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Auteur Sujet :

Et si on supprimait l'héritage ?

n°31883179
kryptos
Smokin'
Posté le 04-10-2012 à 20:08:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

CHRISV- a écrit :

Perso je travaille aussi pour ma famille, ma femme, quand j'aurai des enfants, pour eux aussi, pour les mettre a l'abri au maximum et que la vie leur soit (un peu) plus douce.
 
Si je me crève le cul pour juste payer mes factures et de quoi remplir le frigo ? Super.


Nan mais cherche pas tu suintes l'égoïsme, tu penses pas à ton prochain, ta collectivité de connards chéris :D


---------------
Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde
mood
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Posté le 04-10-2012 à 20:08:40  profilanswer
 

n°31883180
kryptos
Smokin'
Posté le 04-10-2012 à 20:08:40  profilanswer
 

CHRISV- a écrit :

Perso je travaille aussi pour ma famille, ma femme, quand j'aurai des enfants, pour eux aussi, pour les mettre a l'abri au maximum et que la vie leur soit (un peu) plus douce.
 
Si je me crève le cul pour juste payer mes factures et de quoi remplir le frigo ? Super.


Nan mais cherche pas tu suintes l'égoïsme, tu penses pas à ton prochain, ta collectivité de connards chéris :D


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Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde
n°31883195
I_m_back
Posté le 04-10-2012 à 20:10:07  profilanswer
 

kryptos a écrit :


Nan mais cherche pas tu suintes l'égoïsme, tu penses pas à ton prochain, ta collectivité de connards chéris :D


 

kryptos a écrit :


Nan mais cherche pas tu suintes l'égoïsme, tu penses pas à ton prochain, ta collectivité de connards chéris :D


 
+2


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Ta peau de nacre noir, la courbe de ton cul
n°31883199
kryptos
Smokin'
Posté le 04-10-2012 à 20:10:26  profilanswer
 

Cutter a écrit :


Ah c'est la Joziane qui hérite? Qu'a t-elle fait pour le mériter?


c'est bien ce que je dis, t'es tellement rongé par ton idéologie rougeâtre débile que t'en as perdu ton âme.


---------------
Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde
n°31883206
Gazette
Posté le 04-10-2012 à 20:10:55  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
Ca c'est un des arguments les plus idiots qui revient sans arrêt : le but, c'est d'avoir des avantages (baisse de l'IR, de la TVA, ou autre), pas e donner "pour donner" alors que personne ne le fait.


 
Et ceux qui héritent de dettes ils ont quand même les avantages?
 
En fait ça ne tient debout que quand les gens héritent de quelque chose, si ils héritent de rien l'état perd du fric en baissant leurs impôts, et quelque chose me dit que si c'est appliqué les héritages vont fondre.

Message cité 2 fois
Message édité par Gazette le 04-10-2012 à 20:12:37
n°31883210
I_m_back
Posté le 04-10-2012 à 20:11:16  profilanswer
 

Gazette a écrit :


 
Et ceux qui héritent de dettes ils ont quand même les avantages?


 
Refus d'héritage !


---------------
Ta peau de nacre noir, la courbe de ton cul
n°31883217
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 04-10-2012 à 20:12:03  profilanswer
 

Gazette a écrit :


 
Et ceux qui héritent de dettes ils ont quand même les avantages?


 
 
Rien ne t'oblige à les accepter.

n°31883222
Cutter
Posté le 04-10-2012 à 20:12:24  profilanswer
 

kryptos a écrit :


c'est bien ce que je dis, t'es tellement rongé par ton idéologie rougeâtre débile que t'en as perdu ton âme.


Si tu veux oui, mais où sont tes arguments?


---------------
last.fm
n°31883237
Gazette
Posté le 04-10-2012 à 20:13:49  profilanswer
 

I_m_back a écrit :


 
Refus d'héritage !


 

etoile64 a écrit :


 
 
Rien ne t'oblige à les accepter.


