Reprise du message précédent :
Laisse tomber, j'étais chez mon beau-père ce week-end, en haute Vienne justement. À 38min de Limoges. Entourée de champs, de vaches et de chasseurs.
Il a littéralement deux voisins.
Il est en conflit avec l'un d'eux. "Il met sa musique à fond, il arrête pas de mettre des coups de marteau, c'est toute la journée"
Mon beau-père de son côté a deux chiens dont un débile qui aboie sans cesse...

Vive la tranquillité de la campagne  

 
en plein dans la zone orange, donc
on est jamais tranquille, de toute façon, à moins d'être riche. Et quitte à être ultra riche, autant acheter un penthouse avec les apparts inférieurs aussi pour être au calme. La ville sans les voisins, le pied  

Mon appartement est objectivement plus calme que la baraque de mes parents.

En plus ils sont constamment en conflit avec des voisins de près ou de loin, entre les chiens qui aboient, les poubelles, les jours de tondeuse, les places pour se garer...

La plupart des gens qui sont périurbains ne le sont pas à cause du bruit uniquement, ou de la proximité. Beaucoup de lotissements ou maisons sont mitoyens, avec des voisins, les maisons isolées sont rares.

Ils veulent une maison, un jardin, de la place, avoir l'impression de payer l'immo moins cher, avoir l'impression d'être proche de la nature. C'est très ancré chez plein de gens.

Voilà. Et ce n'est pas grave, faut juste assumer s'en battre les couilles de l'écologie, ce qui n'est pas spécialement critiquable

Un seul voisin pénible c'est déjà ça de gagné, une copine en agglomération a 7 voisins, sept ! Imagine rien que les mitoyenneté de haie, clôture, murs, arbres qui dépassent, écoulements d'eau… sans parler des bruits    
 

Tu habites un quartier privé à Roquebrune-CapMartin (ou pas loin) et t'es pas emmerdé  

 
Pour les studios hors de portée d'un travailleur à temps plein à Paris, je soulignais simplement qu'ils doivent à peu près toujours vivre ailleurs, parcequ'ils ne peuvent pas se loger sur place, tout simplement. Ca n'est pas une question de volonté : la caissièr(e) du coin ne peut pas vivre à Paris avec sa famille si le conjoint(e) est dans la même situation. Même si on n'avait pas de zones pavillonnaires, on aurait des zones dortoir plus éloignées. Ca n'est pas soutenable.
Je ne comprends pas où tu vois de la condescendance, d'autant que j'habite actuellement (et depuis toujours) en ville.  
 
Et que c'est un fait : il y a toujours eu des gens vivant la campagne, et on en aura toujours, du moins des gens qui iront travailler dans les campagnes, parce que c'est là que les ressources de bases sont produites, pas en ville. A moins qu'une incroyable révolution fasse qu'on soit en mesure de répondre à tous les besoins vitaux des habitants d'une ville dans ladite ville sans apport extérieur, mais on en est trèèèèèès loin.  
 
Donc, taper sur les campagnards qui consomment plus parceque les services ne sont pas mutualisés, ça n'a pas de sens. Il est nécessaire pour les citadins que des gens vivent à la campagne.  Et comme le disait je ne sais plus qui, il y a une histoire de tailleS d'agglomération optimale par rapport aux usages.

T'auras tjrs des exceptions.
J'ai habité 4 apparts, dans 4 villes différentes (entre 6000 et 800 000 habitants) , quasi toute ma famille vit en appart, je sais très bien ce que c'est (et mon père était Syndic de profession)
 
Je sais qu'il existe des apparts dans des immeubles de haut standing (déjà faut en avoir les moyens), très bien isolés, avec 2-3 vieux au-dessus et au-dessous où tu peux être au calme, mais c'est pas la majorité. (et quand les petits vieux laisseront place à un couple de Kévin&Nabila et leurs 3-4 gosses + deux chiens, le calme sera… différent )

 
J'ai pas un appart de standing (au contraire), mais oui j'ai des voisins très calmes et respectueux, ça doit être nous les pires de l'immeuble avec le chien.

Citadins qui se précipitent à la campagne dès qu'ils peuvent en se muant en touristes qui exigent alors d'y retrouver une bonne partie de leur petit confort habituel…
Il habite où le technicien de la station d'épuration dont le débit triple en été ?

Bon pour reprendre les inepties une à une :
1 : une zone pavillonnaire ayant une densité beaucoup plus faible qu'une zone d'habitations collectives, il est évident que ces zones pavillonnaires nécessitent beaucoup plus d'espace pour loger le même nombre d'habitants, et donc justifient un usage de la bagnole beaucoup plus élevé.
Cette faible densité justifie de plus la faible densité des commerces et services, et donc d'autant plus l'usage de la bagnole.
 
