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Auteur Sujet :

Topic du télétravail

n°69788093
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2023 à 17:48:18  answer
 

Reprise du message précédent :
Euh là on ne parle pas de boulot …  
Mais peut-être qu’effectivement ta pathologie implique cela. Donc cas particulier.


Message édité par Profil supprimé le 17-12-2023 à 17:49:28
mood
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Posté le 17-12-2023 à 17:48:18  profilanswer
 

n°69788108
flobo09
Posté le 17-12-2023 à 17:51:24  profilanswer
 

Mais ça va au dela du boulot.  
 
Si ma mère me dit de venir pour le réveillon à 19h30 à l'oral, je ne m'en rappellerai jamais jusqu'à la semaine prochaine sauf à le noter (et encore).  
 
Si elle m'envoie un chat / SMS, je pourrai vérifier le jour venu.

n°69788127
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2023 à 17:55:02  answer
 

Comme dit juste au-dessus, tu es un cas particulier.

n°69788137
Blue_Evere​st
Posté le 17-12-2023 à 17:57:39  profilanswer
 

flobo09 a écrit :

Mais ça va au dela du boulot.  
 
Si ma mère me dit de venir pour le réveillon à 19h30 à l'oral, je ne m'en rappellerai jamais jusqu'à la semaine prochaine sauf à le noter (et encore).  
 
Si elle m'envoie un chat / SMS, je pourrai vérifier le jour venu.


 
au pire tu mets une alarme sur le tel, au moment opportun  [:heow]

n°69788171
flobo09
Posté le 17-12-2023 à 18:07:59  profilanswer
 

Blue_Everest a écrit :


 
au pire tu mets une alarme sur le tel, au moment opportun  [:heow]


Si ça pouvait être aussi simple :o  
 
Mais /HS car on dérive de plus en plus ^^


Message édité par flobo09 le 17-12-2023 à 18:08:10
n°69788181
Tuxerman12
Posté le 17-12-2023 à 18:11:07  profilanswer
 


C'est évident qu'on apprend mieux en présentiel, avec un prof et d'autres élèves, pour tout ce qui constitue le socle de la vie, la transposition dans le monde professionnel de ce schéma est tout aussi pertinente :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Tuxerman12 le 17-12-2023 à 18:12:49
n°69788207
MeWa_13
Posté le 17-12-2023 à 18:16:00  profilanswer
 


 
Plus riche en calories, ça c'est certain.


---------------
La flemme c'est la vie.
n°69788308
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2023 à 18:34:57  answer
 

MeWa_13 a écrit :


 
Plus riche en calories, ça c'est certain.


Oui oui : ce n est pas durant le confinement que quasi tout le monde grignotait à tout bout de champ avec le TT forcé et a pris des kgs ? (Avec aussi moins de sport en face)

n°69788382
asmomo
Posté le 17-12-2023 à 18:46:56  profilanswer
 

J'ai 2 jours de TT par semaine. Je n'envisage pas pour l'instant de changer de boulot, mais si c'était le cas il faudrait qu'il y ait au moins ça ou plus. 2 jours c'est issu d'une négociation avec les syndicats au niveau du groupe, c'est contractuel.
 
Je suis locataire en banlieue ouest de Paris près de mon bureau, depuis quelques mois je bouge un peu en IDF et même au-delà (Roumazières la semaine prochaine, non moi non plus je connaissais pas) mais ça ne va pas durer, en temps normal je vais au bureau.
 
J'ai voiture et carburant payés par le boulot (et dans quelques mois une électrique).
 
J'ai pas mal de collègues qui habitent assez loin (hors de l'IDF), dont mon N+1 et mon N+2, et un collègue avec qui je bosse quotidiennement et qui fait le même boulot que moi (il est en Picardie et doit contourner Paris pour venir).
 
Quand on était sur site 5 jours ils râlaient vraiment beaucoup sur la circulation, les temps de trajet etc. Maintenant j'ai l'impression que c'est beaucoup moins le cas.
 
J'ai envie de m'acheter une maison avec un grand terrain sans y mettre trop de thunes, du coup je trouve des choses assez loin, environ 1h de route sans circulation et 1h20-1h30 avec.
 
J'aime bien conduire, j'ai des choses à écouter sur le trajet (musique, radio, podcasts), je ne le ferais pas 5 jours par semaine mais je me dis que 3 c'est faisable.
 
