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Auteur Sujet :

Topic du télétravail

n°69762947
loupie94
Posté le 13-12-2023 à 12:15:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

meuniere a écrit :


 
Fonction publique = si je veux une souris verticale, je dois passer par la médecine préventive et donc avoir déjà des grosses douleurs au poignet invalidantes.
Tout ça pour avoir une souris verticale basique à 10€... Pour un bureau assis debout ou une chaise vraiment ergonomique, c'est plus compréhensible.
 
Donc parfois on achète ce type de petit matériel avec son propre argent.


 
 
FP ici aussi. Des collègues ont eu des souris verticales sans avoir "de grosses douleurs invalidantes" mais effectivement il faut passer par la médecine de prévention. Ils sont peut être particulièrement sévères chez toi, ça dépend plus du médecin qu'autre chose.

mood
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Posté le 13-12-2023 à 12:15:43  profilanswer
 

n°69762952
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 13-12-2023 à 12:16:33  profilanswer
 

Perfector a écrit :


 
Tu bosses juste dans une boite de merde  [:jposte avec prepuce:3]


 
 
ou pas

n°69762970
Tammuz
Posté le 13-12-2023 à 12:19:52  profilanswer
 

everfrost a écrit :


Bah non, si t'es pas dispo t'es pas dispo, tant que c'est dans le cadre de ton travail (hors périodes d'astreintes évidemment, ou métier spécifique qui demande d'être dispo de manière permanente, mais c'est écrit clairement dans le contrat de travail :o). Je doute que ton employeur t'oblige à répondre à tes mails/appels immédiatement si tu es en réunion, que tu sois en grosse réunion, ou juste restreinte avec 2 ou 3 collègues max, ou seul sur une tâche complexe, c'est pareil. Tant que tu le notifies sur ton calendrier/Teams/téléphone/...
En tout cas c'est comme ça chez nous, et même en présentiel on a des affichettes "ne pas déranger / en réunion" qu'on peut apposer sur nos portes quand on les ferme pour ça, et ça viendrait à l'idée de personne de toquer ou appeler la personne en sachant qu'elle s'est enfermée dans ce cadre-là.
Enfin je sais pas quel type de boulot ont ceux qui ne comprennent pas ça, mais moi je ne vois pas comment je pourrais faire correctement mon travail en devant m'interrompre systématiquement pour répondre aux sollicitations de mes collègues... Et même sans leur répondre, juste le fait de voir les notifications de messages ou la sonnerie du téléphone c'est pas possible tu peux pas rester concentré.


 
En fait tu ne comprends pas de quoi je parle, il s'agit ici de notions juridiques.
 
Quand le code du travail dit que le salarié est à la disposition de son employeur, ça ne veut pas dire qu'il doit répondre instantanément à toute sollicitation, mais que l'employeur a autorité sur les salariés et est habilité à fixer les modalités d'organisation du travail dans l'entreprise (dans le respect des normes juridiques supérieures bien évidemment).
 
Ca signifie notamment que si l'employeur a prévu que les salariés en TT devront utiliser certains outils pour communiquer à distance, le salarié ne peut pas refuser de les utiliser au motif qu'ils ne lui plaisent pas ou le dérangent.
 
J'ai l'impression que beaucoup ici travaillent dans des endroits bizarres où il n'y a pas de demi mesure entre "Dès que le téléphone sonne, je décroche et me mets au garde à vous" et "Je réponds à qui je veux quand je veux, et ceux qui ne sont pas contents n'ont qu'à aller se faire cuire un œuf".
 
Et si le simple fait de voir une notification de message suffit à déconcentrer certains au point qu'ils ne peuvent plus faire leur travail, je me demande comment ils faisaient lorsqu'ils étaient en présentiel. Ils avaient un caisson d'isolation sensorielle dans leur bureau ?
 
