Reprise du message précédent :

Bon pour reprendre les inepties une à une :
1 : une zone pavillonnaire ayant une densité beaucoup plus faible qu'une zone d'habitations collectives, il est évident que ces zones pavillonnaires nécessitent beaucoup plus d'espace pour loger le même nombre d'habitants, et donc justifient un usage de la bagnole beaucoup plus élevé.
Cette faible densité justifie de plus la faible densité des commerces et services, et donc d'autant plus l'usage de la bagnole.
 
Tu fais en plus une faute grossière de raisonnement : en île de France, ce ne sont évidemment pas les smicards qui vont habiter en pavillon.
 
Concernant la campagne, tu mélanges de façon ridicule industrie et agriculture, les besoins industriels étant concentrés dans les agglomérations.
 
Enfin, pour l'agriculture, oui, elle justifie qu'une fraction de la population habite à proximité de la campagne. Es-tu agricultrice ?

+1
Et je suis assez partisanne de montrer l'exemple par ce qu'on fait et vit

Je ne parles à aucun moment des pavillons (et je déteste le modèle de développement qui va avec, c'est une inepsie, de même les lieux de vie séparés des commerces séparés des lieux où l'on travaille). Je parles de la campagne, avec des vaches, de l'herbe, des bois. Il y a une faible densité, beaucoup plus faible qu'avec des pavillons, mais il est nécessaire que des gens y habitent et y vivent. On est d'accord là-dessus.

En Ile de France, les gens au SMIC (et +) ne peuvent pas vivre DANS Paris bien qu'il faut bien qu'il y en ait qui y travaillent, sinon ça ne tourne pas. Je ne dis pas qu'ils vivent en pavillon, juste hors de Paris et dans des zones dortoires, et donc que ça engendre beaucoup de transports. Il y a un problème au niveau organisationnel.

Il y a aussi des gens qui veulent un pavillon avec le chien et la voiture et le jardinet tout propret, et vivre comme en ville (donc transports), j'en connais, pas à Paris, et surtout des générations précédentes.

J'ai habité dans 4 capitales et 1 relativement grosse ville : je n'y ai jamais vu une usine de près. je ne comprends pas ta remarque. Ce serait compliqué à caser entre l'Arc de Triomphe et l'Elysée...

Je ne suis pas agricultrice : je suis chercheuse et informaticienne. Je compte aussi devenir une sorte d'agricultrice en plus. Je connais des agriculteurs et des gens de la campagne. Faut que je retourne décortiquer des numéros de parcelles...

Ya des tas de gens qui vivent à la campagne et qui bossent en ville aussi.  
Source : j'ai vécu dans le Lot-et-Garonne

 
Oui, et c'est un problème (cf l'un de mes posts au-dessus)

Et bien, on a jamais vu une usine dans la campagne profonde. En général, elles sont dans les régions péri-urbaines pour:
- du foncier pas cher
- de la main d'oeuvre en masse venant de la ville
- un réseau de sous-traitants/partenaires fiables et proches
- des routes faciles d'accès
 
Des endroit où effectivement, à côté tu auras peut être des vaches et des moutons, mais qui sont plus des campagnes mais des zones attirées par la ville (cf le orange sur la carte).  
 
Toutes les villes que j'ai connues (>300k et jusqu'à du million) sont blindées d'usines. Pas sous la tour eiffel, bien sûr, mais dans les zones périphériques dédiées. La seule différence de la taille de la ville, c'est si c'est à 2, 4, 20km du centre ville.  
 
Par exemple, pour Paris vu que tu sembles y vivre, et en prenant une entreprise emblème de la france:
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8Ele_Seguin
Aujourd'hui, il reste une usine à Choisy le roi, une entre mantes la jolie et pontoise, une en banlieue de Rouen, une à Dieppe, une au Mans, une à Douai, une à Béthune, une à Metz, une à Lyon, une à lorient. tout ça, c'est que des villes et leurs banlieues. Alors ce sera pas le centre-ville bien sûr si c'est ça qui te bloque.

Il y a des usines en pleine campagne, surtout des usines de produits agricoles.

L'agriculteur n'a pas le droit de se marier et d'avoir des enfants
 
Sa femme est obligée d'être aussi agricultrice ?
Ses enfants sont obligés d'aller vivre en internat en ville ?
La famille est obligée de ne consommer que ce qu'ils produisent ?
Ils sont obligés de se faire soigner par le vétérinaire ?
 
A un moment il faut bien avoir un minimum de services et d'infrastructures pour continuer à habiter certains endroits.
 
 
 
Et le tourisme dans tout ça ?  
 
(pour rappel, le seul accueil des touriste étrangers finance à 100% notre Défense, ou à 80% l'Education Nationale.  
Si on compte aussi les recettes des touristes français, ça couvre ces deux budgets plus celui de la Transition Écologique ainsi que la Solidarité et Santé.  
7,5% des emplois en découlent.  
Conclusion : on dépend du tourisme, c'est un fait.)
 
