Reprise du message précédent :

 
je n'ai jamais dis de passer l'éponge, par contre tu ne peux justifier des actes actuels sur des personnes déterminées au nom d'agissement d'autres personne dans le passé.
Et plus personnellement je ne suis pas coupable des agissement de personnes avec qui je n'ai d'autre lien que celui d'être né dans la même région européenne qu'eux.

 
Tout ce qu'un descendant d'immigrès avec un minimum de fierté n'acceptera jamais. Mais ca tu ne peux apparement pas le comprendre.
 
Je suis né en France, la france c'est tout ce que je connais, j'ai du passé 99 % dans ce pays et je dois encore prouver que je suis autant français que toi ? Parceque tes parents et leur grands parents et leur grands parents ont grandis en France, tu est plus français que moi ? je suis le seul à trouver ce concept absurde ? Dans le même esprit, on pourrait donner une pension d'ancien combattant à tous leur enfants puisqu'apparement c'est l'origine des parents qui détermine tout dans ce pays.
 
Et je préfère mourir que de donner un nom français à mes enfants et de leur faire croire qu'ils sont descendant des gaulois.  
Ils auront la deuxieme nationalité comme moi, apprendront la langue de leur grands parents. Mes parents sont pas venu en France pour qu'on fasse du chantage culturelle à leurs enfants. Je dois m'excuser ni me justifier pour que dalle, je suis né ici je suis français point.

 
Je ne parle pas de culpabilité des agissements des prédecesseurs.
Je parle de la reprise des discours puants de l'époque, sur l'inégalité des races, sur les noirs qui courent vite, des blancs qui sont doués pour les activités intellectuelles....

 
 
bien sur...
 
ca serais comme accuser un jeune allemand du nazisme ...    
 
 
 
 

 
C'est récurrent comme propos, je ne veux que PERSONNE ne s'excuse au nom de leur ancetre, quand je parle de colonisation et d'esclavagisme, c'est une question de réalité historique, pas de culpabilité, j'en ai rien à foutre que tu culpabilise parceque t'es blanc, et si tu le faisais ca, j'aurais même pitié pour toi.  
 
Je veux juste que l'histoire coloniale, l'histoire de l'Afrique soit reconnu, et qu'on arrête avec les cliché coloniaux.  
 
Qu'on arrête de considerer l'Europe comme la lumière du monde alors qu'elle à plongé dans l'obsurité pour toujours la majeur partie des peuples qui la compose.  
 
Le problème avec cette histoire, c'est qu'elle n'est pas terminé et elle ne le sera jamais , puisque le monde fonctionne toujours sur les bases coloniales.
 
Tant que la mémoire de nos ancêtres s'opposera avec celles des votres, il y'aura incomprehension.  
 
Quand vous accepterez que l'Europe à massacré en 500 ans la moitié de la population non blanche mondiale, et qu'elle à bati toute son industrialisation sur le pillage des autres continents.

 
Ce que je propose, c'est que la démarche pour l'obtenir soit active et pas ce qui existe maintenant : automatique avec faculté de décliner  
 

 
On parle de l'intégration des immigrés désirant resté en France, les autres, on s"en fout, ils suivront les mêmes cours que tous les autres.
 
Ce que je propose, ce n'est pas une histoire officielle gravée dans la loi, mais un programme scolaire fait par des historiens indépendants et identique pour tout le monde.
 

 
Ce n'est pas un "discours colonialiste", c'est ce qu'on disait aux élèves en métropole et qu'on a exporté ensuite vers les colonies. En quoi cette phrase serait-elle raciste?  
Au contraire c'est totatlement antiraciste de considérer les Français d'autres couleurs comme des Français de souche.
 

 
Il n'y a qu'un peuple en France, le peuple français. Si quelqu'un veut faire partie du peuple algérien, sénégalais, albanais... libre à lui de prendre la nationalité de ce pays et de se reconnaitre ainsi dans le passé "de son peuple".
 

 
Il ne s'agit pas d'une population indigène qu'on colonise, mais d'une population étrangère que l'on intègre. C'est pour cela que la démarche pour avoir la nationalité doit être volontaire : tu adoptes les valeurs/culture/histoire du pays qui t'acceuille.

 
Mais là, tu parles de certains posteurs ou des français en général ?