TL;DR : pensez-vous que le travail hybride rend viable un plus grand trajet domicile-travail ?


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°69788438
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2023 à 18:56:20  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
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Posté le 17-12-2023 à 18:56:20  profilanswer
 

n°69788524
Tuxerman12
Posté le 17-12-2023 à 19:12:56  profilanswer
 

Ce qui est préconisé par ceux qui s'intéressent à l'énergie et comment la disponibilité de cette ressource va évoluer c'est de rester proche du bassin d'emploi, en gros Jancovici, faut balancer des noms :o, soit tout le contraire de ton projet.
Pour lui le pavillon à 30 bornes de la ville c'est mort, ton cas ce serait plutôt 80-90 bornes de la ville :o

n°69788535
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 17-12-2023 à 19:15:02  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

Ce qui est préconisé par ceux qui s'intéressent à l'énergie et comment la disponibilité de cette ressource va évoluer c'est de rester proche du bassin d'emploi, en gros Jancovici, faut balancer des noms :o, soit tout le contraire de ton projet.
Pour lui le pavillon à 30 bornes de la ville c'est mort, ton cas ce serait plutôt 80-90 bornes de la ville :o


 
Oui mais en VE on ne pollue plus  [:sobleue22:1]

n°69788546
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 17-12-2023 à 19:16:43  profilanswer
 

J'avoue que je comprends pas trop ce débat sur le fait que les contacts en chat et en présentiel sont différents.
 
BIEN SÛR que c'est différent. Par contre les 121 en vidéo, à part le fait qu'on ne peux plus sentir la transpiration de l'autre ni son haleine, sans parler du fait de ne pas se ramasser son rhume (ou pire), c'est déjà bien plus semblable.
 
Alors, oui, évidemment, on va pas pouvoir aller se bourrer la gueule dans le troquet du coin après le boulot, ni sexer ensemble... Mais est-ce que finalement le boulot c'est fait pour ça ?
 
À la base, ceux qui regrettent le présentiel et ont TELLEMENT besoin de socialisation au boulot, bah je dirais que c'est probablement parce qu'ils n'ont pas assez d'amis, de voisins sympas et/ou qu'ils se font chier au boulot et ont besoin de pouvoir faire les cons pour passer le temps (un peu comme à l'école ou bcp y vont non pas pour apprendre, mais pour s'amuser avec les copains / copines).
 
D'ailleurs, c'est pas un hasard chez nous où les seuls qui ont semblé un peu regretter notre move vers le TT étaient jeunes, sans enfants et habitaient le centre ville dans des petits apparts. Il y a quelques années, on les voyait attendre la fin de leur shift comme les élèves dans les collèges attendent la fin des cours pour aller en récrée... :o


---------------
Expert en expertises
n°69788558
Tammuz
Posté le 17-12-2023 à 19:17:50  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

Ce qui est préconisé par ceux qui s'intéressent à l'énergie et comment la disponibilité de cette ressource va évoluer c'est de rester proche du bassin d'emploi, en gros Jancovici, faut balancer des noms :o, soit tout le contraire de ton projet.
Pour lui le pavillon à 30 bornes de la ville c'est mort, ton cas ce serait plutôt 80-90 bornes de la ville :o


 
30 km avec 3 jours de TT, ça fait même pas 500 km par mois.   [:cosmoschtroumpf]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°69788567
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 17-12-2023 à 19:18:54  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :


 
Oui mais en VE on ne pollue plus chez nous  [:sobleue22:1]


 
:o


---------------
Expert en expertises
n°69788703
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 17-12-2023 à 19:36:42  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
30 km avec 3 jours de TT, ça fait même pas 500 km par mois.   [:cosmoschtroumpf]


 
Ça fait toujours plus que celui @ 10kms avec le même nombre de jrs de tt  [:sad frog:3]

n°69788801
Tuxerman12
Posté le 17-12-2023 à 19:54:55  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :


 
Oui mais en VE on ne pollue plus  [:sobleue22:1]


 

Tammuz a écrit :


 
30 km avec 3 jours de TT, ça fait même pas 500 km par mois.   [:cosmoschtroumpf]


 
Le postulat c'est que les sociétés vont peut-être évoluer vers autre chose que ce qui existe aujourd'hui, moins consommateur d'énergies et peut-être plus concret. En gros, une récession. On avait pas trop de pisseurs de Java en bousie il y a 30 ans.

n°69788933
didin19
Posté le 17-12-2023 à 20:11:19  profilanswer
 

asmomo a écrit :

J'ai 2 jours de TT par semaine. Je n'envisage pas pour l'instant de changer de boulot, mais si c'était le cas il faudrait qu'il y ait au moins ça ou plus. 2 jours c'est issu d'une négociation avec les syndicats au niveau du groupe, c'est contractuel.
 