 [:donkeyshoot]

Message cité 3 fois
Message édité par Tammuz le 13-12-2023 à 12:20:16

---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°69762975
multimmy
Posté le 13-12-2023 à 12:20:44  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°69762985
Tammuz
Posté le 13-12-2023 à 12:22:45  profilanswer
 

multimmy a écrit :


Nous on a un budget pour le chsct.  C'est plus simple chez nous.


 
Un budget pour un truc qui n'existe plus depuis 2020 ?   :o


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°69762995
multimmy
Posté le 13-12-2023 à 12:25:54  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°69763002
flobo09
Posté le 13-12-2023 à 12:28:06  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
 
Et si le simple fait de voir une notification de message suffit à déconcentrer certains au point qu'ils ne peuvent plus faire leur travail, je me demande comment ils faisaient lorsqu'ils étaient en présentiel. Ils avaient un caisson d'isolation sensorielle dans leur bureau ?
 
 [:donkeyshoot]


 
 
Tout allait juste moins vite (surtout en open space ).  
 
Ce n'est pas pour ça que rien n'avançait, c'était juste bien plus lent.
 
Quand je dis un jour de TT = 3-4 jours de présentiel, c'est là.


Message édité par flobo09 le 13-12-2023 à 12:37:19
n°69763047
everfrost
Amused
Posté le 13-12-2023 à 12:35:37  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


Et si le simple fait de voir une notification de message suffit à déconcentrer certains au point qu'ils ne peuvent plus faire leur travail, je me demande comment ils faisaient lorsqu'ils étaient en présentiel. Ils avaient un caisson d'isolation sensorielle dans leur bureau ?
 
 [:donkeyshoot]


Bah non on ferme la porte. Mais c'est sûr que si tu n'as qu'une notification de message par heure et pas d'appel c'est pas la peine de s'isoler effectivement :o


---------------
Elite Dangerous : CMDR Promizoulin
n°69763073
cisko
J'ai cotisé, j'y ai droit !
Posté le 13-12-2023 à 12:41:26  profilanswer
 

bon allez je me lâche, dernière semaine de taff, j'ai posé 2 jours de TT   [:farwader:1]

n°69763075
Tammuz
Posté le 13-12-2023 à 12:41:44  profilanswer
 

everfrost a écrit :


Bah non on ferme la porte. Mais c'est sûr que si tu n'as qu'une notification de message par heure et pas d'appel c'est pas la peine de s'isoler effectivement :o


 
 
Je ne savais pas que fermer sa porte empêchait les mails d'arriver et le téléphone de sonner.     [:no_code]  


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
mood
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Posté le 13-12-2023 à 12:41:44  profilanswer
 

n°69763079
Tammuz
Posté le 13-12-2023 à 12:42:32  profilanswer
 

cisko a écrit :

bon allez je me lâche, dernière semaine de taff, j'ai posé 2 jours de TT   [:farwader:1]


 
 
Bonne retraite.   [:nunurs mega power:3]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°69763096
multimmy
Posté le 13-12-2023 à 12:46:29  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°69763300
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2023 à 13:26:38  answer
 

Tammuz a écrit :


 
Et comment tu fais pour lui répondre si tu as tout coupé ?   [:blinkgt]  
 
 
Je rappelle simplement que le télétravail, c'est la même chose que le travail en présentiel, la seule différence est l'endroit où tu te trouves.
 
En présentiel, si quelqu'un vient te voir, tu ne peux pas te dématérialiser. Si tu es occupé, tu ne peux pas faire comme si tu ne le voyais pas et tu es donc obligé de lui demander si tu peux le recontacter plus tard.
 
En TT, c'est la même chose. Mais comme tu n'as pas la possibilité de le lui dire de vive voix, il faut bien qu'il existe un moyen de communication qui permet de te joindre et te permet de demander à ton interlocuteur si tu peux le recontacter plus tard.
 
C'est quand même pas compliqué à comprendre.   [:zedlefou:1]


Amen.
 

Tammuz a écrit :


 
En fait tu ne comprends pas de quoi je parle, il s'agit ici de notions juridiques.
 
