Reprise du message précédent :
 
 
La mauvaise foi est une composante essentielle pour post de qualité pour une certaine frange de "contributeurs" de topic.  

 
 
 
post à valeur ajoutée, s'il en est
 
Lolilol...    
 

 
La proportion générale des immigrés en Russie reste relativement importante. Mais ce n'est de toute façon aps comparable puisque les autorités russes laissent les aggressions se faire, voire les encouragent.

 
J'en ai déjà parlé y'a pas longtemps de ça.
Il y a des Français depuis des générations qui ne sont toujours pas considérés comme des Français à part entière.
 
Et vu le les campagnes racistes sur Obama (birthers et autres) que tu retrouves gentiment relayées sur HFR, il est peu opportun de parler de parfaite assimilation à son propos et de racisme disparu.

 
Mensonges  
 

 
Obama est parfaitement intégré.
Le racisme ne disparaitra jamais totalement.
 
Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans mes posts ?

 
ah ben évidemment.  
 
 
 
L'assimilation comme l'intégration, c'est un travail des deux partis, si le parti majoritaire refuse, elles ne seront jamais pleines et entières.
Et ne viens pas me dire que les papiers, les débats et campagnes sur l'acte de naissance de Obama, ainsi que certains réactions démensurées à son encontre, soient anodins.

c'est très marrrant, en effet
 
oui, c'est bien connu, les mariages mixtes musulmans/autres, ca n'existe pas    
 
j'adore le passage dy réel (j'en connais bcp qui) au domaine de l'imaginaire (c'est très pregnant, genre j'en connais pas )
on te l'a déjà dit, mais parle de ce que tu connais, quoi
 
bin si tu veux régler le problème, faut bien analyser depuis le début ce qui s'est passé pour en arriver là
 
tu racontes n'importe quoi, là: la volonté de s'intégrer != être francais (par définition, "être immigrés + vouloir s'intégrer -> être reconnu francais" n'est pas la reciproque de "être reconnu étranger -> être immigrés + ne pas vouloir s'intégrer", même sur le topic tu vois des gens parler de "visiblement étranger" pour une partie des gens francais
 
et le mythe du retour vers un pays qui a peu (voire rien) de choses pour avoir un train de vie correct, c'est très crédible
 
 
may way §§, y'a pas de racisme contre les noirs aux usa, of course

ouais, les noirs envahissent la russie à vitesse grand V, je trouve aussi

 
 
 
C'est pas ce qu'il a dit...  
 
 
 
C'est marrant, quand c'est ton expérience perso, là, ça a valeur de preuve... Etonnant, non ?  
 
 
 
Cool, on va remettre des pièces dans la machine à cons pendant 500 ans a ce petit jeu là...  
 
 
 
   
 
 
Belle réponse à coté de la plaque...  

C'est pas ce que j'ai dit...

ouais, c'est mieux de rester dans l'impasse actuelle et de ne pas chercher à comprendre, c'est toujours mieux de proposer des solutions à l'aveuglette, je trouve aussi

 
Mais bien sûr
 
Le mec qui te balance une vérité générale (j'ai bien aimé le "toujours" ) basée sur une expérience personnelle (et encore, à mon avis c'est plutôt basé sur des fantasmes nourris par les médias)  
 
Rien que dans mon entourage j'peux sortir des dizaines d'exemples contraires.
 
Sans compter l'autre vérité générale sympathique aussi sur les asiat' un des peuples les plus hermétiques, là j'citerais juste un collegue asiat à mon père qui m'a sorti ça quand on parlait de l'immigration chinoise en France : "dans un oeuf t'as du blanc et du jaune séparés, quand tu les mélanges il reste quoi : que du jaune"

Ton père c'est Coluche?  

 
Comment peux tu conclure en lisant "dans un couple musulman/blanc, il y en a toujours un qui se fait imposer la religion de l'autre (l'Islam évidement pas l'autre religion)" que je suppose qu'il n'existe pas de mariage musulmans/autres ?    
 
A part botter en touche, tu peux donner un argument.    
 
 
 
 
 
Pas comprite l'histoire du réel/imaginaire. Sinon je connais bien la situation puisque c'est ce que je vis depuis 3 ans et que d'autre part j'ai une connaissance des religions bien supérieure à la tienne    
 
 
 
 
Sinon en français ça donne quoi ? Parce que là...
Le fait est que les premiers immigrants ne voulaient pas s'intégrer et repartir se dorer les fesses sous leur soleil natal le plus rapidement possible. Donc pendant 20 ans, les Français "de souche" ont été habitué à ne pas considérer les immigrés comme des Français, puisqu'ils ne l'étaient pas et ne voulaien tpas l'être.
 
 
 
Pourtant, c'est bien ce dont les premiers immigrants rêvaient.  
 
 
 
Comment peux tu conclure en lisant "Il restera une quantité incompressible de racistes (pas que chez les blancs, hein !)" que je suppose qu'il n'existe pas de racisme aux USA ?    
 