Je suis locataire en banlieue ouest de Paris près de mon bureau, depuis quelques mois je bouge un peu en IDF et même au-delà (Roumazières la semaine prochaine, non moi non plus je connaissais pas) mais ça ne va pas durer, en temps normal je vais au bureau.
 
J'ai voiture et carburant payés par le boulot (et dans quelques mois une électrique).
 
J'ai pas mal de collègues qui habitent assez loin (hors de l'IDF), dont mon N+1 et mon N+2, et un collègue avec qui je bosse quotidiennement et qui fait le même boulot que moi (il est en Picardie et doit contourner Paris pour venir).
 
Quand on était sur site 5 jours ils râlaient vraiment beaucoup sur la circulation, les temps de trajet etc. Maintenant j'ai l'impression que c'est beaucoup moins le cas.
 
J'ai envie de m'acheter une maison avec un grand terrain sans y mettre trop de thunes, du coup je trouve des choses assez loin, environ 1h de route sans circulation et 1h20-1h30 avec.
 
J'aime bien conduire, j'ai des choses à écouter sur le trajet (musique, radio, podcasts), je ne le ferais pas 5 jours par semaine mais je me dis que 3 c'est faisable.
 
TL;DR : pensez-vous que le travail hybride rend viable un plus grand trajet domicile-travail ?


 
- Un trajet 1h30 c'est quand ça se passe bien, faut pas rêver, un petit accident et hop tu rajoutes 1h facile. Et si jamais il tombe de la neige c'est le ponpon.
- C'est les mecs qui te font chier parce que tu ne peux pas mettre une réunion à 9h et, à partir de 16h, ils pensent déjà à se barrer parce que, ils ont RDV à 18h avec le chauffagiste ou avec l'institutrice...
- Je travaille en ce moment avec 2 gars, un fait 130km et l'autre 170km A/R et ce sont, oh comme c'est curieux, les moins fiables en terme de présence au bureau, il ont souvent un truc qui les coince chez eux. Et du coup ils trainent une certaine réputation. J'ai eu un gars dans mon équipe qui me faisait ce sketch et je lui ai dit qu'il devait trouver une solution et c'est ce qu'il a fait dans les 6 mois.
- Ceux que je vois s'en sortir sont hyper organisés, ils partent encore plus tôt que les autres et arrivent juste avant ou bien avant l'ouverture quitte à petit-déjeûner, se raser dans la bagnole et ils se barrent tôt du bureau.  
- Heureusement, le TT a rendu le problème moins critique mais du coup les jours de présentiel sont devenus plus pénibles pour eux car il faut reprendre la caisse au moins 3h par jour après une longue période en charentaises. Du coup ça continue, j'ai le dos coincé, la Marne menace de déborder et il faut que je surveille, c'est gelé dans mon coin, j'ai oublié le pc et j'ai dû faire demi tour, avec la bonne excuse de pouvoir travailler à distance ...
- Perso même avec un TT 2j,  ça reste un de mes critères d'embauche principaux.

n°69788965
didin19
Posté le 17-12-2023 à 20:15:21  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :


 
Oui mais en VE on ne pollue plus  [:sobleue22:1]


60 % des particules fines provient de l'abrasion des freins et du contact entre les pneumatiques et la chaussée...

n°69789183
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 17-12-2023 à 20:45:07  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


 
Le postulat c'est que les sociétés vont peut-être évoluer vers autre chose que ce qui existe aujourd'hui, moins consommateur d'énergies et peut-être plus concret. En gros, une récession. On avait pas trop de pisseurs de Java en bousie il y a 30 ans.


 
Ne parle pas du passé stp, c’est ridicule. Ou lors, reviens encore quelques décennies de plus en arrière, dans le monde d’avant ou les gens restaient chez eux et ne partaient pas en vacance. Le monde de l'entre deux guerre par exemple. Dans le village de ma grand mère en Dordogne, la plupart des femmes de sa génération n’avaient même pas été plus loin que les autres villages alentour et les hommes eux ne devaient leur voyage qu'aux guerres soit mondiales soit coloniales. A la base, c’était ça la France. Un grand pays agricole avec des gens fixés sur leurs terres. Du coup, le référent "il y a 30 ans", c’est juste une ridicule parenthèse de l'histoire de notre pays, c’est certainement pas un truc "normal" auquel il faudrait revenir.


