Reprise du message précédent :

 
Bah non c'est un monsieur

 
Exactement. C'est alimentaire d'abord, pas nocif pour la santé ensuite, c'est important. Si en plus c'est intéressant alors c'est super.

PRESENTEZ VOUS
QUI JE SUIS
JE SUIS UN MONSIEUR!!

 
Lekeizer je t’aime bien et on a déjà parlé en MP : la solution ne peut venir que de toi.
 

 
Les prestataires dans IT font tourner l IT des boites, et donc, en 2026, font tourner les boites.
 

Oui mais on n’oublie jamais de leur rappeler qu’ils sont presta    
Mon ancienne boîte depuis le départ de l’interne, on était 2 presta à maintenir tout un pan fonctionnel, on a annoncé notre départ le même jour, ils étaient pas jouasse  

 
Pas d'accord. Le problème ne vient pas (que) des autres, mais la solution ne vient pas (que) de soi.
LK a besoin de reussir à lacher prise, ca ne se fait pas juste avec de la volonté, ou des messages sur HFR.
De la même manière que dire "bouge toi" à un dépressif n'aide pas, ou "détends toi" à quelqu'un d’anxieux.

Oui, mais tu es un centre de coût, tu ne rapportes rien (bon en étant interne aussi et on ne manque pas de te le faire remarquer...)

Grosse différence avec ma boite actuelle (où je suis interne), où clairement le groupe mise beaucoup sur son informatique, et donc sur nous, et ne pensent pas qu'on passe nos journées sur Netflix à truander tout le monde    
Et étrangement, je m'y sens bien, les primes sont bonnes, les avantages sont nombreux, que demande le peuple?
 
Mais oui, chez mon ancien client, l'informatique était un poste de coût et ça se sentait, les rois du pétrole c'était les commerciaux, qui vendaient des contrats impossibles (et illégaux), mais ils vendaient, donc eux avaient le droit au tapis rouge  

FYP.
No redface : le presta est là pour servir de bouc émissaire une fois que le déploiement a partiellement ou totalement échoué
(Et certains mettent même du zèle à préparer cet échec, ne mettant leur énergie que dans les moyens de dégager leur responsabilité chez les prestas egalement )

Malheureusement ouais

Pour moi, le principal est de savoir mettre une frontière claire entre pro et perso, ça n'est pas évident, j'ai parfois du mal perso ... pensez à un dossier, etc ...
Ne pas ramener le taf à la maison et vise versa ne pas ramener la maison au taf.

Quand j'en vois faire 50h par semaine et plus, ils sont là quand t'arrives le matin et encore après ton départ, je n'arrive définitivement pas a comprendre le projet.
Pas de vie privée ? brassage de vent au boulot ? noyer sous la masse de boulot ?
Ok occasionnellement mais tout le temps ?
J'avais une collègue comme ça, elle y passait même parfois les week-end.

Ptet que la vie à la maison est pas si top.
 
J'ai un collègue qui passe sa vie au taff parce que sa femme est assmat et y'a tout le temps 3 gosses à la maison qui pleurent ou gueulent.

 
Je dirais que ça dépends de ta fonction.
 
C’est d ailleurs une des raisons pour laquelle le taf de manager n intéresse plus : tu as une charge mentale démultipliée pour 15% de salaire en plus

C'est aussi parce que les salaires des métiers techniques ont évolués, donc l'ingé maintenant il peut continuer une carrière technique sans avoir un salaire ridicule et n'est plus forcé de passer manager pour gagner plus.

Y a une dizaine d'année je postulais en interne d'une boite, y avait 2 postes, un technique et l'autre technique + chef de projet. Le 2e t'avais 10-15% de salaire en plus. Donc avec le n+1 je dis que je veux ce poste, il me dit que je suis plus fait pour le technique, je lui répond que oui mais c'est moins bien payé
(J'ai changé de boite pour un poste technique payé comme le 2e avec moins de pression et de temps de travail)

 
Pour être exact, c’est les postes de management qui ont vu leurs salaires stagner.
 
Ce qui est idiot : la pression n’a rien à voir.
 
Et du coup, les jeunes ne veulent plus faire manager

Manager les gens quelle plaie en même temps.
Qui veut faire ça?

 
Les gens qui ont la fibre  

 
Y encore des gens en ADSL ... ?    

Oui jusqu'au mois dernier. Et je n'ai changé que parce que la commune arrête et qu'il y avait une promo pour le passage à la fibre du coup

 
Ceux qui veulent un six figure. Chacun ses principes.

En tant que distilleur de lieux communs je me dois de rajouter : il y'a manager et .. manager
Les postes qui cumulent manager opérationnel et manager proximité/RH  

C'est souvent à cause de son niveau d'incompétence.

La technique c'est bien, mais y'a peu de métier qui ont un besoin technique justifiant 10+ années d'expérience (hors quelques centres de R&D/recherche).
 
Donc pour avoir du challenge après, c'est quasi obligatoirement du management.

Chez nous, les manageurs gèrent des projets ET gèrent des personnes en plus pour leur annoncer leurs augmentations ou non et défendre meurs ouailles dans les comités de qui gère les dites augmentations.
En gros ce que tu dis.
Et certains sont bons dans les 2 tâches, et d'autres on se demande pourquoi ils font ça
 
Je travaille dans la prestation de services.

 
Perso j'aime bien et je me suis fait recaler récemment face à un vendeur de bagnoles. Je retenterai plus tard.
 