Difficile de trouver des chiffres (certaines données différencient Montagne et rural par exemple, ou se basent sur des définitions différentes) mais j'avais vu en gros 2/3 de "rural" dans la part des nuitées de tourisme.
 
Dans mon département : 10M de nuitées, 3M de touristes/an dont plus des 2/3 de français.
Tout ça pour 230 000 habitants (80ème rang) , la commune la plus peuplée c'est 43K hab, ensuite 13K hab, 7K hab… la 10ème : 3500 hab (en tout près de 500 communes, hameaux…)
 
(Pour comparaison, le département du Nord c'est 11 fois plus d'habitants et 10 fois moins de nuitées de tourisme, on est sur un facteur 110 tout de même…)
 
Pour accueillir tous ces gens faut des infrastructures, donc des professionnels, des artisans, des ouvriers, des commerçants…  qui doivent soit habiter en ville et se déplacer sur les lieux de séjour des touristes (rarement en ville) soit habiter sur place, donc pas en ville.
 
La campagne c'est pas que l'agriculteur sur son tracteur seul dans son champ.
 
 
Et les définitions de l'INSEE ne reflètent pas le niveau de service (donc la nécessité de déplacement) : dans des "regroupements urbains de plus de 2000hab" il n'y a parfois pas de commerce, de pharmacie, de médecin, souvent parce qu'il y a une "urbanité" plus importante à quelques km qui drague les populations, mais qui entraine des trajets, forcément. Et souvent le noyau attracteur compte moins d'habitants que la somme de toutes les "urbanités" satellites.

Très beau hs du rouquin

https://ceercle.eu/
Je n'ai pas testé, mais ça a l'air de répondre à tes critères  

279,99€ le petit modèle    
 
Ce putain de marché lucratif…

Pour revenir au sujet de réduction des déchets, nous sommes en petite copro de 3 apparts (dont 1 vide), et j'ai constaté une énorme réduction de mise à la collecte de nos bacs depuis que nos "cons de voisins" ont dégagé (remplacé par des TT qui sont là que de temps en temps pour venir se ressourcer) , on est passé de 3x/mois à quasiment 1x/mois.
 
Nos ex-voisins : 2 jeunes ballec avec chien et chats, ils généraient quasi 2x plus de déchets que nous 4…  

 
On a 1 chat et deux lapins. Tous ont de la littière biodégradable et compostable (bouchons de "bois", chanvre). Notre précédente commune n'acceptait pas ça dans les déchets verts ni dans les déchets compostables. J'en ai composté une partie, mais là où j'étais c'était compliqué donc on en a aussi jeté, et en volume ça fait beaucoup et c'était très largement supérieur au reste des déchets non recyclable. Genre il n'y avait à peu près que ça dans cette poubelle là.

Pour peu que tu consommes sans te poser de questions, ça va super vite la poubelle...

Yep, nous on jette la litière, on a 3 chats, clairement la poubelle verte c'est quasiment que la litière. On doit jeter un petit sac poubelle par mois à part ça

Moins cher :
https://happy-vers-boutique.com/pro [...] -a-compost

Par contre, les vers n'aiment pas le froid. Et il faut aussi penser à ce que tu vas faire du compost...

Le compost c'est pas un problème, tu passes un message n'importe où quelqu'un viendra t'en débarrasser. Ou pire des cas ça se largue en forêt

Ah non, c'était surtout les emballages de leurs plats tout-prêts et toutes les "conneries" qu'ils consommaient (matériel comme bouffe)

Tiens, vraie question qui me vient là, la litière de chat mise au compost, il n'y a pas un risque de transmission de la toxoplasmose ?

Toute litière de carnivore, il faut attendre plusieurs années de décomposition avant d'utiliser. (2? 3? Chaiplus)
Idem donc toilettes sèches

Il me semble avoir lu que la troisième année c'est ok.

Merci pour l'info

Vous mettez dans votre compost classique ? vous avez pas de soucis de trop de bois dans le compost ? Attendre trois ans c'est long quand même quand un compost "classique" la rotation c'est 6 mois un an ?

Pas de toilette sèche ici. La taille du terrain ne me permet pas de gérer le compostage et le public n'est pas prêt

Quel public ?

 
Ma femme

La mienne ne regarde pas systématiquement depuis que j'ai ajouté un verrou à la porte.

Quand t'es végane, ça tombe à 6 mois du coup ?

Je savais que tu allais dire un truc du genre

Je dirais que ça dépend de si tu te médicamentes, aussi

Tfaçon mon chat et ceux des voisins chient directement dans mon potager…
 
Mon mec prend un traitement pour faire baisser sa tension. Je sais pas si ça ferait du bien aux plantes

 
les vers n'aiment pas le trop chaud non plus.
Les miens n'ont pas survécus aux canicules successives cet été

Lahoma,  
 
de quel ordre de volume sont tes poubelles non recyclables par semaine/ mois/ période de temps appropriée stp ?

Environ 10 L/mois pour 2 personnes.

+ des trucs à la déchetterie environ une fois par an (bois d'un truc qu'on a démonté des anciens proprio de notre appart, changement de matelas…)

c'est vriement peu. TOn compagnon est dans la m^me démarche ?  
 