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Expert en expertises
n°69789267
Blue_Evere​st
Posté le 17-12-2023 à 20:54:03  profilanswer
 

didin19 a écrit :


 
- Un trajet 1h30 c'est quand ça se passe bien, faut pas rêver, un petit accident et hop tu rajoutes 1h facile. Et si jamais il tombe de la neige c'est le ponpon.
- C'est les mecs qui te font chier parce que tu ne peux pas mettre une réunion à 9h et, à partir de 16h, ils pensent déjà à se barrer parce que, ils ont RDV à 18h avec le chauffagiste ou avec l'institutrice...
- Je travaille en ce moment avec 2 gars, un fait 130km et l'autre 170km A/R et ce sont, oh comme c'est curieux, les moins fiables en terme de présence au bureau, il ont souvent un truc qui les coince chez eux. Et du coup ils trainent une certaine réputation. J'ai eu un gars dans mon équipe qui me faisait ce sketch et je lui ai dit qu'il devait trouver une solution et c'est ce qu'il a fait dans les 6 mois.
- Ceux que je vois s'en sortir sont hyper organisés, ils partent encore plus tôt que les autres et arrivent juste avant ou bien avant l'ouverture quitte à petit-déjeûner, se raser dans la bagnole et ils se barrent tôt du bureau.  
- Heureusement, le TT a rendu le problème moins critique mais du coup les jours de présentiel sont devenus plus pénibles pour eux car il faut reprendre la caisse au moins 3h par jour après une longue période en charentaises. Du coup ça continue, j'ai le dos coincé, la Marne menace de déborder et il faut que je surveille, c'est gelé dans mon coin, j'ai oublié le pc et j'ai dû faire demi tour, avec la bonne excuse de pouvoir travailler à distance ...
- Perso même avec un TT 2j,  ça reste un de mes critères d'embauche principaux.


 
1h30 de route le matin quand ça se passe bien [:omgwtf]  [:omgwtf]  
 
Qu'est ce que vous avez à avoir des taffe à 1h30 de route ???
Soit 3h A/R / jour en voiture, tu dois engloutir ton salaire dans l'essene.  [:poogz:5]  -sauf si t'as bcp d'autoroute :o
 
C'est une aberration. Faut choisir un boulot / habitation plus pres [:heow]  
 
Perso, je suis à environ 1h30 A/R, quand ça bouche bien ça peut monter à 2h, mais heureusement j'ai des trajet alternatifs.
Et quand ça roule bien je suis à 1h A/R max.
 

n°69789304
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2023 à 20:58:44  answer
 

A part pour des boulots ultra spécifiques et hyper bien payés (donc quelques rares cas), je ne comprends pas qu’on puisse accepter cela …  

n°69789305
flobo09
Posté le 17-12-2023 à 20:58:45  profilanswer
 

L'autre solution est de se faire payer l'essence / l'entretien de la voiture par le boulot.  
 

n°69789308
asmomo
Posté le 17-12-2023 à 20:59:16  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

Ce qui est préconisé par ceux qui s'intéressent à l'énergie et comment la disponibilité de cette ressource va évoluer c'est de rester proche du bassin d'emploi, en gros Jancovici, faut balancer des noms :o, soit tout le contraire de ton projet.
Pour lui le pavillon à 30 bornes de la ville c'est mort, ton cas ce serait plutôt 80-90 bornes de la ville :o


 
Je compte mettre des panneaux solaires sur le toit et/ou le terrain et à terme être producteur plutôt que consommateur.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°69789327
asmomo
Posté le 17-12-2023 à 21:02:00  profilanswer
 

A propos des outils et du manque de relationnel, et du casque VR mentionné plus haut, ce n'est pas idiot je trouve, on pourrait recréer le bureau en virtuel.
 
Comme ça je regarde à gauche et je vois que mon collègue est là et fait un truc sur son PC donc je peux lui parler, il n'est pas au téléphone ou en conf'. Alors qu'actuellement j'ai juste la pastille Teams qui ne donne pas toujours une info pertinente, notamment quand on est au téléphone (sur mobile).
 
