Reprise du message précédent :
Badidonc, vous êtes en forme.

A titre perso, je bois l'eaudurobinet. (et osef du gout)

Mes collègues cogipiens utilisent l'eau minérale en bouteille fournie par l'entreprise, honte a eux.

Le soucis n'est pas tant les 4 pelés des bureaux, mais plutôt les 30 gaillards qui bossent sur chantier et n'ont pas systématiquement l'eau courante/potable.

La problématique est relativement complexe.

Dans les bureaux, on peut se satisfaire du robinet, ou pour les plus fragiles, d'une fontaine sur réseau.

Sur les chantiers importants, on peut imaginer une fontaine sur réseau, ça implique :
- un branchement compatible eau potable (exit le tuyau d'arrosage)
- une gestion pointue des fontaines (quid de la solidité d'une fontaine "de bureau", quid des moments où elles sont débranchées/stockées/etc...)
- une gestion des usages : partage inter-entreprise, mode de facturation, etc...
- la problématique de son emplacement : en extérieur, ça gel ; en intérieur : le branchement d'eau est généralement situé dans les sanitaires : est-ce possible de mettre une point d'eau potable dans un chiotte ?

Sur les chantiers de taille réduite, la fontaine pose question : pas de branchement d'eau, pas de baraque de chantier, etc...

pour mémoire :

https://www.legifrance.gouv.fr/code [...] 0018532169

https://www.legifrance.gouv.fr/code [...] 0018528987

https://www.legifrance.gouv.fr/code [...] sonnables.

Bon, là c'est pas "des locaux" , donc ça reste légal…
Après ils ont le droit d'amener leur eau dans leur gourde en inox, quand je bossais en 100% extérieur loin de tout point d'eau (et sanitaire d'ailleurs, on pissait contre un arbre) j'avais ma gourde et basta !

Oui, ça reste légal.

Mais l'objectif c'est de switcher vers une solution sans plastique.

L'argument écolo auprès des équipes, c'est dead. Donc l'idée c'est de trouver une solution alternative qui satisfasse tout le monde.

je ne savais pas qu'on avait droit à 3L par jour, ça me parait énorme comme quantité pour un travailleur lambda, et pas beaucoup pour un maçon en plein soleil ^^
 
JK, tu offres une gourde en métal et une prime à ceux qui prennent le moins de bouteilles d'eau en plastique. S'ils passent à un bureau/entrepot le matin ils peuvent remplir.  
 
Ou alors tu organises une consigne toi même avec une palette de gourdes en métal lavable au LV.

Y'a un moment quand y'a pas vraiment de solution, ça sert pas à grand chose de gaspiller du temps pour en trouver, hein.
Plutôt que de te focaliser sur les bouteilles, y'a peut-être moyen de réduire les déchets de chantiers d'une autre manière ?

Je n'ai pas de prise sur les déchets de chantier.

D'une part, c'est déjà globalement assez bien trié (dans les boites sérieuses j'entends), et d'autres parts, les DIB sont produits par des fournisseurs sur lesquels je n'ai personnellement aucun moyen d'action.

Après l'empreinte du BTP est globalement mauvaise, mais c'est un autre sujet.

Ça existe pas des espèces de citernes de flotte ?

Aps évident pour garantir la portabilité et la fraîcheur.

Fontaine a bidon plastique quoi, mais pas ultra pratique non plus.

Non je pense qu'il faut bosser sur une borne avec un robinet classique, marqué eau potable, branché avec les tuyaux adéquats.

Le seul soucis c'est le gel.

C'est un souci qu'une partie de l'année. Ça réduirait déjà largement la quantité de bouteilles si c'était mis en place le reste du temps.
Comment ils font pour le reste de l'eau quand il gèle ?

Ils mettent de l’antigel dedans

Résistance et isolant sur les tuyaux.

d'un point de vue extérieur, ça me semble le plus pertinent. Ils peuvent avoir une ou plusieurs bouteilles (20L?) dans un camion (ou une société externe qui le fait), ils arrivent au chantier le premier jour, ils branchent la fontaine et ensuite ce sera frais à chaque fois l'eau. et sans branchements/débranchements qui sont des occasions de souiller l'eau. faut trouver des bouteilles consignables par contre ça doit être plus compliqué.

Problem solved
 
Suivant ?

Le pastis est interdit par le code du travail

Pour celles et ceux qui s'enuiraient.
Pesage des emballages chez open food fact....

Bon, ce n'est pas forcément le bon topic mais je pose quand même ça là... Si quelqu'un a l'idée d'un meilleur topic pour ça, qu'il n'hésite pas !

https://reporterre.net/Trop-d-embal [...] ndustriels

Je pense que c'est beaucoup mieux d'exiger des emballages consignés...