 
Je parle dans votre système ou l'héritage est supprimé, vu que c'est l'état qui récupère quand il y a quelque chose il paye les dettes aussi logiquement.
 

n°31883245
panda_man
This time is different
Posté le 04-10-2012 à 20:14:34  profilanswer
 

Gazette a écrit :


 
Je parle dans votre système ou l'héritage est supprimé
 


 
J'ai pas vu grand monde parler de 100% de prélèvement.


---------------
Mon FlickR
mood
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Posté le 04-10-2012 à 20:14:34  profilanswer
 

n°31883251
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 04-10-2012 à 20:15:07  profilanswer
 

Gazette a écrit :


 
Je parle dans votre système ou l'héritage est supprimé, vu que c'est l'état qui récupère quand il y a quelque chose il paye les dettes aussi logiquement.
 


 
 
Ben oui, quelqu'un a-t-il dit le contraire?

n°31883262
Amonchakai
Posté le 04-10-2012 à 20:16:32  profilanswer
 

Sans héritage, je vois pas qui va partir dans l'agriculture/élevage :D
 
L'apport financier est juste énorme...  
 
/on va tous mourir de faim

n°31883264
kryptos
Smokin'
Posté le 04-10-2012 à 20:16:36  profilanswer
 

Cutter a écrit :


Si tu veux oui, mais où sont tes arguments?


mais toi tu crois quand-même pas que t'as des arguments ?
Le mérite pour hériter ? C'est un argument ça ou un balbutiement de gamin de 10ans ? Vous êtes tous complètement endoctrinnés à la stalinienne ou quoi ?
 
T'as mérité de ne pas naître en Angola dans un village rongé par le sida toi ?
 
Bref hors l'ironie le débat me dépasse


---------------
Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde
n°31883275
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 04-10-2012 à 20:18:20  profilanswer
 

roland- a écrit :

Du coup je peux tout dépenser avant ma mort et laisser mes dettes à l'Etat et pas à mes enfants ?
En fait j'adore le socialisme  [:crosscrusher]


 
Qu'est ce qui change par rapport au modèle actuel?
Tu peux faire la même chose, tes enfants n'auront pas à assumer tes dettes s'ils ne le veulent pas.

n°31883289
Cutter
Posté le 04-10-2012 à 20:19:17  profilanswer
 

kryptos a écrit :

le débat me dépasse


Vu comment tu aboies, on a compris.

Message cité 1 fois
Message édité par Cutter le 04-10-2012 à 20:19:40

---------------
last.fm
n°31883291
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 04-10-2012 à 20:19:27  profilanswer
 

kryptos a écrit :


mais toi tu crois quand-même pas que t'as des arguments ?
Le mérite pour hériter ? C'est un argument ça ou un balbutiement de gamin de 10ans ? Vous êtes tous complètement endoctrinnés à la stalinienne ou quoi ?
 
T'as mérité de ne pas naître en Angola dans un village rongé par le sida toi ?
 
Bref hors l'ironie le débat me dépasse


 
 
Bah je trouve ça plus logique que les gens puissent s'en sortir par eux-même.
 
La question n'est pas de taxer l'héritage juste pour taxer, mais pour pouvoir alléger d'autres impôts directs, qui pèsent au quotidien sur les ménages...

n°31883303
Cutter
Posté le 04-10-2012 à 20:21:18  profilanswer
 

roland- a écrit :


Ce qui change c'est qu'on est beaucoup à préférer leur laisser quelquechose plutôt que rien. La si j'ai pas la possibilité de leur laisser quelquechose, rien ne me retient de contracter plein de dettes.


Mais rien ne t'empêche déjà de contracter plein de dettes vu que tes enfants ne sont pas obligés d'accepter leur héritage.


---------------
last.fm
n°31883308
Gazette
Posté le 04-10-2012 à 20:21:57  profilanswer
 

panda_man a écrit :


 
J'ai pas vu grand monde parler de 100% de prélèvement.


 
C'est le titre du topic, après il y a des gens qui dérivent, et le sujet est rempli d'argument qui vont dans le sens de la suppression.
 

etoile64 a écrit :


 
Ben oui, quelqu'un a-t-il dit le contraire?


