Reprise du message précédent :

Beaucoup de véritance dans ce message  

Après, je pense qu'il y a aussi le fait que dans l'inconscient de certains dirigeants, quand on est à la maison on n'est pas dans un cadre de travail formel, donc les tentations de ne rien faire sont plus grandes. C'est évidemment complètement faux, mais c'est une idée assez tenace en France, pays un peu rétrograde amha (malgré l'image qu'on veut donner de pays libre et avant gardiste, dans les faits c'est pas/plus du tout le cas depuis longtemps).

Notamment, c'est aussi une manière d’asseoir sa domination d'imposer aux gens de revenir, même si ça n'a aucune utilité. C'est une manière de rappeler le rapport de hiérarchie, de dire "je suis plus fort que vous, vous êtes mes subalternes, vous devez obéir aux ordres". Et ça, l'upper management est forcément souvent d'accord avec cette vision, car il veut que les salariés soient alignés avec la vision de la boite.

Perso, pour déjà avoir bossé avec des gens qui usent d'un management autoritaire (vs collaboratif), je pense que c'est précisément contre productif et que ça génère de la frustration et de la démotivation plus que de l’efficacité et de la loyauté. Mais bon, c'est culturel. Un peu comme les gens qui sont contre la possibilité d'avorter par exemple, tu peux leur expliquer rationnellement que ça n'a aucun sens, il ne seront jamais d'accord avec  toi, parce que ça remet en cause leur intégrité et leurs valeurs.

+1

Je mettrais ça dans le top 1 perso, moins de bruit, de réunions sans intérêt (donc + de productivité).
Le reste me paraît assez vrai, mais si ça fonctionne pareil voire mieux qu'avant, où est le problème en fait ?  

Bonjour,
 
Je suis moi même dans une phase où j'essaye de transitionner vers plus de télétravail.Une chose est sûre les transports en commun ne me manquent pas. Par contre mon espace à domicile ne me le permet pas toujours, j'ai 2 enfants de 2 et 4 ans.
 
Un ami à moi a testé la solution Offeaze qui permet de réserver des espaces de coworking un peu partout en France.
Ils ne couvrent pas encore l'intégralité du territoire mais apparemment ajoutent de nouveaux espaces quotidiennement.
 
Le tarif d'un coworking varie entre 4€/h à 25€ pour une journée. Ca reste abordable mais je sais pas si je paierai cela de manière régulière
 
Avez-vous déjà essayé de travailler en coworking ? J'entends des avis variés sur la question mais certains espaces donnent vraiment envie.
 
Ravi d'entendre vos bons plans de ce côté là.
 
Franck

 
As-tu un jardin ?

 
avant de travailler avec d'autres personnes, il te faut combien d'ecrans?  
 
t'es sensible à un environement qui peu etre "bruyant" du jour au lendemain ?

Mets ton bureau dans ta chambre et ferme la porte.

Le coworking est une arnaque je trouve.

télétravail impossible.

Ça dépend du logement

Bon ben chez nous renforcement très strict des protocoles sanitaires, plus de réunions physiques, masque partout tout le temps, interdit de se rassembler... Par contre SURTOUT PAS DE RENFORCEMENT DU TELETRAVAIL, déplacez-vous dans les locaux pour faire vos réunions en Teams chacun dans votre bureau !!!  

Ça y est la Fronce est repartie dans son délire anti télétravail...

 
Apparemment pas toute la Fronce cômême.    le TT a quand même sacrément explosé. Surtout, tu as une partie des gens en position de choisir qui peuvent le faire sans craindre de répercussion sur leur boulot. Tu as aussi toutes les personnes suffisamment recherchées pour l'exiger au moment même de signer leur contrat.
Ici au UK, alors que tout est revenu "à la normale", quasi tous mes voisins télétravaillent. Dans ma boite, on a gardé un minuscule bureau pour les 3 qui ne voulaient pas TT (trop petit chez eux) et dans 2 ans, il est prévu de rendre cet office aussi.
AMA c'est un mouvement irréversible, même en France. La France sera juste en retard, comme toujours...