Tu confond antiracisme et idéologie assimilatrice... Il n'y a pas plus raciste que le concept d'assimilation et d'universalisme républicain.

 
 
De la même manière, il est idiot de considérer les noirs/arabes/asiatiques d'aujourdh'ui comme les victime d'un système (colonisation) qu'ils n'ont jamais connu.

 
Parcequ'on sera peut être enfin débarassé de l'identité post-colonial française.

 
Sauf qu'il perdure toujours aujourd'hui, pourquoi la majorité des noirs/arabes/asiatiques sont pauvre aujourd'hui ? Pourquoi leur pays sont pauvres ?

 
 
C'est fort dommage que certains se comportent comme tu le fais.
 
En étant carrément hostile à ton vrai pays, tu encourages les autres Français à te rejeter tout le temps tes origines au visage. Le racisme est un beau cercle vicieu, que tu n'as apparement pas envie de rompre.  
 
Mais question, pourquoi ne rejettes-tu pas cette nationalité française que tu détestes, pour prendre une nationalité plus proche de l'identité que tu phantasmes ?

 
J'ai la double nationalité. Je reste ici parceque je suis né ici, et non je ne deteste pas ma nationalité. Tu dirais la même chose à un juif qui garde l'identité allemande ? J'ai tout à fait le droit de critiquer l'histoire et le comportement de mon pays.
 
Si je ne donnerais pas un nom français à mes enfants, c'est pas par haine de la france, autant que je ne leur donnerait pas un nom vietnamien. C'est parceque avant d'être français, j'ai une histoire familiale et qu'il faut la faire perdurer, je vais pas renier mes ancêtres et mes origines pour faire plaisir à quelques dégénérés.
 
Justement mon but c'est que la France dépasse son statu de société post-colonial.

 
Mais c'est un des problèmes à mon avis, c'est que suivant dans le 'camp'  dans lequel on se trouve, la description de la réalité est plus sombre ou plus claire. Je pense que tout le monde (ou presque) et d'accord pour dire que pas mal de hauts faits historiques sont dans la réalité loin d'être glorieux.  
Maintenant, je pense que là où ça me gène plus, c'est cette impression en lisant tout les commentaires que seul les européens ont commis des actes ignobles, seul les européens sont responsable de la merde du monde et enfin que par définition un immigré est "zéro défaut" et forcement victime.

 
 
L'occident a fait ce qu'il y a de pire mais aussi ce qu'il y a de meilleur, voir les avancées techniques et médicales.

 
Je viens de te donner le lien dans le poste que tu quotes:  
 

 
 
 
 
non, non, on parlait de l'intégration d'un enfant d'immigré en France.
Sinon, ta proposition, c'est gentil, mais on t'a pas attendu pour le mettre en l'oeuvre à l'EN.
 
 
 
 
Si, si le "nos ancêtres les gaulois", c'est le discours colonialiste dans ce qu'il y'a de plus grotesque.
C'est balayer d'un revers de main un siècle d'histoire.
 
 
 
 
Mais ouais.
 
 
 
Donc intégration =  perte de ses origines, de son passé?

 
 
En quoi considérer que les hommes puissent faire partie d'une même communauté quelques soient leurs couleurs, races, religions est-il raciste ?
 
Ce qui est raciste, c'est de dire que si tu es né "noir", tu feras partie de la communauté noire, si tu es né blanc tu feras partie de la communauté blanche, etc.
 

 
des premiers, et de certains des seconds.

 
 
Donc la disparition des blancs permettra de se débarassé de l'identité coloniale française ?
 
C'est quoi l'identité coloniale française ?

 
JE voulais lui répondre que quand tu as une ardoise en commençant la vie, tu aurais forcement plus dur de réussier. Maintenant, de nouveau le fait que certains pays sont pauvres malgré leur richesse 'physiques' peut (doit) aussi être imputées à leurs dirigeants.

 
 
Nous ne sommes pas responsables des crapules qui dirigent ces pays. Nous avons décapités nos rois, ils peuvent faire pareil.

 
C'est un discours que tu déduis, que tu fais dire mais qu'en réalité, personne ne dit.  
 
Faut arrêter justement de se placer sans cesse dans le role de la victime. (la preuve qui crie au racisme anti européen depuis le debut DES qu'on OSE évoquer son passé ? )  
 
Et je le rappel je ne suis pas un immigrés. Un noir n'est pas un immigrés, un arabe non plus.