Quand le code du travail dit que le salarié est à la disposition de son employeur, ça ne veut pas dire qu'il doit répondre instantanément à toute sollicitation, mais que l'employeur a autorité sur les salariés et est habilité à fixer les modalités d'organisation du travail dans l'entreprise (dans le respect des normes juridiques supérieures bien évidemment).
 
Ca signifie notamment que si l'employeur a prévu que les salariés en TT devront utiliser certains outils pour communiquer à distance, le salarié ne peut pas refuser de les utiliser au motif qu'ils ne lui plaisent pas ou le dérangent.
 
J'ai l'impression que beaucoup ici travaillent dans des endroits bizarres où il n'y a pas de demi mesure entre "Dès que le téléphone sonne, je décroche et me mets au garde à vous" et "Je réponds à qui je veux quand je veux, et ceux qui ne sont pas contents n'ont qu'à aller se faire cuire un œuf".
 
Et si le simple fait de voir une notification de message suffit à déconcentrer certains au point qu'ils ne peuvent plus faire leur travail, je me demande comment ils faisaient lorsqu'ils étaient en présentiel. Ils avaient un caisson d'isolation sensorielle dans leur bureau ?
 
 [:donkeyshoot]


Mais tellement  
 
+10000


Message édité par Profil supprimé le 13-12-2023 à 13:29:14
n°69763383
Tuxerman12
Posté le 13-12-2023 à 13:39:57  profilanswer
 

En présentiel t'en a qui passent la journée sous casque musique à fond, moi je n'y arrive pas, j'arrive à bosser soit dans le silence total soit dans un environnement où ça discute sans éclats de voix. :o

Message cité 1 fois
Message édité par Tuxerman12 le 13-12-2023 à 13:40:14
n°69763399
Mountain D​ew
Son of Washington.
Posté le 13-12-2023 à 13:42:31  profilanswer
 

cisko a écrit :

bon allez je me lâche, dernière semaine de taff, j'ai posé 2 jours de TT   [:farwader:1]


Déjà quand je lis que certains doivent « poser » des jours de télétravail je me dis qu’on n’est pas tous traités de la même manière. :d


---------------
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
n°69763501
everfrost
Amused
Posté le 13-12-2023 à 13:55:25  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
 
Je ne savais pas que fermer sa porte empêchait les mails d'arriver et le téléphone de sonner.     [:no_code]  


Tu trolles en fait ou tu comprends vraiment pas ? :o Si t'as envie d'être au calme tu fermes ta porte ET tu coupes la sonnerie de ton tél / tes mails / etc... :o Donc tu peux vraiment te couper de tes collègues même en présentiel


---------------
Elite Dangerous : CMDR Promizoulin
n°69763514
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2023 à 13:56:50  answer
 

Mais qui a envie de se couper de ses collègues ?
Vous travaillez vraiment seuls 99% du temps ? Si oui, quelle tristesse …

n°69763529
everfrost
Amused
Posté le 13-12-2023 à 13:58:46  profilanswer
 


Mais sérieux fais au moins un effort de compréhension, qui a parlé de 99% du temps ? Tu te coupes du monde entre 30 min et 2h max pour bosser sur un truc précis, tu passes pas ta journée en autarcie [:tinostar]


---------------
Elite Dangerous : CMDR Promizoulin
n°69763623
Perfector
Memento mori
Posté le 13-12-2023 à 14:11:34  profilanswer
 

C'est vraiment 0 ou 1 chez certains, on est bien sur hardware.fr

Message cité 1 fois
Message édité par Perfector le 13-12-2023 à 14:11:45

---------------
Randos
n°69763648
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 13-12-2023 à 14:15:25  profilanswer
 

Perfector a écrit :

C'est vraiment 0 ou 1 chez certains, on est bien sur hardware.fr


 
Le 0 ou 1, tu le trouves de plus en plus sur tous les sujets.  [:sysman:5]  
 


---------------
Expert en expertises
n°69763764
Blue_Evere​st
Posté le 13-12-2023 à 14:31:22  profilanswer
 

everfrost a écrit :


Mais sérieux fais au moins un effort de compréhension, qui a parlé de 99% du temps ? Tu te coupes du monde entre 30 min et 2h max pour bosser sur un truc précis, tu passes pas ta journée en autarcie [:tinostar]


 
Bah, c'est à dire, que physiquement, si , t'es seul-e 100% du temps.
C'est le principe du tt [:michel_cymerde:7]  .
 
