Reprise du message précédent :

Les 3 :

• le montage et la peinture des figurines c'est excellent pour faire le vide dans sa tête ;
• les parties c'est un peu comme des parties d'échec mais avec une multitude de choix d'armées avec des règles qui sont propres à chaque armée, à assimiler et à mettre en pratique ;
• et le monde imaginaire qui a été développé autour de tout ça est drôlement chouette et permet de s’échapper du réel.

(team démons du chaos)

On va dire que ça permet de prévenir par mal de crise    
 
Pour le reste tu peux toujours les planter avec tes aiguilles  

Les démons coûtaient une blinde à mon époque. Je jouais homme bête en WH et une armée impériale rebelle* en WH40k.

*ouais ça existe pas a la base mais on était partie du principe que le chaos n'a ait pas corrompu que des spacemarine et du coup, j'avais le codex et les figs de la garde impériale.

les HPI, faut pas croire, ils sont à l'avant-garde

 
Pinaise tu as du bol, moi j'arrive déjà quasiment pas à communiquer avec ma meuf...

Change de meuf  

Plus sérieusement, attelez vous y de ouf, la communication est tellement la base de tout.

Il respire trop lentement pour moi sans méditation déjà je pense.
 

Là;, l'intérêt est ailleurs.  
 
Une des techniques de base pour apprendre à méditer est de se concentrer sur sa respiration, en les comptant. (ton ec peut surement t'éclairer).  
Ce que je faisais, c'est -je médite- et mon copain se cale et se concentre sur ma respiration. Et pouf.  
Et je n'ai pas étudié ni cherché ni... mais je crois que c'est la base du tantra...

Article long, je n'ai pas encore eu le temps de le terminer donc je vous le partage tel que (de toute façon je ne suis pas assez douée pour me permettre un commentaire )
 

 
https://www.larecherche.fr/la-l%C3% [...] dou%C3%A9s
 
Et la version originale et complète de l'article (encore plus TL mais WR (Will Read ))
https://drive.google.com/file/d/1Nl [...] yM0Mt59bgI

Le coup du HPI = "je vais pas bien" est très français.

Dans le monde Anglo Saxon, c'est vu de manière bcp plus positive.

C'est pour ça que je n'aime pas le terme de zèbre car les gens s'identifient de plus en plus à ce terme par rapport au fait qu'ils soient hypersensible/dépressif et du coup, son sens à évolué pour beaucoup de monde.

Je lirais avec attention ce que tu as linké plus tard, merci  

Même ce que l'on appelle l'intelligence émotionnelle ?
 

Il reconnaît que l'éducation a un lien.
 

C'est peut-être vrai mais j'ai un doute. (Qu'est-ce qu'un qi moyen ?)
 

Pour Emmanuel Todd, l'intelligence des gens d'en bas augmente et celle des gens d'en haut baisse.
 
On dit que l'intelligence des gens baisse. Je ne sais pas. Il faudrait que je l'explique dans un long message.
 
 
 
Il considère que le qi signifie l'intelligence. Je ne suis pas d'accord.
 
 
 

Il semble écrire que c'est impossible.  

Je suis assez d'accord, en effet
 
Après, il faut bien donner un nom et aucun ne sera jamais parfait.
On dit souvent que le terme anglais est mieux car il n'y a pas de notion de "plus que les autres" comme il n'y a pas "sur" mais pour moi ce n'est justement pas mieux : il n'y a plus la notion qu'ils sont "plus" doués, il y a carrément la notion qu'ils SONT doués, et donc implicitement pas les autres. Je trouve ça trop négatif, limite insultant pour les 98 autres pourcents de la population...
Bon, j'ai réécrit ma phrase environ 7 fois, je ne sais pas si je me fais comprendre

Tout n'est que statistiques et généralités donc je ne lis pas ça comme le fait que c'est impossible mais comme le fait qu'ils ont plus de chances de réussir (mais pas 100%).
Pour moi le contraire de "la précocité entraine des échecs" c'est simplement "la précocité n'entraine pas des échecs" pas "la précocité entraine la réussite"... Ce n'est pas parce qu'on est précoce qu'on échouera mais ça ne veut pas dire non plus qu'on réussira, on a plus de chances d'y arriver mais ce ne sera pas systématique.
 