 
L'état paye les dettes et fait un geste sur la tva et l'ir, ça risque pas d'aller bien loin tu me suis?

n°31883332
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 04-10-2012 à 20:23:59  profilanswer
 

roland- a écrit :


Ce qui change c'est qu'on est beaucoup à préférer leur laisser quelquechose plutôt que rien. La si j'ai pas la possibilité de leur laisser quelquechose, rien ne me retient de contracter plein de dettes.


 
C'est pour ça que 100% c'est probablement pas constructif, mais 75% par exemple ça me parait pas déconnant.
 

Gazette a écrit :


 
L'état paye les dettes et fait un geste sur la tva et l'ir, ça risque pas d'aller bien loin tu me suis?


 
Genre tout le monde n'aura que des dettes... Bon au moins, ça relancera l'économie par la consommation et on aura un max de TVA engrangée, chouette. :o

n°31883335
Gazette
Posté le 04-10-2012 à 20:24:08  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
Qu'est ce qui change par rapport au modèle actuel?
Tu peux faire la même chose, tes enfants n'auront pas à assumer tes dettes s'ils ne le veulent pas.


 
Si tes enfants se font ponctionner 80% de l'héritage, autant tout balancer et même faire des dettes puisque l'état paye.

n°31883345
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 04-10-2012 à 20:25:26  profilanswer
 

Les gens pauvres qui n'ont pas grand chose à transmettre fonctionnent-ils comme ça? Je ne pense pas.

n°31883349
Gazette
Posté le 04-10-2012 à 20:26:08  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
C'est pour ça que 100% c'est probablement pas constructif, mais 75% par exemple ça me parait pas déconnant.
 


 

etoile64 a écrit :


 
Genre tout le monde n'aura que des dettes... Bon au moins, ça relancera l'économie par la consommation et on aura un max de TVA engrangée, chouette. :o


 
Et bien non parce qu'il va baisser la tva.  :lol:  
 
Et rien ne les empêche d'acheter à l’étranger.

n°31883361
Cutter
Posté le 04-10-2012 à 20:27:37  profilanswer
 

roland- a écrit :


Si, ce qui m'en empêche c'est que je PEUX leur laisser du fric, et que j'en ai envie. Donc je ne vais pas m'amuser à dilapider mon argent et à contracter des dettes. Compris ?


Mais pourquoi les gens qui ne veulent pas d'enfants ne font pas ça si l'idée est si géniale?


---------------
last.fm
n°31883365
viande de ​bison
Posté le 04-10-2012 à 20:27:48  profilanswer
 

Gazette a écrit :


 
Si tes enfants se font ponctionner 80% de l'héritage, autant tout balancer et même faire des dettes puisque l'état paye.


 
Est-ce que les gens qui aujourd'hui n'ont aucun entourage à qui léguer ont tendance sur le fin de leur vie à dilapider leur patrimoine et contracter le plus de dette possible ? Je ne pense pas [:petrus75]

n°31883369
kryptos
Smokin'
Posté le 04-10-2012 à 20:28:14  profilanswer
 

Cutter a écrit :


Vu comment tu aboies sans rien dire, on a compris.


ah ben si je dis que tu nies un des fondamentaux de l'humanité, pas moins.  
Après si tu veux des arguments plus didactiques que ceux donnés, il me faudra remonter si loin pour combler les lacunes qui traduisent une telle pensée, que j'ai pas le courage.
Contente-toi de mes admonestations, tes réflexions valent pas plus, à commencer par indexer l'héritage au mérite, vla le niveau de pensée moderne :sweat:  


---------------
Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde
n°31883384
Gazette
Posté le 04-10-2012 à 20:29:26  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

Les gens pauvres qui n'ont pas grand chose à transmettre fonctionnent-ils comme ça? Je ne pense pas.


 
Qu'es que tu appelle les gens pauvres, il y a des gens avec un appart qui touchent 700€ par mois, c'est des riches les gens comme ça?
 