A part botter en touche, tu peux donner un argument.    
 

Non, mais tu rigoles? Et ça c'était un exemple parmi d'autres.  

 
Tu décides de ce qui fait partie ou pas de son expérience perso, en plus.

 
Ah oui, les solutions qui ne te conviennent pas sont des solutions à l'aveuglette...

 
C'est que ce ne sont pas des musulmans pratiquants. Se marier avec un kafir c'est haram.
 
 
 
Le pote à ton père est un con. Et les cons il y en a de toutes les couleurs.

comment tu peux vivre ta religion si on t'en "impose" une autre ? essaie d'être logique, pour voir
 
 
oh, bin oui, je m'incline, alors
 
 
mais oui, bien sûr
 
mais supposons que c'est vrai: c'est une raison pour ne pas changer son postulat de départ ?
voir juste au dessus
 
bien sûr
 
 ²
 
mais allons-y, quand même: -qu'est-ce qui différencie aujourd'hui aux usa les blancs des noirs, à part la couleur de peau ?
rien (mais vraiment rien)
-est-ce pour autant qu'il n'y a pas de racisme aux usa envers eux?
non (tu le dis toi-même)
 
cqfd

dans la mesure où tu n'as même pas de solution proposée, c'est difficile d'être pour (ou contre)
j'adore la facon tu te permets de juger et évaluer la vie (de) qqn dont tu ne connais rien  
 

oui, le ton du message afferrant en est la preuve

Parce que toi, tu en as bien sur... Et tu vas l'envoyer aux différents politiques sur du beau papier vélin avec plein de smileys pour appuyer la portée de tes propos...

Contrairement à toi, je ne prétend pas détenir la vérité, mais, par contre je sais reconnaitre une connerie quand j'en vois une...  

Relis tes posts.

bin oui, je les ai déjà postées, en plus
 

bien sûr qu'un jour je le ferai mais d'abord je finirai ma 2eme année de droit  
 

ca tombe bien, moi non plus

 
Quand il y a un couple mixte asiat/blanc, c'est dans le respect des croyances mutuelles tandis que dans un couple musulman/blanc, il y en a toujours un qui se fait imposer la religion de l'autre (l'Islam évidement pas l'autre religion).
 
Donc dans le premier cas, chacun est respecté, dans le deuxième cas non.
 
Tu comprends ?
 
 
 
Mon postulat de départ, c'est de ne pas s'accuser mutuellement d'être à l'origine de ce rejet mutuel, afin de permettre l'intégration des "immigrés".
 
Vivre perpétuellement dans la rancoeur et se lancer la pierre de communauté à communauté, c'est clair que c'est positif comme attitude et que c'est comme ça qu'on favorise l'harmonie entre communautés.    
 
 
 
Il y aura toujours une minorité incompressible de racistes²
Mais là on parlait de l'intégration des immigrés. Or Obama n'est pas Kényan, il ne se sent pas Kényan mais Américain, c'est pourquoi il a été élu. S'il se présentait comme un Kényan antiaméricain, il n'aurait jamais été élu evidemment.  

 
Je juge rien, c'est un fait : pour les musulmans pratiquants, le mariage interreligieux est interdit.

 
Ah, c'était ça tes solutions... Tu me permettras un [ :tinostar :] alors...  
 
 
 
Sans doute de l'humour, mais complètement HS en l'occurrence. Il y a un topic pour le bashing du Prince Jean si ça t'intéresses.
 
 
 
On ne dirais pas... (voir 32561 posts ou tu te contentes d'un smiley méprisant, d'un "post a valeur ajoutée" et autres conneries signifiant ton profond mépris pour ceux ne partageant pas ton avis sur le monde)  

donc les mariages musulman/autre n'existent pas (selon toi) puisque non-mixte, relis-toi
 
 tu postes complètement à côté: on parlait des francais qui ne considéraient pas les "immigrés" comme des francais, pas d'une recherche du "qui a fait quoi"
 
alors je répète: supposons que les immigrés ne voulaient pas s'intégrer (sic) et voulaient absolument se barrer (sic²) mais qu'ils sont finalement là, c'est une raison pour punir leurs descendants (qui n'ont rien demandé) ici présents et ne pas apprendre à raisonner autrement, et ne pas les considérer comme francais ?
parler de l'intégration d'obama (un américain né aux amériques d'un parent qu'il n'a jamais -ou presque- vu et d'une américaine) pour appuyer sa théorie sur les "immigrés" (qui, par définition, ne sont pas nés ici), c'est très cohérent  

évite de parler pour les "musulmans pratiquants" (x-bar, je te laisse juger toi-même du degré de vérité de son post ), ils savent s'exprimer
de rien
 
et pour rebondir sur le fond du post, ta phrase est bien evidemment fausse, d'autant plus que tu dis le contraire quelques posts plus haut

on attend toujours ta solution
 

mmmh, non un jour, j'entrerai en politique, dans mon val d'oise chéri
 
et non merci pour le topic jeannot
 

 
Tu fais semblant de ne pas comprendre    
 
Il y a des mariage mixtes entre des musulmans et des convertis (de gré ou de force).
Et des mariages entre musulmans non pratiquant et des "autres".
 