Mon chéri utilise du café en grains, moulu avec un moulin juste avant de préparer le café (donc il le moult 2 fois par jours). Il ne le fait pas dans une optique ZD mais plutot épicurienne.  
 
Il a lu : https://www.bookdepository.com/How- [...] 786&sr=1-3
Le monsieur a aussi une chaine youtube et est barista à la base.  
 
Je ne bois pas de café du tout, donc de ce que tu dis je pense à la quantité (il utilise envirron 10gr par café), mais comme ça dépend aussi de comment on le moult et on le prépare derrière... en vrai je n'en sais rien.  
 
En espérant que ça puisse t'aider :-)

Topic café généraliste

https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 769&page=1

Soit tu n'en mous pas assez, soit tu mous trop grossier (même si la mouture pour filtre et surtout piston est plus grossière que pour Espresso)

Les moulins des Biocoop sont bien. Le problème, c'est le débit des cafés vendus. Et ils sont pas terribles pour le prix.

Tu sélectionnes bien la mouture "filtre" dans le moulin ?

 
T'as essayé via une cafetière italienne ?

Y a plusieurs paramètres (à la cafetière à piston) :

- quantité de café
- mouture (plus c'est fin plus ça infuse (plus c'est grossier plus il reste de la matière au centre des grains qui ne participera pas à donner du goût)
- t°c de l'eau (90-96°c c'est pas mal, on peut faire moins aussi, ça dépend de ce qu'on veut obtenir)
- durée d'infusion (ça peut aller de 2mn pour un café léger à … longtemps si on tolère (ça m'arrive parfois 10mn, par chance en vieillissant je ne suis plus sensible à l'amertume   )
(j'ajoute : agitation durant l'infusion, car si tu laisse tout tomber au fond, seule la poudre au sommet du tas échangera avec l'eau, perso je touille 4-5 fois dans mes 3mn d'infusion)

Tout ça mélangé ça peut te donner de grosses variations de résultat.

La marque biocoop ?
 
Moi j'achète celles ci chez eux pour faire ma lessive
 
https://la-droguerie-eco.com/paille [...] e-100-bio/

 
Lors du choix du café, tu as vérifier le degré de torréfaction ? Si la biocoop propose des cafés en vrac torréfiés blond clair et que vous êtes habitués à une torréfaction forte limite noire de certains cafés, ça fait en effet drôle au début mais le café reste bon malgré tout.
 
Certains processus de torréfaction se font à 160 - 180°C pendant 15 à 20 minutes (pour résumer fortement), d'autres procédés brûlent les grains à 800°C pendant 4 minutes. La différence est très nette sur la couleur en tasse et sur l'amertume au delà du goût de café.

Nous on va chez notre torréfactrice avec des bocaux LeParfait (donc facilement lavables, et réutilisables à l'infini, inutile de changer le joint) :

• on a 7 pots qui contiennent 250g environ chacun, et on range les pots vides dans un panier qui peut en contenir 6. Dès que le panier est plein, on sait qu'on doit aller racheter du café.
• c'est pas plus cher qu'en magasin bio
• on a le choix du café et les conseils, elle nous fait un mélange personnalisé en fonction des indications qu'on lui a données
• ça fait vivre un petit commerce du coin (en plus elle est sympa)
• bien sûr, zéro déchet

Reportage Arte assez sympa sur des astuces pour économiser l'énergie : https://www.youtube.com/watch?v=1n-lPStgW7U
Ce que ce reportage a de bien c'est qu'il parvient à montrer qu'on peut vivre confortablement en minimisant ses impacts, on est loin je trouve de l'image de l'écolo "homme des cavernes" que certains martèlent à tout bout de champ. Pas imparfait (ça reste Arte et c'est 32 minutes) mais de bons éléments à en tirer.
 
En résumé :
- marmite norvégienne (je me promets d'en fabriquer deux cette année avec tout le matos de récup que j'ai)
- four solaire
- récup'
- tiny houses
- et d'autres astuces

En gros la marmite c'est juste le fait d'isoler une fois chaud, on pourrait pousser le délire jusqu'à faire une sorte de manteau à mettre dès la phase de chauffe (sauf pour le gaz peut être )
Avec une plaque à induction on peut même mettre l'isolant coté plaque non ?

Y'a des isolants à casseroles. Et déjà un couvercle ça aide

J'avais fait la mienne avec un banal carton rempli de couvertures et de papier alu. Elle était méga moche et pas très solide mais ça se fait aussi avec une bonne vieille glacière des familles.

T'achètes 2/3 plaques d'isolant en liège (entre 3 et 10cm d'épaisseur) et tu découpes (on en trouve des surplus de chantier sur LBC) puis tu colles les couches superposées et c'est… tout.