bonjour a tous
>La France sera juste en retard, comme toujours
en retard et contradictoire.  
a l'heure ou on parle de changement climatique, bien etre au travail, ... une grande majorite d'entreprises obligent a revenir en presentiel.
incomprehensible / incoherent pour moi.
personnellement en TW a 100% depuis Mars 2020, avec une activite accrue et assumee/assuree avec compliments pour mon investissement
mon boss m'oblige a reprendre en presentiel :
70kms de voiture par jour, 2h30 dans les bouchons, openspace bruyant, ...
nous sommes devenu tellement intellectuel qu'on en a perdu notre sens pragmatique.
pauv france. incapable d'innover. a la traine des anglosaxons.

je me demande dans quelle mesure la COVID19 ne pourrait pas etre un cas de "jurisprudence" ou "d'usage d'entreprise" au sujet du teletravail ?
ce qui pourrait creer une vraie rupture, une avancee radicale, dans le monde du travail.

ma boite loue 5 etages d'un batiment neuf
 
elle a deja bazardé un etage, le deuxieme est en nego
 
avec l'incidence à la hausse, on a plus le droit de venir au bureau jusqu'au 19 mars, sauf raisons valables  
 
woop woop!

Bonjour

Perso je suis pas trop adepte du télétravail. Mon chez moi c  est mon sanctuaire et je n ai pas envie qu un coin de mon appartement me rappelle le travail.

En outre quand je l avais essayé,  ma connexion internet sautait tout le temps ( reboot de l application boulot chaque fois de 10 mn ) car j ai que l adsl et le vpn bouffe trop de bande passante.

Mon patron peut il m imposer du télétravail ?

Tu poses la question au cas où, ou bien ton patron essaye vraiment de t'imposer du TT ? Parce que déjà que j'ai du mal à m'imaginer un patron forcer quelqu'un à faire du TT, imaginer un patron forcer quelqu'un qui est en impossibilité matérielle (pas d'internet) de le faire ça me paraît de la SF.  
 
Ici j'ai même une manageuse qui a jugé d'elle-même que l'appart' d'une de ses managées était impropre au télétravail pour ne pas l'autoriser à en faire

Ça dépend du milieu.
Dans ma FPT autant les jeunes peuvent volontiers du TT, autant les 50-60 aiment venir en presentiel pour la vie de bureau.

Je travaille dans les fonction publique et ils incitent fortement au télétravail .mon patron se dait bien voir s il a pas mal de subordonnées en télétravail.
Perso je suis à 15 mn en bus du boulot

 
Normal. Dans la FPT, les vieux ne foutent rien et aiment se retrouver à la cantine.
 
Ayant passé 1 an dans la FPT (il y a longtemps, mais je serais surpris que cela ait bcp changé    ), J'arrivais (de loin après 1 heure de route) vers les 8:30 et j'étais le PREMIER sur place (je croisais les femmes de ménage). Les gens arrivaient vers les 9H30, voire un peu après, passaient genre 1 heure à boire un café ensemble. A 11h30, les premiers se précipitaient à la cantine. Les gens revenaient ver 13h30, nouveau café pendant 1 heure à discuter et se cassaient à 16:30 pétantes. Ils bossaient genre 3 heures en tout réellement par jour.  Alors clairement, le TT peut même paraître épuisant à côté pour peu que tu aies quelqu'un à la maison qui te casse les couilles (genre un ou des enfants(s)).

Ben moi justement quand je teletravail je n'ai plus l'impression de travailler, j'ai l'impression que c'est un loisir, il faut aimer par contre ce que l'on fait

 
Et tu n'es pas évalué sur ton travail à un moment donné ? Si c'est le cas, ben le problème, c'est pas toi, mais ton management. Parce que si tu es évalué correctement et régulièrement pour ton travail, tu auras moins l'impression d'être en vacance.  
Ceci dit, si c'est "juste une impression" et que tu bosses bien, c'est totalement positif. Le travail ne devrait pas forcément ressembler en soi à du travail si tu adores ça. Moi dans mon travail, il m'arrive régulièrement d'y prendre bcp de plaisir et de ne pas avoir l'impression de travailler.
Je pense que la notion de "travail" est souvent confondue avec la notion de "pénibilité". Un travail ne devrait pas forcément être pénible.