Après fallait voir l'équipe, l'ancien n+1 couche avec la seule meuf de son équipe, y'a un électron libre qui bosse quand il veut, deux miloufs qui bitent rien mais font ce que tu leurs dis, fallait avoir envie quoi

Ça dépend aussi de ce qu'on met derrière le titre de manager.

Dans ma cogip, c'est un grade. Les personnes qui ont ce grade sont soit des chefs de projet, soit des experts techniques.
Les grades supérieurs sont des grades de super chefs ou de directeurs de projet.

Chez nous, 10 ans d'expérience c'est ce qu'il faut, en gros, pour être vraiment opérationnel, (j'exagère peut-être un peu mais c'est assez long de maîtriser notre outil).
Par chance, j'ai fini par obtenir un poste qui me plait où on alterne le côté technique (programmation, débuggage, tests, etc) et le côté fonctionnel avec l'analyse des besoins du client.
 
Je finirai ma carrière sans jamais avoir été "manageur" ce qui ne m'a jamais attirée.

   
Y a des jobs techniques où tu n'en fini pas d'apprendre de nouvelles technos, de progresser et de te maintenir à la page.
C'est une vision très limitée de considérer que seul le management apporte du challenge.
Je dirais même que c'est une vision de manager

Bah y'en a, mais c'est pas la majorité, c'est ce que je dis. Genre ton taf c'est de pisser du progiciel, bon, ça restera toujours du progiciel.
 
Après si tu bosses sur une tech de pointe c'est évidemment différent.

 
Prend un livre de cours sur le réseau vieux  de 10 ans et essaie de regler du matos neuf... tu vas en avoir du challenge  

Mes cours d'électroniques/instrumentation dil y as 20 ans sont.... inutile  
La physique nas pas changé   mais tout le reste autour par contre  

En informatique... toutes connaissances de plus de 3~4 `ans nas plus de valeur  
Dire que pisser du progiciel aujourd'hui cest pareil quil y as 10 ans cest aussi stupide que penser que tu vas pouvoir mettre les mains dans un capot moderne parce que tas changé la batterie sur la 4l de pépé il y as 20 ans

Oui cest toujours une voiture, il y as toujours 4 roues et un volant , mais tout le reste cest juste " pas pareil "

 
Parce qu'être manager est plus stimulant et challengeant intellectuellement? Tu gère année après année les conflits parce qu'un tel a posé ses congés sur un pont pour la deuxième fois cette année alors que l'autre n'en a pas encore eu et autres problèmes de cours de récrée.
 
T'aurais dit chef de projet encore pourquoi pas... Mais manager c'est vraiment le boulot que tu prend quand tu veux soit rentrer dans la politique de la boite soit ne plus avoir les contraintes du terrain en augmentant le salaire.

Genre ton taf c'est de gérer des Jean Michel, bon ça restera des Jean Michel  

  gérer les doléances,des michelines qui veulent les vacances à telle date mais pas possible,ce sont les kévina avec leurs chiards qui sont prio,Machin en arret depuis des lustres et il faut déléguer aux gens qui restent avec de la pommade ou de la vaseline pour faire passer,distribuer les 1.5% d'augmentation pour une équipe de 10......
on le lit souvent ici.  
Après,il doit y avoir des boites bien gérer aussi.

 
 
Je me pose la question tous les jours quand je vois des gens faire 8h-18h 5 jour par semaine, et pour les grands chefs taper du 7h30-19h30 au moins 4 fois dans la semaine (le vendredi en général tout le monde a plié bagages à 16h).

La réponse est simple : quand tu as une personne pour faire le travail de deux, tu n’as pas le choix  

 
Je m'autoquote, mais ce texte décrira la réalité du petit manager pour des siècles et des siècles    
 

Ah oui, j'ai vu un directeur de service l'autre jour, qui cherchait à recruter pour son service (restauration collective).
En gros, il cherche des bons petits soldats qui acceptent de faire 50h par semaine, le tout, en étant payé au SMIC.
Évidement, les gens n'acceptent finalement pas les postes proposés, horaires trop décalé (genre 6h-14h sur la papier mais plus en réalité car "le taf, c'est la vie" ).

 
Le choix de se barrer.

 
terminant bientot ma carriere de petit manager, j'aurais bien un pavé a ecrire, assez different du tient, mais tout autant désabusé

Si ça te dérange pas, je veux bien.
 
J'imagine que c'est pas si différent d'un poste de subordonné en tant qu'emmerdes mais que ce sont des images différentes.
 
Je fais un petit retour de mon côté, parce que j'assure l'intérim de mon responsable en son absence :
 
- Les inquiétudes du n+2 sont généralement infondées opérationnellement et trop loin de la réalité, mais prioritaires.
- Faut parfois juste faire en sorte que les gens se parlent.
- L'impression de faire la garderie revient souvent.
- Le travail est toujours aussi débile, mais différemment.
- Faire passer de la pommade pour des augmentations ou des primes que tu peux pas distribuer. De toute façon, même ton n+2 ne te partage pas la vision. (et y'a des chances qu'il se garde ce qu'il a pas filé en enveloppe)
 
Dans les points positifs :
 
- Le quotidien est varié.
- La vision globale est nécessaire et intéressante.
- Probablement le seul levier pour "progresser" ou "faire carrière".
 
Est-ce que ça vaut le coup ? Je dirais que ça dépend des environnements, chez nous ça va encore, j'ai pas vu de manager en burn-out.