Je me répète, non ?

Je suis pas le seul à mettre 2h à écrire un post !
Souvent je fini par ne pas poster !

Le terme anglais d'underachievement est plus indiqué que celui d'échec scolaire.
Beaucoup de HPI, HQI, précoce, zèbres, etc, ne sont pas en échec scolaire à proprement parler, mais ne maximisent pas leur potentiel.

Non tu es pédagogue

Ça me parait aller un peu plus de soi.

 
a force de ne rien avoir à faire pour choper des notes correctes, on finit par cultiver un sequoia au milieu de la main.

Comme beaucoup de gens en fait

C'est la conclusion que j'en avait tiré également après lecture de plusieurs livres sur le sujet. Au final je ne me retrouvais pas nécessairement dans ce qui était décrit principalement pour cette raison là. J'avais l'impression de ne voir s'exprimer que des personnes pour qui le HPI posait énormément de problèmes dans la vie scolaire / au travail ou tous les jours là où j'avais surtout des questions, des doutes mais pas nécessairement de problèmes.
Au final c'est le bouquin de Béatrice Millettre qui m'a le plus parlé (https://livre.fnac.com/a10240610/Be [...] s-surdoues). Ce qui y est dit est similaire aux autres livres mais c'est présenté sous un autre angle, qui me convenait mieux.
 

Ça!
Je me reconnais totalement là-dedans. Si je reste honnête ma scolarité est loin d'être un échec, malgré quelques embûches, mais j'ai toujours eut clairement l'impression de sous-performer.

Comme 95 % des gens ça prouve rien du tout
Par contre le mythe du surdoué en échec ça  l'air assez Français en effet
On peut remercier nos psy cliniciens qui racontent n'importent quoi pour vendre des bouquins

 
Pareil. Mais c'est parce que j'ai toujours eu des facilités. Du coup dès que je me suis retrouvé à ne pas comprendre immédiatement une chose, j'ai associé l'idée de "je suis mauvais, je comprends pas, j'y arriverai jamais". Alors qu'en bossant un peu ça passe.

C'est quoi l'objectif ? Car tu sors du contexte le côté underachievement pour dire que ça arrive à plein de monde.
De ce que j'ai lu personne n'a dit le contraire ici.
Ça a été dit pour apporter une nuance significative au mythe du surdoué en échec scolaire. Rien de plus.

C'est pas objectif du tout, tu veux mesurer ça comment ?
En plus c'est pas car tu es plus intelligent que tu dois, as forcémment envie d'exploiter tes capacités au max

 
J'en connais au moins deux, testés et tout...

C'est pas ce qui a été dit non plus.
Ce que j'ai compris de ce que j'ai lu c'est "on a pour habitude de dire que pas mal de surdoués sont en échec scolaire, la réalité serait plus qu'ils n'exploitent pas à fond leur potentiel".
Ça n'exclut rien hein.

Qu'est ce qui vous dit que même en faisant un maximum d'efforts, un surdoué va forcément réussir à l'école ?

Ca tombe bien, c'est pas ce qui a été dit non plus.

Le mythe du surdoué en échec scolaire c'est la doctrine qu'une fois l'enfant en échec scolaire il faut surtout pas aggraver la situation en lui disant qu'il a un poil dans la main ou qu'il est bien en dessous de la moyenne cognitivement parlant, ou alors que ses parents s'occupent pas bien de lui alors il fait une crise.

Ce que j'ai mis en gras est antinomique...
Sur les 2 autres propositions, je trouve ça "violent" énoncé de cette manière mais je me pose la question si je ne suis pas d'accord sur le fond...