Tu fais en plus une faute grossière de raisonnement : en île de France, ce ne sont évidemment pas les smicards qui vont habiter en pavillon.
 
Concernant la campagne, tu mélanges de façon ridicule industrie et agriculture, les besoins industriels étant concentrés dans les agglomérations.
 
Enfin, pour l'agriculture, oui, elle justifie qu'une fraction de la population habite à proximité de la campagne. Es-tu agricultrice ?

+1
Et je suis assez partisanne de montrer l'exemple par ce qu'on fait et vit

Je ne parles à aucun moment des pavillons (et je déteste le modèle de développement qui va avec, c'est une inepsie, de même les lieux de vie séparés des commerces séparés des lieux où l'on travaille). Je parles de la campagne, avec des vaches, de l'herbe, des bois. Il y a une faible densité, beaucoup plus faible qu'avec des pavillons, mais il est nécessaire que des gens y habitent et y vivent. On est d'accord là-dessus.

En Ile de France, les gens au SMIC (et +) ne peuvent pas vivre DANS Paris bien qu'il faut bien qu'il y en ait qui y travaillent, sinon ça ne tourne pas. Je ne dis pas qu'ils vivent en pavillon, juste hors de Paris et dans des zones dortoires, et donc que ça engendre beaucoup de transports. Il y a un problème au niveau organisationnel.

Il y a aussi des gens qui veulent un pavillon avec le chien et la voiture et le jardinet tout propret, et vivre comme en ville (donc transports), j'en connais, pas à Paris, et surtout des générations précédentes.

J'ai habité dans 4 capitales et 1 relativement grosse ville : je n'y ai jamais vu une usine de près. je ne comprends pas ta remarque. Ce serait compliqué à caser entre l'Arc de Triomphe et l'Elysée...

Je ne suis pas agricultrice : je suis chercheuse et informaticienne. Je compte aussi devenir une sorte d'agricultrice en plus. Je connais des agriculteurs et des gens de la campagne. Faut que je retourne décortiquer des numéros de parcelles...

Ya des tas de gens qui vivent à la campagne et qui bossent en ville aussi.  
Source : j'ai vécu dans le Lot-et-Garonne

 
Oui, et c'est un problème (cf l'un de mes posts au-dessus)

Et bien, on a jamais vu une usine dans la campagne profonde. En général, elles sont dans les régions péri-urbaines pour:
- du foncier pas cher
- de la main d'oeuvre en masse venant de la ville
- un réseau de sous-traitants/partenaires fiables et proches
- des routes faciles d'accès
 
Des endroit où effectivement, à côté tu auras peut être des vaches et des moutons, mais qui sont plus des campagnes mais des zones attirées par la ville (cf le orange sur la carte).  
 
Toutes les villes que j'ai connues (>300k et jusqu'à du million) sont blindées d'usines. Pas sous la tour eiffel, bien sûr, mais dans les zones périphériques dédiées. La seule différence de la taille de la ville, c'est si c'est à 2, 4, 20km du centre ville.  
 
Par exemple, pour Paris vu que tu sembles y vivre, et en prenant une entreprise emblème de la france:
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8Ele_Seguin
Aujourd'hui, il reste une usine à Choisy le roi, une entre mantes la jolie et pontoise, une en banlieue de Rouen, une à Dieppe, une au Mans, une à Douai, une à Béthune, une à Metz, une à Lyon, une à lorient. tout ça, c'est que des villes et leurs banlieues. Alors ce sera pas le centre-ville bien sûr si c'est ça qui te bloque.

Il y a des usines en pleine campagne, surtout des usines de produits agricoles.

L'agriculteur n'a pas le droit de se marier et d'avoir des enfants
 
Sa femme est obligée d'être aussi agricultrice ?
Ses enfants sont obligés d'aller vivre en internat en ville ?
La famille est obligée de ne consommer que ce qu'ils produisent ?
Ils sont obligés de se faire soigner par le vétérinaire ?
 
A un moment il faut bien avoir un minimum de services et d'infrastructures pour continuer à habiter certains endroits.
 
 
 
Et le tourisme dans tout ça ?  
 
(pour rappel, le seul accueil des touriste étrangers finance à 100% notre Défense, ou à 80% l'Education Nationale.  
Si on compte aussi les recettes des touristes français, ça couvre ces deux budgets plus celui de la Transition Écologique ainsi que la Solidarité et Santé.  
7,5% des emplois en découlent.  
Conclusion : on dépend du tourisme, c'est un fait.)
 
Difficile de trouver des chiffres (certaines données différencient Montagne et rural par exemple, ou se basent sur des définitions différentes) mais j'avais vu en gros 2/3 de "rural" dans la part des nuitées de tourisme.
 