 
Et tu faisais le boulot de tous ceux là du coup?  
 
Sinon teletravailler ce n'est clairement pas un loisir mais c'est vrai que cela permet d'être au calme.

 
J'étais chargé de mission Donc avec un statut différent. J'ai énormément bossé et j'avais souvent l'impression d'être tout seul dans ce cas c'était assez frustrant et du coup, ça m'a pas donné envie de rester.    
A noter qu'à cette époque d'autres chargés de mission pour des choses différentes ne foutaient rien et ne mettaient JAMAIS les pieds au bureau (des jeunes protégés membres du PS à l'époque, ça fait plus de 20 ans qui gagnaient ainsi leur vie tout en se consacrant en réalité à leur activité politique et à leur parti - A cette époque, ça me serait pas venu à l'idée d'en parler Maintenant, je jouerais peut-être au lanceur d'alerte    )

Oui c'est ca je "travaille" plus qu'avant mais j'ai aucune pénibilité , c'est comme faire des mots croisé mais étant payé.
Car, quand tu vas sur place, tu dois pas dormir trop tard la veille, t'as la charge mental des transports etc du coup, tu comprend bien que tu "vas au travail" je sais pas si c'est très clair    

 
Il n'y a donc aucun problème et d'après moi c'est tout bénef pour toi ET pour ta boite.

 
Exactement pareil chez moi
On a quand même eu une évolution grâce au covid, j'ai maintenant droit à 1j/semaine (sachant que je suis en déplacement la moitié de la semaine en moyenne).
 

 
Il peut te l'imposer à la signature du contrat et en cas de situation exceptionnelle type covid, c'est tout. Bon après en fonction publique ils font un peu ce qu'ils veulent

Le teletravail devient un critére recherché dans les offres d'emploi
 
https://www.bfmtv.com/economie/empl [...] 10237.html
 

 
Évidemment, et dans les jobs faisables en TT qui sont en manque de main d’œuvre, les patrons n'auront pas le choix. C'est pour cela que c'est un mouvement inarrêtable, parce que dans certaines professions, ça va devenir la norme. Et quand certains peuvent le faire, ça met aussi la pression sur les autres départements des entreprises à cause des tensions et des jalousies que cela crée. Et donc le TT est étendu progressivement aux autres. L'après COVID ne sera pas en TT tout de suite mais c'est un mouvement de fond qui ne va pas s'arrêter.

J'ai exactement le même ressenti.  
 
Je suis beaucoup plus productif en TT qu'au taf. Malgrès tout mon job demande pas mal de réunions, donc ça ne peut pas être tout le temps. Certaines visios ont parfois quelques limitations. Non pas de l'outil, mais des gens qui ne sont sérieux que si ils sont présent physiquement malheuresement. (Je compare ça souvent à des enfants, mais bon il ont plus de 40 piges. ))

 
Ah merci de dire ça alors que j'ai tant lu "non mais les gens qui ne foutent rien en TT ils ne foutent rien sur place non plus". Alors que non, pas forcément. Ils en font un peu plus en présentiel quoi.

Alors de mon point de vue, je pense que c'est une arrière garde qui est type "cadre pointeuse". Les mecs branlent rien mais font 8h / 18h, et donnent un semblant de réparti en réunion.
 
C'est clair qu'il y a toujours des exceptions. C'est pas forcèment vrai que certains qui ne bossent pas en TT, ne bossent pas en présentiel. Je pense intimement, qu'au délà des gens qui glandent (tu peux glander chez toi ou au taf, tu trouveras toujours un moyen), certains ont besoin d'un cadre (même adulte) pour travailler. Un peu comme à l'école vs faire ces devoirs à la maison. Ceux là, il n'y a pas le choix, il faut gérer avec objectif et un management au top. Malheuresement ils ont pas l'habitude de pouvoir bosser n'importe où. Je trouve que c'est un énorme frein aujourd'hui. Pour moi, le salarié doit être capable de s'adapter, peu importe les conditions à l'heure de la transformation digitale et de tout ce qui arrive associé. Je pense que ces peronnes auront du mal dans les années qui viennent. Je peux me tromper bien entendu, je ne suis pas nostradamus.