Mais un musulman pratiquant ne peut pas épouser un autre non converti.
 
 
 
Mais où ai-je dit qu'il fallait "punir" les descendants, au contraire je voudrait qu'ils soient Français (ou Belges dans mon cas) comme tous les autres.  
 
 
 
Non mais il est quand même toujours noir, non ?  

 
 
 
 
 
Ma solution miracle?
 "la paix dans le monde"    
 
Ah merde, au temps pour moi, y en pas. Mais c'est pas en cherchant qui est le premier de la poule ou de l'oeuf qu'on va faire avancer les choses. Pas plus qu'en se branlant avec la victimisation à deux balles. Ou en niant des réalités parce qu'elles ne te plaisent pas ou ne correspondent pas à un schéma de pensée pré-mâché.  
 
Sinon, pas sur que la Val-d'oise ait besoin de tes lumières pour sa gestion... En tout cas, je ne lui souhaite pas. Il y a déjà suffisamment de rageux en politique.

 
On peut encore parler des religions où c'est devenu sacrilège ?  
 
Surtout que n'importe quel personne un peu honnête et qui connait un peu le milieu sait parfaitement que le mariage d'un musulman avec un non-musulman est "haram"

Plus exactement le mariage d'une femme musulmane avec un non musulman.  

 
Houlà, fait gaffe les spécialistes autoproclamés n'ont pas encore donné leur avis sur la question. Eux seuls sont habilités (par eux même) a décider de la vérité vraie.

 
 
C'est ce que je disais plus haut : les hommes font ce qu'ils veulent, mais c'est bien de convertir la femme aussi. Car le Coran interdit aussi aux hommes d'épouser une femme non-musulmane : "N’épousez pas les femmes associatrices tant qu’elles n’auront pas la foi, et certes, une esclave croyante vaut mieux qu’une associatrice, même si celle-ci vous enchante."
 
Va savoir pourquoi, la "loi de Dieu" est appliquée plus strictement lorsqu'il s'agit des femmes...

mais OU (non) est la mixité, dedans ?
un(e) de confession X épouse un(e) de confession X, où  est la différence ?
 
au début, c'est drôle et tout, mais à un moment faut arrêter les conneries
 
continuer (implictement comme explicitement) à ne pas considérer ces gens comme francais, c'est les punir
 
 
-d'un, il est metis (fred, pas taper)
-de deux, noir != étranger/immigré (et surtout dans le cas du ptit père obama), aux dernières nouvelles

Oui, ok, mais il me semble bien qu'il y a une certaine tolérance dans la mesure où il semble admis que l'homme musulman doté d'une certaine aura se donnera tous les moyens pour parvenir à mettre son épouse dans le droit chemin et ainsi à la convertir. Alors que l'inverse n'est pas envisagé.

 
Ca doit être pour ça que quand tu vas dans les bastions asiatiques type Torcy ou Val d'E, t'as grossomodo 90% des nanas asiatiques de moins de 25 ans qui tiennent la main de blancs ou de noirs.
 
Enfin paye ton xp de ouf

 
T'aurais dû citer le reste du message :
 
 
 
 
Donc dans un cas c'est formellement interdit, dans l'autre c'est fortement déconseillé. Donc je pense qu'on peut généralisé en disant que "le mariage interreligieux est interdit par l'Islam".
 
Merci pour l'enculage de mouche.

tu veux peut-être que je t'explique la différence entre un interdit et un (dé)conseil ?
 
et soi dit en passant, cadeau, papa:

marrant que tu prennes le "premier" verset mais pas celui qui lui succède, drôle de coincidence

 
La mauvaise foi.    
 
La personne était initialement de confession Y et a été contrainte de changer de religion.  
 
 
 
J'ai cité le Coran, toi tu qualifies mes argument de conneries. Tu es un professionnel de l'argumentation toi
 
 
 
Et ils "punissent" la société en retour en étant anti-français, c'est supayr !  
Sauf que moi j'aimerais bien rompre ce cercle vicieux que tu as l'air de vouloir perpétuer...
 
 
 
En français ?³

tu réponds pas à la question: et où (non²) est la différence, si les 2 ont la même religion ? ²
 
 
voir le message juste au dessus
 
mais oui, je suis raciste et fervent défenseur des inégalités et du communautarisme, on le sait tous
 
 tu dis qu'obama est noir et donc c'est un bon exemple pour justifier tes diatribes sur les immigrés; mais obama n'est pas et n' jamais été un immigré, donc change d'exemple