passer de TT et ne faire que ça.

Évidemment  
Bientôt on va voir les rentiers débarquer sur le topic pour nous annoncer que le téletravail c'est bien

 
Ba, on a pas les mêmes besoins avec tout le monde.  
 
J'ai une amie avec qui j'aime bien sortir et faire les magasins, on a été faire un marché de Noel en Belgique hier, elle je la vois au moins 1 ou 2 fois par semaine.  
 
Mon ami online que je connais depuis 10 ans aime parler politique (il a exactement les mêmes opinions que moi sur le sujet) et discuter des nouvelles technologies, on a aucun besoin de se voir "en vrai" pour celà.  
 
Pour moi, l'un est pas plus important que l'autre, ce sont juste des relations différentes.  
 
Et les collègues, qui n'autant plus ne sont pas des amis à qques rares exceptions prêt, il n'y a pas besoin de les voir non plus vu uqe c'est juste pour le taf.  
 
J'ai même un collègue devenu ami qui travaille dans un autre pays, on fait des jdr en ligne ensemble maintenant, on se voie quand même max 2 fois par an quand on est sur le même site / pays en même temps. On se chat sur la messagerie interne du boulot toute la semaine quand même.  
 
Il n'y a rien de fondamentalement bizarre à ça à part si on est bloqué sur les modèles du siècle dernier.  

Qui s'en fou ?

 
Ca n'a rien à voir.
 
Apparemment, les quelques gens que tu vois irl t'aimes pas leur parler.
Par contre dés que y'a un écran, no pb.    

 
toi ?

C'est pas que j'aime pas, c'est que les gens avec qui j'ai aucune activité qui a besoin de se faire en personne, et bien j'ai aucune raison de les voir.  
 
On ferai quoi, on dirai la même chose qu'en chat sauf que moins pratique car on peut pas faire autre chose en même temps ?
 
Aujourd'hui, le chat est quand même le mode de communication par défaut dans la société, ça se voit de plus en plus, les gens se sms/whatsapp / chat / whatever et passent à l'audio / video seulement s'il y a besoin car c'est beaucoup plus intrusif.  
 
(Enfin, il reste ma grand-mère qui appelle).  
 

 
On ne vie clairement pas dans la même    

Tu recrutes du DevOps ?

   
Moi quand je suis avec qq IRL, je suis là « à fond » pour elle, pas par intermittence …  
 
Ça n’a rien à voir avec des échanges furtifs écrits sur WhatsApp

  toi tu es vraiment un drole de zozo...

 
Pas pour le moment, mais peut-être plus tard. Tu peux m'envoyer ton CV en MP si tu veux.

Si c'est juste pour parler, tu ne pourras jamais dire plus IRL sur une petite fenetre de temps qu'en chat 24h/24.  
 
Si vous faites des activités, oui, ça a un intérêt là.  
 

Je laisse tomber.
Ça n’a rien à voir les échanges IRL avec du chat écrit.
Là mardi on se fait une matinée bla-bla avec une amie devant un thé et une pâtisserie et un déjeuner derrière (donc en gros 4-5h ensemble). Les échanges sont bien + riches que sur une quelconque messagerie asynchrone.

Qu'est ce qui t'arrive encore ? T'as mal digéré ton goûter?

C'est ta motivation d'aller au bureau ?

Non
C’est elle qui a dérivé sur les échanges personnels entre amis

Pour moi, en vrai, tu n'as pas le temps de réfléchir à tes réponses, c'est de l'instantané et tu ne peux pas revenir en arrière pour corriger.
 
 
Les conversations sont de fait forcément plus superficielles qu'en chat. Le lendemain, t'aura déjà oublié les 2/3 en plus.  
 
L'oral, c'est du fast food et le chat, c'est un restau 5 étoiles quoi   .
 
Le fast food peut rester sympa de temps en temps mais c'est pas là ou t'aura les conversation les plus intéressantes AMHA.
 
Et c'est pareil au boulot d'ailleurs, si ton n+1 te promet une augment à l'oral, ca vaut pas grand chose par rapport à l'écrit.

 
Tu ne conduis que dans Forza pour pouvoir retourner en arrière en cas de sortie de route    
 
On a de sérieux cas sur ce forum  

   
 
Bah....je pensais que c'était la parole  juqu'à récemment .
 
Mais quand je vois certaine personne dans mon entourage, ils pourrait te donner raison.
 
Ensuite, ce sont surtout des ados
Tu est un ado ?    

Alors là c’est du lourd !!!!        
C’est carrément l’inverse en fait : une conversation en live avec aussi le non verbal tu t’en souviens 1000 fois mieux qu’une phrase lue dans un texte.  
 
Pourquoi corriger ? Parce que tu as dit une c%%# ? Parce que tu te rends compte que ton avis offusque ton interlocuteur alors que tu voulais lui plaire ?  
/HS

Deux raisons : Déjà, oui parceque j'ai dit une connerie.  
 
Comme dit plus haut, j'ai un TDAH donc souvent dans ma tête je suis déjà deux phrases plus loin que ce que je suis en train de dire.
 
Régulièrement, je saute donc sans même m'en rendre compte deux phrases plus loin au milieu d'une conversation et ça veut plus rien dire.  
 
Au delà de ça, ca favorise les réponses "impulsives" / pas réfléchies.  
 
Exemple réel :  
Comment tu penses qu'on peut faire si on change de transporteur pour les vélos au premier janvier niveau configuration IT afin qu'aucune commande parte sur l'ancien transporteur après le 31.
 
Hmm je ne sais pas comme ça, il faut voir, peut être faire xyz ?  
 
Alors qu'à l'écrit en réfléchissant 5 min, tu donnes une bien meilleure réponse / solution.

Euh là on ne parle pas de boulot …  
Mais peut-être qu’effectivement ta pathologie implique cela. Donc cas particulier.