Je pense que dans mon cas il y a un manque de réflexion côté RH/management sur l'utilisation des outils et le TT, on n'a aucune consigne, aucun tips... Et on constate des dérives, genre des collègues qui sont à peu près injoignables les jours de TT, ou à l'inverse on me considère comme pas là quand je suis en TT alors que j'aurais été dispo pour intervenir sur tel ou tel sujet (qui de toute façon se fait à distance).
 

Hermes le Messager a écrit :

J'avoue que je comprends pas trop ce débat sur le fait que les contacts en chat et en présentiel sont différents.
 
BIEN SÛR que c'est différent. Par contre les 121 en vidéo, à part le fait qu'on ne peux plus sentir la transpiration de l'autre ni son haleine, sans parler du fait de ne pas se ramasser son rhume (ou pire), c'est déjà bien plus semblable.
 
Alors, oui, évidemment, on va pas pouvoir aller se bourrer la gueule dans le troquet du coin après le boulot, ni sexer ensemble... Mais est-ce que finalement le boulot c'est fait pour ça ?


 
Nous personne ne met la vidéo par exemple, ce que je trouve dommage, même si je ne la mets pas non plus :p On pourrait avoir des consignes en ce sens.


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n°69789413
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 17-12-2023 à 21:15:33  profilanswer
 

flobo09 a écrit :

L'autre solution est de se faire payer l'essence / l'entretien de la voiture par le boulot.  
 


 
 
Si t es pas cadre sup ou commercial j'en connais peu qui se font offrir la voiture de fonction

n°69789432
asmomo
Posté le 17-12-2023 à 21:18:46  profilanswer
 

didin19 a écrit :

- Un trajet 1h30 c'est quand ça se passe bien, faut pas rêver, un petit accident et hop tu rajoutes 1h facile. Et si jamais il tombe de la neige c'est le ponpon.
- C'est les mecs qui te font chier parce que tu ne peux pas mettre une réunion à 9h et, à partir de 16h, ils pensent déjà à se barrer parce que, ils ont RDV à 18h avec le chauffagiste ou avec l'institutrice...
- Je travaille en ce moment avec 2 gars, un fait 130km et l'autre 170km A/R et ce sont, oh comme c'est curieux, les moins fiables en terme de présence au bureau, il ont souvent un truc qui les coince chez eux. Et du coup ils trainent une certaine réputation. J'ai eu un gars dans mon équipe qui me faisait ce sketch et je lui ai dit qu'il devait trouver une solution et c'est ce qu'il a fait dans les 6 mois.
- Ceux que je vois s'en sortir sont hyper organisés, ils partent encore plus tôt que les autres et arrivent juste avant ou bien avant l'ouverture quitte à petit-déjeûner, se raser dans la bagnole et ils se barrent tôt du bureau.  
- Heureusement, le TT a rendu le problème moins critique mais du coup les jours de présentiel sont devenus plus pénibles pour eux car il faut reprendre la caisse au moins 3h par jour après une longue période en charentaises. Du coup ça continue, j'ai le dos coincé, la Marne menace de déborder et il faut que je surveille, c'est gelé dans mon coin, j'ai oublié le pc et j'ai dû faire demi tour, avec la bonne excuse de pouvoir travailler à distance ...
- Perso même avec un TT 2j,  ça reste un de mes critères d'embauche principaux.


 
Merci de ton retour intéressant.
 
En commençant par le dernier point, est-ce un critère au point de le valoriser ? Comme je l'ai dit actuellement j'habite juste à côté du bureau et ça arrange certains mais moi je n'y gagne rien...
 
Pour le chauffagiste ou autre le TT devrait permettre de gérer justement, normalement.
 
Mon collègue de Picardie part vers 7h-7h30 de chez lui et est en général au bureau avant 9h, mon N+1 je ne sais pas à quelle heure il part mais il arrive à 10h ou plus (et reste tard).

Message cité 3 fois
Message édité par asmomo le 17-12-2023 à 21:39:44

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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°69789454
flobo09
Posté le 17-12-2023 à 21:21:47  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :


 
 
Si t es pas cadre sup ou commercial j'en connais peu qui se font offrir la voiture de fonction


Tout se négocie, j'ai appris ça assez tard.
 
Les employés ont beaucoup plus de pouvoir qu'ils le pensent.  
La première fois que j'ai commencé à demander des avantages comme ça (poussée par un collègue), j'y croyais pas du tout.  
 