Je dirais même que les plus pauvres se soucient plus de filer quelques chose à leurs enfants que la classe moyenne, mais pour le coup des dettes ça arrive très souvent suffit que le mec n'ai pas suffisamment de revenu pour rembourser le capital de son emprunts et ça peut arriver à tout le monde.

n°31883402
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 04-10-2012 à 20:31:30  profilanswer
 

kryptos a écrit :


ah ben si je dis que tu nies un des fondamentaux de l'humanité, pas moins.  
Après si tu veux des arguments plus didactiques que ceux donnés, il me faudra remonter si loin pour combler les lacunes qui traduisent une telle pensée, que j'ai pas le courage.
Contente-toi de mes admonestations, tes réflexions valent pas plus, à commencer par indexer l'héritage au mérite, vla le niveau de pensée moderne :sweat:  


 
 
C'est grave d'être aussi imbus pour penser que seule sa vision de la société vaut quelque chose :/
 

Gazette a écrit :


 
Qu'es que tu appelle les gens pauvres, il y a des gens avec un appart qui touchent 700€ par mois, c'est des riches les gens comme ça?
 
Je dirais même que les plus pauvres se soucient plus de filer quelques chose à leurs enfants que la classe moyenne, mais pour le coup des dettes ça arrive très souvent suffit que le mec n'ai pas suffisamment de revenu pour rembourser le capital de son emprunts et ça peut arriver à tout le monde.


 
Des gens qui n'ont rien à léguer (ou pas d'enfants).

n°31883427
I_m_back
Posté le 04-10-2012 à 20:33:37  profilanswer
 

Gazette a écrit :


 
Qu'es que tu appelle les gens pauvres, il y a des gens avec un appart qui touchent 700€ par mois, c'est des riches les gens comme ça?
 
Je dirais même que les plus pauvres se soucient plus de filer quelques chose à leurs enfants que la classe moyenne, mais pour le coup des dettes ça arrive très souvent suffit que le mec n'ai pas suffisamment de revenu pour rembourser le capital de son emprunts et ça peut arriver à tout le monde.


 
Sacré Gazette :o


---------------
Ta peau de nacre noir, la courbe de ton cul
n°31883431
Gazette
Posté le 04-10-2012 à 20:34:03  profilanswer
 

viande de bison a écrit :


 
Est-ce que les gens qui aujourd'hui n'ont aucun entourage à qui léguer ont tendance sur le fin de leur vie à dilapider leur patrimoine et contracter le plus de dette possible ? Je ne pense pas [:petrus75]


 
En générale quand ça arrive mais ils ont souvent du mal à tout dilapider tellement il y en a, mais même avec des héritiers ça arrive, de tout façon que ça arrive ou pas le cadeau en matière d'ir et de tva serait minime, pour contrer ça.

n°31883437
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 04-10-2012 à 20:34:51  profilanswer
 

Gazette a écrit :


 
Qu'es que tu appelle les gens pauvres, il y a des gens avec un appart qui touchent 700€ par mois, c'est des riches les gens comme ça?
.


 
 
Et je reviens la dessus, ouais, des gens avec un appart à 200k€ ou plus, même s'ils ne touchent que 700euros par mois, je les considère pas dans le besoin non (ils peuvent toujours vendre en cas de difficulté).

n°31883452
I_m_back
Posté le 04-10-2012 à 20:36:10  profilanswer
 

Gazette a écrit :


 
En générale quand ça arrive mais ils ont souvent du mal à tout dilapider tellement il y en a, mais même avec des héritiers ça arrive, de tout façon que ça arrive ou pas le cadeau en matière d'ir et de tva serait minime, pour contrer ça.