 
Non mais surtout, quelqu'un qui glande et ne fait pas son travail... Ben s'il est correcté managé, tu le vires et puis c'est tout. Le problème ici, encore et toujours, c'est un problème de management et d'évaluation. Si l'employé est évalué correctement sur des résultats tangibles, qu'il glande au boulot ou chez lui, ça n'a pas d'importance. Il est viré au bout d'un certain nombre d'avertissements.
Ce qui démontre bien que le VRAI problème du TT, c'est que c'est un révélateur à managers incompétents incapables d'évaluer correctement le travail de leurs employés autrement qu'en passant dans les rangs.

Oui voilà, on est d'accord.

double post

Tellement vrai.  
 
Personnellement, à l'avenir, je refuse tout boulot sans au minimum 3 jours de TT/ semaine librement placés.  
Le travail n'est plus du tout une contrainte avec le TT. La ou j'étais creuvé tout le temps avant, c'est plus jamais le cas.  
 
Et au delà de ça, la liberté que ça apporte. Cette semaine, je bosse depuis Londres. J'ai fait la même chose depuis Amsterdam l'autre fois.  
L'été prochain, je compte faire pareil depuis Rome ou autre ville du sud.  
 
J'ai même plus la sensation d'avoir besoin de jours de congés vu que le boulot et les vacances sont complétements mélangés maintenant.  
 
Sauf s'il y a une réu, je vais visiter un musée ou je ne sais quoi de 14 à 16 et je compense en travaillant 2h de plus le soir à l'hotel.  
Si à un moment j'en ai marre, je fais une pause, je vais faire un tour, des courses et je reprend après.  
 
Parfois je travaille le matin, parfois le soir, parfois la nuit, parfois le week end.  
 
 
J'ai négocié pour passer en freelance comme ça je gère mes congés moi même et j'en prend simplement plus. Ainsi, mon salaire mensuel a fait un beau petit saut.  
 
Plus d'argent, plus de temps libre, moins de fatigue, plus de voyages.  
 
Et au final, on me dit merci car ma productivité a apparemment explosée cette année.  
 
Vive le TT et merci le covid pour avoir créer ce nouveau monde (le seul avantage qu'on a eu avec cette pandémie).

 
Je plussoie.
 
Ma boîte a tellement peur de la fuite de certains postes IT jugés vitaux, que les HR nous appellent bien gentiment tous les trimestres "pour voir si tout va bien, cher ami". Le discours a totalement changé, j'ai presque (soyons fous) l'impression d'être à nouveau un "humain" avant d'être une "ressource".
 
Et je vois de plus en plus d'offres sur les habituels jobsites indiquant 80% ou 100% de télétravail (réels, mis noirs sur blanc dans le contrat).
 
ça n'empêche evidemment pas d'avoir des objectifs à tenir, des réunions Teams (en équipe et en face-à-face virtuel avec le N+1), des évaluations semestrielles, etc. Rien que du bien normal. Les glandeurs continuent à glander, les brasseurs de vent continuent à s'inventer des meetings de 3-4 heures (sans résultats palpables) mais le prochain écrémage leur sera fatal.
 
Je pense que le TT bien encadré démontre plusieurs inutilités (papys proches de la retraite qui revendiquent ne plus rien foutre, midde managers et autres teams leaders invisibles, gars fainéants et/ou désorganisés) et que seules les boîtes obsolètes ne l'ont pas compris.

 
+1
 
Je pense que ça pèsera très lourdement pour moi si recherche de taf. Si pas de télétravail ce sera un no-go direct.
 
Ensuite, je trouve que ça donne une indication assez forte sur la mentalité de la boite. Si pas ou peu de télétravail possible, cela veut implicitement dire que le management est rigide et de mauvaise qualité, amha.

c'est vrai !

 
du coup tu te coupes de 80% des boîtes
Tout le monde n'a pas la chance d'être dans des secteurs/sur des postes en forte tension  

 
En tous cas pour certains types de poste. Quand je vois les énormes gains de productivité qu'on a eu avec le TT depuis 4 ans (on avait commencé 2 ans avant le COVID)... Sans parler du fait qu'on a pu engager des spécialistes ailleurs qu'ici dans d'autres pays et qu'on a donc élargi nos possibilités...