Mais n+1 a dit "attend je valide avec n+2" "ok c'est bon" en 3 minutes.

n°69789471
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 17-12-2023 à 21:24:57  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Nous personne ne met la vidéo par exemple, ce que je trouve dommage, même si je ne la mets pas non plus :p On pourrait avoir des consignes en ce sens.


 
Ici, vidéo obligatoire sauf pour les meetings all-in où personne ne regarde personne sauf celui qui parle (mais quasi tout le monde laisse sa vidéo puisqu'en temps normal, on laisse la vidéo). À noter que celui qui parle a par contre l'obligation de mettre sa vidéo.

Message cité 1 fois
Message édité par Hermes le Messager le 17-12-2023 à 21:25:33

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Expert en expertises
n°69789479
didin19
Posté le 17-12-2023 à 21:25:56  profilanswer
 

asmomo a écrit :

A propos des outils et du manque de relationnel, et du casque VR mentionné plus haut, ce n'est pas idiot je trouve, on pourrait recréer le bureau en virtuel.
 
Comme ça je regarde à gauche et je vois que mon collègue est là et fait un truc sur son PC donc je peux lui parler, il n'est pas au téléphone ou en conf'. Alors qu'actuellement j'ai juste la pastille Teams qui ne donne pas toujours une info pertinente, notamment quand on est au téléphone (sur mobile).
 
Je pense que dans mon cas il y a un manque de réflexion côté RH/management sur l'utilisation des outils et le TT, on n'a aucune consigne, aucun tips... Et on constate des dérives, genre des collègues qui sont à peu près injoignables les jours de TT, ou à l'inverse on me considère comme pas là quand je suis en TT alors que j'aurais été dispo pour intervenir sur tel ou tel sujet (qui de toute façon se fait à distance).
 


 

asmomo a écrit :


 
Nous personne ne met la vidéo par exemple, ce que je trouve dommage, même si je ne la mets pas non plus :p On pourrait avoir des consignes en ce sens.


Il faut se fixer des règles selon ses propres valeurs. Quand je suis acteur dans une réunion, il est hors de question pour moi de ne pas mettre la vidéo car la majeure partie de la communication n'est pas verbale. Il faut être vu et il faut encore plus préparer sa communication et se concentrer un max sur son écoute. Par contre si je suis juste passif, j'éteinds volontiers la caméra pour ne pas 'déranger' ceux qui parlent, et je l'allume quand on demande mon avis. Et si on m'appelle à l'improviste, j'affiche volontiers ma face car c'est mon mode de fonctionnement par défaut. Bien sûr, quand on s'affiche on se doit d'être propre sur soi.  
Ca me rappelle une nana vendredi dernier qui avait laissé sa caméra ON durant une conférence internationale et elle était visiblement en train de faire une sieste dans son fauteuil. Donc GAFFE !  :lol:
Pas de casque VR pour moi, faut pas exagérer et je ne regrette absolument pas le bureau d'avant.

n°69789486
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 17-12-2023 à 21:26:57  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Merci de ton retour intéressant.
 
En commençant par le dernier point, est-ce qu'un critère au point de le valoriser ? Comme je l'ai dit actuellement j'habite juste à côté du bureau et ça arrange certains mais moi je n'y gagne rien...
 
Pour le chauffagiste ou autre le TT devrait permettre de gérer justement, normalement.
 
Mon collègue de Picardie part vers 7h-7h30 de chez lui et est en général au bureau avant 9h, mon N+1 je ne sais pas à quelle heure il part mais il arrive à 10h ou plus (et reste tard).


 
Si tu changes de boîte peut être que ce sera un frein d'être loin de tout.  

n°69789489
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 17-12-2023 à 21:27:50  profilanswer
 

flobo09 a écrit :


Tout se négocie, j'ai appris ça assez tard.
 
Les employés ont beaucoup plus de pouvoir qu'ils le pensent.  
La première fois que j'ai commencé à demander des avantages comme ça (poussée par un collègue), j'y croyais pas du tout.  
 
Mais n+1 a dit "attend je valide avec n+2" "ok c'est bon" en 3 minutes.