Ensuite tu peux contacter les collègues / chef par tel, skype, teams.
Mais quand tu coupes l'ordi, cest - normalement - fini.
 

n°69763933
Perfector
Memento mori
Posté le 13-12-2023 à 14:54:18  profilanswer
 

Blue_Everest a écrit :

 

Mais quand tu coupes l'ordi, cest - normalement - fini.

 


 

C'est le piège du TT : certains n'arrivent pas à terminer leur journée car laissent le PC allumé et sont tentés de lire/répondre à des mails le soir après les horaires normaux
Il faut une discipline de ce côté là

Message cité 1 fois
Message édité par Perfector le 13-12-2023 à 14:54:47

---------------
Randos
n°69764165
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 13-12-2023 à 15:30:03  profilanswer
 

Perfector a écrit :


 
C'est le piège du TT : certains n'arrivent pas à terminer leur journée car laissent le PC allumé et sont tentés de lire/répondre à des mails le soir après les horaires normaux
Il faut une discipline de ce côté là


 
bah ça va aussi bcp dépendre de ton boulot. En tant que CTO, la vraie coupure, c'est genre une semaine par an pour moi. Mon tel reste allumé en cas d'urgence avec Teams dessus. Et de toutes manières, une bonne partie de mon temps off me sert à faire une veille techno pour ne pas être largué dans quelques mois / années...  
 
Si tu bosses dans le support et que tu réponds à des tickets avec des shifts, tu n'as aucune raison de rester connecté. Pareil pour tout ce qui est admin ou sales...


---------------
Expert en expertises
n°69764257
Blue_Evere​st
Posté le 13-12-2023 à 15:42:15  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
bah ça va aussi bcp dépendre de ton boulot. En tant que CTO, la vraie coupure, c'est genre une semaine par an pour moi. Mon tel reste allumé en cas d'urgence avec Teams dessus. Et de toutes manières, une bonne partie de mon temps off me sert à faire une veille techno pour ne pas être largué dans quelques mois / années...  
 
Si tu bosses dans le support et que tu réponds à des tickets avec des shifts, tu n'as aucune raison de rester connecté. Pareil pour tout ce qui est admin ou sales...


T'es CTO ?
 
gglé vite fait :  
https://www.clementine.jobs/fiches- [...] ficer-cto/
 
le salaire  [:omgwtf]  :jap:  
 
hfr compliant ^^
 
donc ça veut dire que si t'es en vacances à la plage ...ou en bâteau (par ex), tu peux envoyer des directives via ton tel ? [:gordon shumway]
 
Et si (as pas de réseau .  [:bakk5]

Message cité 1 fois
Message édité par Blue_Everest le 13-12-2023 à 15:45:41
n°69764345
flobo09
Posté le 13-12-2023 à 15:52:03  profilanswer
 

Blue_Everest a écrit :


 
Et si (as pas de réseau .  [:bakk5]


Toujours deux sim sur 2 opérateurs différents quand tu DOIS être dispo, ca couvre pas à 100% mais c'est déjà pas mal globalement (pour l'instant, jamais eu 2 opérateurs en rade en même temps quand qqch a pété).

n°69764472
giorkal
Posté le 13-12-2023 à 16:12:49  profilanswer
 

flobo09 a écrit :


Toujours deux sim sur 2 opérateurs différents quand tu DOIS être dispo, ca couvre pas à 100% mais c'est déjà pas mal globalement (pour l'instant, jamais eu 2 opérateurs en rade en même temps quand qqch a pété).


ici dans mon coin , j'ai 2 sim  : orange et free.  
Et 2 antennes : 1 exclusive orange tout prés et 1 autre plus loin free/bouygues/sfr .
Ben... quand Orange tombe en rade , 90% du temps free aussi ... je ne sais vraiment pas pourquoi ...

n°69764477
Blue_Evere​st
Posté le 13-12-2023 à 16:14:29  profilanswer
 

flobo09 a écrit :


Toujours deux sim sur 2 opérateurs différents quand tu DOIS être dispo, ca couvre pas à 100% mais c'est déjà pas mal globalement (pour l'instant, jamais eu 2 opérateurs en rade en même temps quand qqch a pété).


 
quand  même.
 