Dans mon département : 10M de nuitées, 3M de touristes/an dont plus des 2/3 de français.
Tout ça pour 230 000 habitants (80ème rang) , la commune la plus peuplée c'est 43K hab, ensuite 13K hab, 7K hab… la 10ème : 3500 hab (en tout près de 500 communes, hameaux…)
 
(Pour comparaison, le département du Nord c'est 11 fois plus d'habitants et 10 fois moins de nuitées de tourisme, on est sur un facteur 110 tout de même…)
 
Pour accueillir tous ces gens faut des infrastructures, donc des professionnels, des artisans, des ouvriers, des commerçants…  qui doivent soit habiter en ville et se déplacer sur les lieux de séjour des touristes (rarement en ville) soit habiter sur place, donc pas en ville.
 
La campagne c'est pas que l'agriculteur sur son tracteur seul dans son champ.
 
 
Et les définitions de l'INSEE ne reflètent pas le niveau de service (donc la nécessité de déplacement) : dans des "regroupements urbains de plus de 2000hab" il n'y a parfois pas de commerce, de pharmacie, de médecin, souvent parce qu'il y a une "urbanité" plus importante à quelques km qui drague les populations, mais qui entraine des trajets, forcément. Et souvent le noyau attracteur compte moins d'habitants que la somme de toutes les "urbanités" satellites.

Très beau hs du rouquin

https://ceercle.eu/
Je n'ai pas testé, mais ça a l'air de répondre à tes critères  

279,99€ le petit modèle    
 
Ce putain de marché lucratif…

Pour revenir au sujet de réduction des déchets, nous sommes en petite copro de 3 apparts (dont 1 vide), et j'ai constaté une énorme réduction de mise à la collecte de nos bacs depuis que nos "cons de voisins" ont dégagé (remplacé par des TT qui sont là que de temps en temps pour venir se ressourcer) , on est passé de 3x/mois à quasiment 1x/mois.
 
Nos ex-voisins : 2 jeunes ballec avec chien et chats, ils généraient quasi 2x plus de déchets que nous 4…  

 
On a 1 chat et deux lapins. Tous ont de la littière biodégradable et compostable (bouchons de "bois", chanvre). Notre précédente commune n'acceptait pas ça dans les déchets verts ni dans les déchets compostables. J'en ai composté une partie, mais là où j'étais c'était compliqué donc on en a aussi jeté, et en volume ça fait beaucoup et c'était très largement supérieur au reste des déchets non recyclable. Genre il n'y avait à peu près que ça dans cette poubelle là.

Yep, nous on jette la litière, on a 3 chats, clairement la poubelle verte c'est quasiment que la litière. On doit jeter un petit sac poubelle par mois à part ça

Moins cher :
https://happy-vers-boutique.com/pro [...] -a-compost

Par contre, les vers n'aiment pas le froid. Et il faut aussi penser à ce que tu vas faire du compost...

Le compost c'est pas un problème, tu passes un message n'importe où quelqu'un viendra t'en débarrasser. Ou pire des cas ça se largue en forêt

Ah non, c'était surtout les emballages de leurs plats tout-prêts et toutes les "conneries" qu'ils consommaient (matériel comme bouffe)

Tiens, vraie question qui me vient là, la litière de chat mise au compost, il n'y a pas un risque de transmission de la toxoplasmose ?

Toute litière de carnivore, il faut attendre plusieurs années de décomposition avant d'utiliser. (2? 3? Chaiplus)
Idem donc toilettes sèches

Il me semble avoir lu que la troisième année c'est ok.

Merci pour l'info

Vous mettez dans votre compost classique ? vous avez pas de soucis de trop de bois dans le compost ? Attendre trois ans c'est long quand même quand un compost "classique" la rotation c'est 6 mois un an ?

Pas de toilette sèche ici. La taille du terrain ne me permet pas de gérer le compostage et le public n'est pas prêt

Quel public ?

 
Ma femme

La mienne ne regarde pas systématiquement depuis que j'ai ajouté un verrou à la porte.

Quand t'es végane, ça tombe à 6 mois du coup ?

Je savais que tu allais dire un truc du genre

Je dirais que ça dépend de si tu te médicamentes, aussi

Tfaçon mon chat et ceux des voisins chient directement dans mon potager…
 
Mon mec prend un traitement pour faire baisser sa tension. Je sais pas si ça ferait du bien aux plantes

 
les vers n'aiment pas le trop chaud non plus.
Les miens n'ont pas survécus aux canicules successives cet été

Lahoma,  
 
de quel ordre de volume sont tes poubelles non recyclables par semaine/ mois/ période de temps appropriée stp ?

Environ 10 L/mois pour 2 personnes.

+ des trucs à la déchetterie environ une fois par an (bois d'un truc qu'on a démonté des anciens proprio de notre appart, changement de matelas…)