 
 [:zaldarf]  

n°69789492
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 17-12-2023 à 21:27:53  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :


Si t es pas cadre sup ou commercial j'en connais peu qui se font offrir la voiture de fonction


 
Ici pour aller à Londres, je connais des devs qui ont exigé un supplément de salaire couvrant le leasing d'une voiture électrique (Car sinon, ça coute la peau du cul chaque jour, il faut payer une taxe pour les voitures non élec). Dans certains cas, l'entreprise s'occupe du leasing car elle peut ensuite le faire déduire des impôts et au final c'est moins cher que de donner l'argent correspondant à l'employé.
Mais bon, on est dans un contexte de pénurie de devs extrême ici.

Message cité 1 fois
Message édité par Hermes le Messager le 17-12-2023 à 21:28:36

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Expert en expertises
n°69789502
Blue_Evere​st
Posté le 17-12-2023 à 21:29:02  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

J'avoue que je comprends pas trop ce débat sur le fait que les contacts en chat et en présentiel sont différents.
 
BIEN SÛR que c'est différent. Par contre les 121 en vidéo, 1) à part le fait qu'on ne peux plus sentir la transpiration de l'autre ni son haleine, sans parler du fait de ne pas se ramasser son rhume (ou pire), c'est déjà bien plus semblable.
 
Alors, oui, évidemment, 2) on va pas pouvoir aller se bourrer la gueule dans le troquet du coin après le boulot, ni sexer ensemble... Mais est-ce que finalement le boulot c'est fait pour ça ?
 
À la base, ceux qui regrettent le présentiel et ont TELLEMENT besoin de socialisation au boulot, bah je dirais que c'est probablement parce qu'ils n'ont pas assez d'amis, de voisins sympas et/ou qu'ils se font chier au boulot et ont besoin de pouvoir faire les cons pour passer le temps (un peu comme à l'école ou bcp y vont non pas pour apprendre, mais pour s'amuser avec les copains / copines).
 
D'ailleurs, c'est pas un hasard chez nous où les seuls qui ont semblé un peu regretter notre move vers le TT étaient jeunes, sans enfants et habitaient le centre ville dans des petits apparts. Il y a quelques années, on les voyait attendre la fin de leur shift comme les élèves dans les collèges attendent la fin des cours pour aller en récrée... :o


1) Je sais bien que c'est possible, mais faut pas avoir de chance
J'ai fait plusieurs boulot, la transpiration, ça ne m'est jamais arrivé, l'haleine une seule fois et c'était pendant un stage donc pas au taffe.
 
2) T'as une vision du boulot totalement pas possible.
Comme ce topic d'ailleurs.
 
A vous lire on a l'impression que c'est le tt c'est le top que ça permet d'abattre  5 jours de travail sur site, en 1 jour.
Mais si c'est le cas, vous pouvez demander plus de boulot alors  [:bakk5]  
 

n°69789511
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 17-12-2023 à 21:29:51  profilanswer
 

On a déjà pas la prime vélo alors le reste  :lol:

n°69789519
koko707
Truc07
Posté le 17-12-2023 à 21:30:40  profilanswer
 

asmomo a écrit :

J'ai 2 jours de TT par semaine. Je n'envisage pas pour l'instant de changer de boulot, mais si c'était le cas il faudrait qu'il y ait au moins ça ou plus. 2 jours c'est issu d'une négociation avec les syndicats au niveau du groupe, c'est contractuel.
 
Je suis locataire en banlieue ouest de Paris près de mon bureau, depuis quelques mois je bouge un peu en IDF et même au-delà (Roumazières la semaine prochaine, non moi non plus je connaissais pas) mais ça ne va pas durer, en temps normal je vais au bureau.
 
J'ai voiture et carburant payés par le boulot (et dans quelques mois une électrique).
 
J'ai pas mal de collègues qui habitent assez loin (hors de l'IDF), dont mon N+1 et mon N+2, et un collègue avec qui je bosse quotidiennement et qui fait le même boulot que moi (il est en Picardie et doit contourner Paris pour venir).
 
Quand on était sur site 5 jours ils râlaient vraiment beaucoup sur la circulation, les temps de trajet etc. Maintenant j'ai l'impression que c'est beaucoup moins le cas.
 
J'ai envie de m'acheter une maison avec un grand terrain sans y mettre trop de thunes, du coup je trouve des choses assez loin, environ 1h de route sans circulation et 1h20-1h30 avec.
 
J'aime bien conduire, j'ai des choses à écouter sur le trajet (musique, radio, podcasts), je ne le ferais pas 5 jours par semaine mais je me dis que 3 c'est faisable.
 
TL;DR : pensez-vous que le travail hybride rend viable un plus grand trajet domicile-travail ?