Astreinte ?
 
Je te parle pas de truc qui a péter ou pas.
Juste que à certains endroits en france, suivant l'opé que t'as, tu captes....ou pas.
 
A la cogip,  si t'as pas sfr, c'est mort.
a l'inverse, j'ai de la famille en idf sud, qui ne capte bien qu'avec orange. et encore pas partout. [:heow]

Message cité 1 fois
Message édité par Blue_Everest le 13-12-2023 à 16:18:10
n°69764871
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 13-12-2023 à 17:10:51  profilanswer
 

Mountain Dew a écrit :


Déjà quand je lis que certains doivent « poser » des jours de télétravail je me dis qu’on n’est pas tous traités de la même manière. :d


 
C'est tellement grotesque oui

n°69764965
meuniere
Posté le 13-12-2023 à 17:24:39  profilanswer
 

C'est mon cas et il y a 2 bonnes raisons :
Ca sert aux RH pour calculer d'alloc' de télétravail.
Ca sert pour les assurances, en cas d'accident de trajet ou de travail.

n°69765019
cd5
/ g r e w t
Posté le 13-12-2023 à 17:36:33  profilanswer
 

meuniere a écrit :

C'est mon cas et il y a 2 bonnes raisons :
Ca sert aux RH pour calculer d'alloc' de télétravail.
Ca sert pour les assurances, en cas d'accident de trajet ou de travail.


 
Pareil ici, pour les mêmes raisons (dans le privé :o ).


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°69765191
flobo09
Posté le 13-12-2023 à 18:03:39  profilanswer
 

Blue_Everest a écrit :


 
quand  même.
 
Astreinte ?
 
Je te parle pas de truc qui a péter ou pas.
Juste que à certains endroits en france, suivant l'opé que t'as, tu captes....ou pas.
 
A la cogip,  si t'as pas sfr, c'est mort.
a l'inverse, j'ai de la famille en idf sud, qui ne capte bien qu'avec orange. et encore pas partout. [:heow]


J'avoue que j'ai jamais rencontré le cas "ni l'un ni l'autre".  
 
Après, je suis pas fan de la vie en dehors des grandes villes donc j'ai un biais. (Pour rien au monde, tu me trouvera à la campagne ou à la montagne  :o )


Message édité par flobo09 le 13-12-2023 à 18:04:03
n°69765220
loupie94
Posté le 13-12-2023 à 18:08:52  profilanswer
 

meuniere a écrit :

C'est mon cas et il y a 2 bonnes raisons :
Ca sert aux RH pour calculer d'alloc' de télétravail.
Ca sert pour les assurances, en cas d'accident de trajet ou de travail.


 
 
Idem. Et accessoirement ça sert au N+1 pour vérifier l'orga de l'équipe.

n°69765319
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2023 à 18:26:52  answer
 

meuniere a écrit :

C'est mon cas et il y a 2 bonnes raisons :
Ca sert aux RH pour calculer d'alloc' de télétravail.
Ca sert pour les assurances, en cas d'accident de trajet ou de travail.


Exactement  
D’autant + pour ceux qui ont choisi le rythme de TT fixe + TT flottant

n°69765363
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 13-12-2023 à 18:41:02  profilanswer
 

meuniere a écrit :

C'est mon cas et il y a 2 bonnes raisons :
Ca sert aux RH pour calculer d'alloc' de télétravail.
Ca sert pour les assurances, en cas d'accident de trajet ou de travail.