Parceque la question du poil dans la main leve surtout la question de l'origine de ce poil dans la main.

On peut être en échec scolaire pour d'autres raisons que le fait d'être feignant ou de posséder une logique ou une créativité défaillante...  
 
On peut souffrir de troubles de l'attention, on peut mal entendre ou mal voir, on peut être dyspraxique, on peut avoir des problèmes familiaux, on peut se faire maltraiter à l'école, etc.
 
A copie égale, il faut aussi prendre en compte l'effet de halo qui va faire qu'un enfant beau ou/et populaire sera quasiment toujours mieux noté qu'un enfant moche/pas populaire...  
 
Donc, il y aura de fortes chances qu'un enfant surdoué pas populaire soit sous-noté...  

Ou qui ss'emmerde.

On parlait d’échec scolaire, je pense que ça signifie vraiment un gamin lâché qui ne travaille plus, pas simplement une baisse de régime.
 
L'origine du poil dans la main, nous vivons dans une société plutôt confortable, si on a ce qu'on veut sans forcer on peut parfois lâcher l'école, ça le fait chez des enfants de riche, mais pas que.
 
Je pense que la plupart des écoliers s'emmerdent à l'école à un moment ou à un autre, ce n'est pas pour ça qu'ils ne font pas ce qu'il faut pour avancer, le gamin intelligent qui est en échec scolaire à pour moi abandonné tout espoir de réussite par le système éducatif.

J'abandonne...

 
Pourtant c'est clair la plupart des soit disant surdoués en échec scolaire, ne sont pas forcément surdoué.

En élémentaire, mon frère bossait à l'école que si ma mère lui faisait miroiter un cadeau.
Il a redoublé la 3ème en ayant obtenu son brevet.
Il a quitté le lycée en 1ère.

Je ne sais pas s'il est surdoué par contre. Faudrait qu'il repasse le test de Mensa pour vérifier (si tant est que ce test valide le fait d'être surdoué/HQI).
Ce qui est sûr, c'est que ce n'est pas un gosse de riche

Ouais sauf que là on parlait des surdoués en échec scolaire et pas des soit-disant surdoués en échec scolaire...

En vrai, y a moyen que les intervenants habituels du topic reviennent ?
Je vais paraître grave condescendant mais qd j'ai découvert de topic, j'me suis vraiment dit "cool, un endroit où on peut parler facilement et où on se comprend".
Les non hqi qui intervenaient avaient soit des hqi dans leur entourage proche, soit une curiosité bienveillante sur le sujet.

Sur les dernières pages, j'ai l'impression que c'est la cour des miracles. Alors j'englobe pas tout le monde dedans hein...
Dieu sait que j'ai pu être relou avec moustacko il y a qqs pages et là, j'en viens à regretter ces interventions...

Oui, je suis d'accord, ce topic ne m'appartient pas, loin de là même.

Mais j'ai mal au cœur qd je me dis que s'il continue dans cette direction, il ne servira plus à rien... Ce sera un topic sur les hqi sans hqi car ils seront saoulés de venir échanger ici... La loose non qd même ?

Je ne le sors pas du contexte non, je souligne simplement que ça reste un concept très vague qui concerne énormément de monde

On parle des hqi, tu t'en es rendu compte qd même ? Tu as lu le titre du topic ?

On sait bien que ça existe chez les autres mais on parle de ça pour les hqi.

Je vais être cash mais à priori on s'en fout du reste.
Si t'as envie de parler des footballers en échec scolaire, va sur le topic football.

Ok, j'avais pas lu le titre du topic, merci    
Tu peux te calmer sinon

Au temps pour moi.
D'autant plus que je suis à priori le seul à trouver ces interventions pénibles.

Il faudrait peut être que je dedrap.

Désolé pour la passion dans mes derniers posts.

De plus, c'est Poutrello qui est sur le topik foot