Moi ça fait longtemps que je laisse continuer les cuissons feu éteint (et four pareil, sauf ce qui doit être croustillant) , avec l'habitude tu sais le temps que ça prend (par exemple pour les patates, au lieu de compter 10mn, j'en compte 6 de chauffe et 5-6 de poursuite hors-feu)

C'est ce que je me disais pour la marmite suédoise, le plus chiant doit être la grille de temps en fonction de ton isolant.
Par exemple la soupe a la cocotte minute, ok tu chauffes puis tu laisses, mais tu laisses combien de temps ? Bon au pire la soupe c'est pas trop grave parce que ça chauffe ta pièce aussi.

Ca peut pas chauffer ta pièce avec une marmite norvégienne, la chaleur reste dedans. Mais tu laisses autant que tu veux finalement, ça ne peut pas cramer.

je pensais à quand tu fais pas la marmite norvégienne. OK tu chauffes trop, mais ça compense ton chauffage quoi.
 
ça me semble plutôt intéressant printemps/autmne/été quand on fait pas des soupes ^^ donc la soupe c'était pas mon meilleur exemple ^^

J'avoue que jean-mich-globe-trotteur qui chauffe sa pièce à la gazinière, ça ma fait sourire.
 
Pour ceux qui trainent dans le domaine, le documentaire n'apporte rien de "neuf", mais il bien fait et ça permet de transmettre de manière pédagogique à ceux pour qui c'est un non sujet pour le moment.
 
Toutes ces idées (marmite, toilette sèche, etc...) ça me tente a fond. Mais y'a un gros taff d'acceptation d'abord (et c'est bien rappelé par l'une des autres femmes du reportage).

Justement tu vois dans le reportage qu'ils ont installé les toilettes sèches à côté des toilettes "normales". Ca laisse l'option.
Egalement on voit bien que les appareils de cuisson sont toujours en place, mais moins utilisés. Mais ils sont là.
Je trouve que c'est bien de montrer que l'effort n'implique pas nécessairement le sacrifice.

 
Dans mon cas je réfléchis à convertir un des deux toilettes en gardant le WC en place par exemple.
 
Après c'est compliqué aussi. Parce que là, dans le reportage, ils évacuent leur petit seau rigolo vers chez le copain, mais ça fonctionne pas le truc. D'une on voit que le compost est pas régulièrement rempli par eux et de deux, le jardin du pote est clairement pas assez grand pour encaisser les fèces de deux couples. C'est ce qui me freine aussi chez moi.

J'avoue qu'avec mes 2000m² de terrain + des hectares de prés/bois autour j'ai de quoi bazarder les seaux
D'ailleurs j'espère pouvoir installer les toilettes sèches au sous-sol (qui se trouve au niveau du jardin) ce printemps. Ca permettra d'aller aux toilettes sans rentrer dans la maison, c'est vraiment un besoin d'avoir ces WC supplémentaires. Et comme de toute façon c'est techniquement nul de faire des WC classiques (évacuation sous le niveau de la bouche d'égout, faudrait une pompe de relevage), les toilettes sèches sont évidentes.
Et pour les plus récalcitrants, y'a toujours le bon vieux chiotte à eau dans la maison !

 
Il faut quoi comme terrain pour absorber les fèces des fesses d'un couple ? il me semblait qu'en plus tu pouvais pas foutre ça dans un potager, donc faut trouver d'autres plantes qui aiment bien la nourriture riche.

La marmite norvégienne ça ne m'émeut pas plus que ça.  
Je serais intéressé de connaitre la part d'énergie consommée pour la cuisson vs le chauffage ou le transport, m'est avis que c'est assez anecdotique.
Ensuite, pour faire mon JK ( ), pourquoi ne pas changer son alimentation directement ? Est-ce utile de manger des plats mijotés pendant des heures plutôt que des légumes crus / peu cuits ou préparés autrement ?  
Enfin, comme ça a été dit, les cuissons longues c'est surtout en hiver et les calories utilisées pour la cuisson sont pour partie des calories qui ne seront pas nécessaires pour le chauffage, donc c'est normalement pas perdu.
 
Full disclaimer : C'est plus un exercice de pensée qu'autre chose. J'aime le pot au feu et le boeuf bourguignon, et quand j'en fais je me préoccupe plus du prix et de la qualité des ingrédients que de savoir su la cuisson va me coûter 25 ou 55 cts d'€

Pour ma part, les toilettes sèches, j'ai essayé sur 2 WE. Je suis pas du tout prêt.
 
Par contre je pense bientôt passer à la douchette, ce qui supprimera quasi-totalement le PQ

 
De mémoire, on parle de 500m²/personne.
 
Après ça reste un ratio, et ça dépend beaucoup du jardin j'imagine.
 

 
Il faut en gros 3 ans de décomposition avant de pouvoir servir pour le potager.