 
Qui ont commencé à se distinguer des autres civilisations quand ? A partir du 15ème siècle, date du début de la colonisation ?  
 
Si les Européens ont apporté des choses à l'humanité, les autres continent tout autant, cependant les européens ont procédé au grand "dérangement de l'histoire" qui à arrêté l'histoire de beaucoup de peuple et mis en pause d'autre peuple pendant des siècles.

 
Nos crapules sont soutenu par qui ? Renseigne toi sur la "décolonisation".  
 
Renseigne toi aussi sur les matières premières en Afrique ? Profit-elle aux Africains ? Où le continent le plus riche du monde profite encore à l'occident ?

 
Pourquoi tu ne veux pas rompre le cercle vicieux du racisme car en étant carrément hostile à ton vrai pays, tu encourages les autres Français à te rejeter tout le temps tes origines au visage...
 
A mon avis c'est parce que tu adules tes origines et ta couleur de peau, j'ai bon ?  
 

 
Un métis est blanc et noir, donc les blancs ne disparaitrons pas.  
 
Le racisme à été théorisé pour justifier la colonisation. Donc la "race blanche" est un pur produit du colonialisme, sa "disparition" entrainera forcément un désagrément de l'identité colonial française.
 

 
 
Arrête de parler à la place des autres. Ca ne te réussit pas, ce que je n'ai pas dis, je ne l'ai pas dis pas la peine de tenter de parler à ma place.

 
 
Ah oui ! Rev'là l'antienne du colonialisme blanc.
 
Bien sur, il n'y a que l'Europe qui ait eu cette volonté d'impérialisme. L'empire monghol, les conquètes arabes du Maroc jusqu'en Indonésie, l'Empire Maya, ça n'existe pas...

 
 
 
CQFD.

 
Renseigne toi sur tout ces différents impérialisme. L'impérialisme de l'Occident chrétiens est incomparable sur l'ampleur, la violence et le "dérèglement" quasi-irreversible qu'il à produit sur tous les continents, ce qu'on subit les peuples qui sont tombé dans les mains du colonialisme européen est pire que 500 ans de guerre.
 
Tu peux aussi regarder ce qu'imposer l'impérialisme Maya ou Aztec aux peuples qu'ils envahissaient. Ca n'avait rien à voir.

 
 
L'Inde, la Chine, le Brésil sont des anciennes colonies qui sont entrain ratrapper l'Europe, pour cela elles ont :
 
1) une élite qui se soucie du développement de leur pays plutôt que de leur intérêts personnels.
 
2) se sont prises en main et se sont débarassés du discours victimisateur.

 
Tu ne réponds toujours pas à la question :
 
 
Pourquoi tu ne veux pas rompre le cercle vicieux du racisme car en étant carrément hostile à ton vrai pays, tu encourages les autres Français à te rejeter tout le temps tes origines au visage...  

 
Peut-être que personne ne le dis, mais combien le pense ou ont des convictions dans ce sens ?  
 
Etre victime, je crois qu'on l'est à partir du moment ou on te ressasse tout le temps ton passé (en fait pas ton passé, celui d'autres). Je pensais que justement ce sujet était fait pour parler de ce genre de ressenti.
 
Sinon je dois avouer que j'ai utilisé le terme immigré peut-être par simplicité (plutôt que 5 lignes de description).

 
Tu ne réponds toujours pas à la question :
 
 
C'est quoi l'identité post-coloniale française ?

 
 
C'est censé démontré quoi ?

 
Non,
 
ce sont tout simplement 3 pays qui n'ont plus d'interet au niveau des matières premières pour l'europe.
 
Si l'Afrique est toujours le terrain de jeu de l'Occident, c'est parcequ'il n'a pas fini d'être pillé.
 
Edit : on va faire comme si t'avais pas dis que c'était une ancienne colonie  

 
Je peux pas repondre à une question qui n'a aucun sens, je ne suis pas hostile à mon "vrai pays".

 
C'est ton identité.  
 
C'est l'identité dominatrice, qui suppose que l'Européen à toujours une longueur d'avance sur les autres "Races".

 
 
Oui bien sur les sacrifices humains, ça n'a rien de choquant comparé au colonialisme (qui bien sur n'a été pratiqué que par les blancs... ).
 
Je ne savais pas que Gengis Khan était un grand démocrates...