 
C'est assez évident oui. Pas besoin de faire une étude, à mon avis, pour conclure que les gens sont prêts à faire un plus long trajet s'ils le font moins souvent.
 
Même sans parler de TT, j'ai dans mon entourage quelqu'un qui bossait 7h par jour avec des horaires "classiques" (donc dans les mauvaises conditions de transport) à 12h par jour avec des horaires "atypiques", et qui ne fait plus le trajet que 3j en moyenne par semaine (et moins souvent car + de récup gràce aux horaires atypiques). Résultat, ça lui a permis de s'éloigner et d'acheter alors qu'avant, elle voulait rester proche de son boulot et donc en location, d'une part à cause des prix immo, d'autre part parce qu'elle ne se voyait pas vivre en milieu trop urbain sur le LT.


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Koko part en vacances
n°69789550
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2023 à 21:34:30  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°69789577
asmomo
Posté le 17-12-2023 à 21:38:57  profilanswer
 

Blue_Everest a écrit :

1h30 de route le matin quand ça se passe bien [:omgwtf]  [:omgwtf]  
 
Qu'est ce que vous avez à avoir des taffe à 1h30 de route ???
Soit 3h A/R / jour en voiture, tu dois engloutir ton salaire dans l'essene.  [:poogz:5]  -sauf si t'as bcp d'autoroute :o
 
C'est une aberration. Faut choisir un boulot / habitation plus pres [:heow]  
 
Perso, je suis à environ 1h30 A/R, quand ça bouche bien ça peut monter à 2h, mais heureusement j'ai des trajet alternatifs.
Et quand ça roule bien je suis à 1h A/R max.


 
J'ai dit 1h30 avec la circulation, c'est une heure sans. Après je n'ai pas l'expérience mais j'ai un collègue qui habite dans le coin que je vise je vais lui demander, il est aussi du genre "tôt au boulot" donc je suppose qu'il part assez tôt. Un camion en travers de la route peut toujours arriver c'est sûr. J'utilise les simulations de Google, et pour le retour je simule avec waze en partant du boulot. Je vais aussi simuler le trajet en vrai en partant vers 6h pour y aller et revenir pour embaucher à 9h.
 
C'est environ 80Km d'autoroute/nationale avec 2 routes possibles. à noter qu'en RP il est facile de mettre 2h pour faire 30Km, là ça ne m'irait pas, faut au moins que sur un bout ça roule :o
 
Pour l'essence comme précisé je l'ai déjà gratuite ainsi que la voiture, entretien, assurance. Mais si ce n'était pas le cas j'aurais déjà acheté une Tesla et le trajet me coûterait ~60€/mois en électricité. ça doit revenir plus cher en pneus  :whistle:


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°69789597
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 17-12-2023 à 21:42:12  profilanswer
 

Et puis c'est bien de commencer tôt pour éviter les bouchons mais quand tu as des gosses l'école a toujours les mêmes horaires :o
 
Avant mes enfants j'étais a 7h15 au taff pour partir tôt. Depuis 10 ans j'arrive entre 8h45 et 9h20 après les avoir emmené à l'école.

n°69789598
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2023 à 21:42:25  answer
 

asmomo a écrit :


Comme je l'ai dit actuellement j'habite juste à côté du bureau et ça arrange certains mais moi je n'y gagne rien...


 :heink:  
C’est justement hyper confortable comme situation

n°69789624
didin19
Posté le 17-12-2023 à 21:44:57  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Merci de ton retour intéressant.
 
En commençant par le dernier point, est-ce qu'un critère au point de le valoriser ? Comme je l'ai dit actuellement j'habite juste à côté du bureau et ça arrange certains mais moi je n'y gagne rien...Pas/peu dans ton poste actuel à mon avis. Il faut savoir profiter du temps de trajet économisé pour, par exemple, se former sur de nouvelles compétences. Et là tu auras bien plus de valeur à monnayer.
 
Pour le chauffagiste ou autre le TT devrait permettre de gérer justement, normalement. Non, ce n'est pas toujours possible et il faut parfois prendre le rdv qu'on te propose sinon c'est reporté à bien plus tard mais, mais aussi certains trouvent un bon prétexte pour se barrer tôt.
 
Mon collègue de Picardie part vers 7h-7h30 de chez lui et est en général au bureau avant 9h, mon N+1 je ne sais pas à quelle heure il part mais il arrive à 10h ou plus (et reste tard).


mood
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