 
L'indemnité est fixe pour nous qu'on fasse nos 2 jrs de tt par semaine ou 0 (20 balles brut/mois) . Les 2 jours de tt sont inscrits en dur dans notre contrat de travail donc on a pas lieu de changer de jours. Et si on doit le faire on prévient le chef.  
 

n°69766526
Tuxerman12
Posté le 13-12-2023 à 21:33:19  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :

 

C'est tellement grotesque oui


Ce qui est grotesque c'est de faire de son cas individuel une généralité. Y a la moitié des intervenants du topic qui jouent aux marchands de tapis/télétravail par peur de retourner dans le métro  :D


Message édité par Tuxerman12 le 14-12-2023 à 00:00:58
n°69766655
Blue_Evere​st
Posté le 13-12-2023 à 21:45:50  profilanswer
 


 
flottant ?
 
Dans ma cogip, ça doit être ça :
 
Fixe: le mercredi pour les gosses :o , y'a jamais personne le mercredi , plus 1 ou 2 autres jours dans la semane, ou 0, selon les gens.
Pour certains administatifs ça peut aller jusqu'à 3 jour flottant, donc des fois quand je croise un administartif dans les locaux, je lui dit " bah ....tu t'es perdu ?, ça doit faire un mois que je t'ai pas vu" . :o

n°69766759
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2023 à 21:56:33  answer
 


Blue_Everest a écrit :


 
flottant ?
 
Dans ma cogip, ça doit être ça :
 
Fixe: le mercredi pour les gosses :o , y'a jamais personne le mercredi , plus 1 ou 2 autres jours dans la semane, ou 0, selon les gens.
Pour certains administatifs ça peut aller jusqu'à 3 jour flottant, donc des fois quand je croise un administartif dans les locaux, je lui dit " bah ....tu t'es perdu ?, ça doit faire un mois que je t'ai pas vu" . :o


 
Cf un de mes anciens messages
 

n°69766794
meuniere
Posté le 13-12-2023 à 22:00:56  profilanswer
 

Fixe = le jour est déterminé à l'avance, c'est presque impossible de décaler ou même juste annuler, il faut faire une demande de dérogation aux RH. Dans ce cas tu n'as pas à "poser" tes jours de TT.
Flottant = tu le poses le jour que tu veux, tant que tu respectes ta convention.

 

Avant au boulot on avait que le système fixe, c'était quand même bien contraignant.
Maintenant on est passé en 100% gestion en pseudo flottant, avec une convention qui te donne un nombre max . par semaine de jour de TT. En général tu convient qd même de jours de TT habituels avec ton chef, mais c'est pas obligatoire.
Et forcément, avec ce système, tu dois poser tes jours de TT comme des congés.

 

Et l'allocation dans la FP c'est 2,88€/jour, avec un plafond à un peu plus de 250€/an. C'est pour ça que les RH doivent pouvoir vérifier le nombre de jours de TT faits.

Message cité 1 fois
Message édité par meuniere le 13-12-2023 à 22:03:26
n°69767038
flobo09
Posté le 13-12-2023 à 22:19:04  profilanswer
 

Vous oubliez le système "tout le monde s'en fout et fait ce qu'il veut"  :o .

n°69767553
Mountain D​ew
Son of Washington.
Posté le 13-12-2023 à 23:04:11  profilanswer
 

Blue_Everest a écrit :

donc des fois quand je croise un administartif dans les locaux, je lui dit " bah ....tu t'es perdu ?, ça doit faire un mois que je t'ai pas vu" . :o


On a trouvé le comique de la boîte.  [:fyver]


---------------
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
n°69767557
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 13-12-2023 à 23:04:23  profilanswer
 

flobo09 a écrit :

Vous oubliez le système "tout le monde s'en fout et fait ce qu'il veut"  :o .


 
Il y a aussi la théorie et la pratique. On en a pleins ici qui font ce qu'il veulent. Mais jusqu'à quand !? Ça c'est une bonne question

mood
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