 
Les banquiers finiront par se méfier des ptits vieux qui viennent demander des crédits de 150KE [:gordon shumway]


---------------
Ta peau de nacre noir, la courbe de ton cul
n°31883461
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 04-10-2012 à 20:37:00  profilanswer
 

Au fait, le sujet a été déjà débattu longuement ici : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

n°31883469
Leg9
Fire walk with me
Posté le 04-10-2012 à 20:37:19  profilanswer
 

potemkin a écrit :

L'immo se casserait la gueule, quel interêt de s'endetter sur 30 ans pour voir son bien récupéré par l'Etat plutôt que sa descendance?

Quel dommage [:xeen]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°31883476
panda_man
This time is different
Posté le 04-10-2012 à 20:37:59  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Quel dommage [:xeen]


 
Ouai ça me ferait bien chier de payer moins cher :/


---------------
Mon FlickR
n°31883513
kryptos
Smokin'
Posté le 04-10-2012 à 20:41:28  profilanswer
 

cette fascination pour "l'Etat" tout puissant, serieux ça fait peur.  
Bientôt les chemise brunes et le poing levé :/


---------------
Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde
n°31883524
Leg9
Fire walk with me
Posté le 04-10-2012 à 20:42:30  profilanswer
 

kryptos a écrit :

cette fascination pour "l'Etat" tout puissant, serieux ça fait peur.  
Bientôt les chemise brunes et le poing levé :/


Vendredi c'est dans 3h18 dans ce fuseau horaire.


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°31883525
Gazette
Posté le 04-10-2012 à 20:42:43  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


Et je reviens la dessus, ouais, des gens avec un appart à 200k€ ou plus, même s'ils ne touchent que 700euros par mois, je les considère pas dans le besoin non (ils peuvent toujours vendre en cas de difficulté).


 
Alors de qui tu parle quand tu parle de pauvres, des gens qui n'ont jamais travaillé de leurs vie?
 
Cela dit dans ces cas la avec les minima sociaux qu'on à, l'héritage est inutile si on a l'intension de suivre le même chemin.

n°31883527
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 04-10-2012 à 20:42:44  profilanswer
 

El Dood a écrit :

Sinon, une autre solution, c'est de laisser le choix au gens.
 
On demande a tout les citoyens Français majeurs, de décider si ils veulent ou non participer à ce programme.
 
Si oui, rien de ce qui leur appartient ne sera légué à leur descendance, en contrepartie, il recevront les bénéfices du système.
 
Les autres continueront selon l'ancien système.
 
On verrait vite la part de vrais humanistes et la part de vrais donneurs de leçons  [:hahaaulas]


 
Pas de problèmes, je continue avec l'ancien système...  [:cosmoschtroumpf]


Message édité par Elias de Kelliwich le 04-10-2012 à 20:44:08
n°31883547
kryptos
Smokin'
Posté le 04-10-2012 à 20:44:26  profilanswer
 

I_m_back a écrit :


 
Les banquiers finiront par se méfier des ptits vieux qui viennent demander des crédits de 150KE [:gordon shumway]


nan mais en revanche tu peux instituer "le grand viager bancaire international", pour un monde meilleur et une société plus juste :love:


---------------
Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde
n°31883555
Gazette
Posté le 04-10-2012 à 20:45:21  profilanswer
 

panda_man a écrit :


 
Ouai ça me ferait bien chier de payer moins cher :/


 
Ou pas c'est l'offre et la demande, donc cette mesure ne baisse pas le prix du logement si il n'y a pas plus de logement sur le marché.

n°31883608
viande de ​bison
Posté le 04-10-2012 à 20:49:17  profilanswer
 

kryptos a écrit :

cette fascination pour "l'Etat" tout puissant, serieux ça fait peur.  
Bientôt les chemise brunes et le poing levé :/


 
Je vois pas en quoi l'Etat serait plus "puissant".
L'Etat aujourd'hui taxe les successions à un certain niveau, l'objet du topic est de discuter l'opportunité d'élever ce niveau de taxation (faut pas prendre le titre du topic au pied de lettre hein).
Bien sûr on parle à niveau de recette constant, donc élever le niveau de taxation des successions signifie diminuer l'imposition d'autres postes : TVA, IR etc. Mais encore une fois on raisonne à taille de l'Etat constante.

mood
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