Pourrais tu partager ce que tu fais / ne fais pas et qui va dans ce sens stp ?  
 
(on dont être à 10l/semaine ici)

Mon mec a des lubies, mais il réfléchit pas mal avant d'acheter des choses quand même. Il a un gros fond minimaliste aussi et le volume des poubelles n'a pas énormément d'impact sur sa vie. Quand il fait des courses de bouffe (c'est quand même le gros de nos achats neufs), il prend des produits qu'on consomme habituellement, donc pas très emballés normalement.
 
J'ai l'impression que presque tout se recycle maintenant (selon les endroits).
Là, je viens de jeter le papier qui emballait les rouleaux de papier WC, mais il faut que je vérifie que ça soit pas un truc recyclable/compostable.
 
Qu'est-ce qu'il y a dans ta poubelle ? Dans la mienne, il y a principalement des emballages plastiques et ça ne fait pas beaucoup de volume : tofu, saucisses, paquets de beignets de fleurs de courgettes ou de röstis Picard, emballages de graines de soja dépelliculé (je ne le trouve pas en vrac), ou de kasha (pas vendu en vrac là où je fais principalement mes courses), un verre cassé de temps en temps et les étiquettes autocollantes des trucs en vrac. Plus récemment, on achète des trucs type simili-poulets ou lardons, mais pas assez pour augmenter la fréquence de sortie de la poubelle. En plus, yavait un emballage carton + cellophane amovible au début de la commercialisation du premier, mais plus maintenant, c'est con…
 
Le peu de yaourts qu'on mange sont des grands yaourts de 400 gr dont on peut recycler le carton et l'opercule. J'utilise le pot en plastique pour différents usages (boulot, jardinage…).

Alors là, je suis allée voir du coup mais c'est pas le bon moment : je suis en train de dégager des trucs (ménage de printemps)
donc :  
- une maquette que j'ai achetée pour être un puzzle
- de la pâtée pour chat de la honte laissée par une amie chez moi qui n'aurait jamais dû être là de base (ça m'avait mise très en colère)  
- des emballages de mozarella
- de la poussière (notre appartement est neuf et très poussiéreux par rapport au précédent malgrée qu'il ne soit pas en rez-de jardin et qu'on ait un chat en moins)
- (il n'y en a pas, mais quand ça s'applique : carcasses de poulet/canard non acceptées dans le compostable de la commune)
 
du coup j'ai pas envie d'aller plus en profondeur, la poussière me tient à distance
 
-> je vais surveiller les prochaines semaines ce qu'y met aussi mon compagnon, pour avoir une idée.  
 
Mon compagnon réfléchit pas mal avant d'acheter aussi, et souvent d'occasion mais pas pour tout en particulier les jeux de plateau souvent "de niche" sont presque toujours neufs.  
Et parfois il achète des pâtisseries à carrefour dans une grosse barquette.  
 
D'ailleurs les jeux livrés ont souvent des emballages / rembourrage, parfois en plastique.  
 
Pour le yaourt, on a la chance d'acheter des pots en verre de 400gtr qui sont consignés.

Merci pour ta réponse détaillée :-)

De rien, je suis pas allée vérifier directement par contre. J'ai fait de mémoire. D'ailleurs, on y met aussi des emballages de fromage parfois ou tout le bordel des autotests

L'avantage, c'est que tout ce qu'on mange va au compost et on ne mange pas la plupart des trucs emballés dans du non compostable/recyclable. Et tout ce qu'on jette ne craint pas de rester longtemps à la poubelle (pas d'odeur ou de pourriture).

Des potes ont passé moins de 24h chez nous ya pas longtemps et ont rempli une poubelle de 5L rien qu'avec des couches
Mais je m'attribue pas ces déchets

Clairement quand tout déchet alimentaire va au compost et/ou aux poules, et tout emballage au tri sélectif (où combien sont recyclés ? Bien peu en réalité... Mais on se donne bonne conscience), ya quand même très peu qui va à la poubelle non-recyclable.
Je pense qu'on est pareil, à 10L/mois pour le foyer (2 adultes 1 enfant)... Si on compte pas la litière

Je serais curieuse de savoir si notre agglo recycle quoique ce soit de plus qu'avant... On était en tri minimal ya encore deux ans (carton/papier/métal et uniquement les bouteilles en plastique), du jour au lendemain c'est devenu "tous emballages", je me fais pas trop d'illusions

C'est pas plus recyclé, c'est juste les machines de tri qui sont meilleures et permettent que l'individu lambda que nous sommes tous se creuse moins le cerveau à trier chez lui et foute tout dans la même poubelle. Ca permettrait de récupérer un peu plus de matière recyclable, puisqu'à terme on jette dans la poubelle de tri ce qu'on jetait dans la poubelle normale parce qu'on avait un doute.
Mais le pot de yaourt est toujours pas recyclable et finit incinéré/enfoui comme avant.

C'est clair que en dehors des paniers TGTG, je n'ai quasi plus aucun déchets dans la poubelle "non recyclable".