Reprise du message précédent :
 
on est dans le déni de réalité la...

bon, l'embarquement de mon vol va commencer, je vous laisse.
Mais dolohan, pourquoi parles tu de deni de realite ?

 
complexe ...
 
j'ai plus souvent entendu parler de racisme "anti français" que de racisme "anti blanc".
 
enfin pour ma part,les quelque fois que j'en ai était victime.

 
ça dépend des gens, mais comme je l'ai dit plus avant, les indépendantistes en Guadeloupe, sont des plus rares et des plus discrets.
Donc pas de conflit entre identité "locale" et nationale, que ce soient pour ceux sur l'île et ceux ailleurs.

conceptuellement elles sont destinées à s'opposer dans la mesure ou la revendiquation de l'identité regionnale ou secondaire sert a se differencier de la norme. revendiquer une difference, c'est se mettre a l'ecart, s'indivisualiser.

je cherchais une bonne formulation, je me suis vautré. mes eskuzs

 
no comment.
 

 
Peut-être mais ça n'est pas le cas pour celle en question ici.
 

 
voir la réponse au dessus.
 

 
Une région devrait refuser toute forme d'identité culturelle et sociale?
Ce n'est plus de l'utopie à ce point.
 
 
 

je parle de revendiquation. une identité, c'est avant tout un usage, une manière de vivre et de se comporter. elle n'a besoin de se protéger que si elle est en danger. et quand elle le fait, elle s'oppose. c'est mécanique.

 
 
 Seulement ces dernières années alors...  
 
Enfin, maintenant, les revendication des "indépendantistes" antillais se sont légèrement déplacées vers "l'autonomisme", grosso modo, on veut le pouvoir MAIS continuer a percevoir des subsides de la France. Néanmoins pour la majeure partie de la population, ces histoires d'indépendances, autonomie etc. ça reste une sorte de folklore politique. On ne prive pas, de se revendiquer martiniquais/guadeloupéen (d'abord, français ensuite), voir "Africain" pour certains pseudo-intellectuels illuminés, de critiquer la métropole dès que c'est possible, mais pour rien au monde ne voudrait la vie des voisins Dominicais ou St luciens.  
Par contre, il existe un bon noyau dur de gens pour qui l'indépendance est but. Le nier est de la mauvaise foi. Sauf qu'a l'action "violente", ils préfèrent la politique traditionnelle   (Le leader du MIM est d'ailleurs président du conseil régional réélu d'ailleurs) ou plus condamnable, le noyautage, notamment des organisation syndicales et étudiantes. Donc, on voit souvent le drapeau rouge-vert-noir dans les manif'.

L'erreur de base que tu fais, c'est de confondre Guadeloupe et Martinique. Alors que si il y a bien deux départements/régions proches géographiquement mais différents historiquement, c'est bien ces deux-là.

 
Pas si différents que ça, hein. Faudrait pas que tu laisses croire ça aux gens.  
Surtout sur ce plan là. Tu veux peut être qu'on reparle de l'UGTG ?  

 
Tu as un topic pour ça, il me semble, mais poste ton truc où tu veux.

C'est marrant, jusqu'ici ça ne te dérangeait pas de parler de la Guadeloupe...  

 
La question des identités, ça reste encore dans le champ du sujet du topic.
Tes propos sur l'UGTG non, mais vas-y, tu es libre, Max, comme dit le poète.

 
Non, non au contraire, c'est tout à fait dans le fil de ce je décrivais plus haut et surtout ça contredis ton affirmation selon laquelle les indépendantistes sont rares et discrets en Guadeloupe. Ils se servent juste d'autres moyens.  
Mais bon, tu viens de sortir la bouteille d'huile, là...

 
Ils sont rares et discrets, et surtout comme dit plus avant, les guadeloupéens comme les autres populations ne sont pas une conscience collective. Donc merci de ne pas généraliser les veilletés de quelques illuminés (vu comme tels là-bas par la majeure partie de la population) comme la volonté d'une majorité.
 
Mais comme je te l'ai dit, tu es libre de parler de ce tu veux, mais j'aurais dû mal à prendre en compte l'UGTG dans mon sentiment de posséder telle ou telle identité, comme ça doit l'être pour d'autres, et ceux malgré ton insistance.

Qu'est ce que c'est que cette histoire de conscience collective?    Arrête d'attribuer des idées aux gens.  
 
Par contre des idées peuvent être répandues (de façon variables) au sein d'une population donnée. Pour X ou Y raisons.  
L'UGTG est la parfaite illustration du noyautage du syndicalisme par les indépendantistes. D'ailleurs ils ne se cachent pas de l'être.  
Continue dans les phrases vides de sens surtout pour tenter de noyer le poisson.  
Enfin, bref, je perd mon temps de toutes façons.

oui et moi aussi.  

Dolohan, tu dois être acculturé pour tenir un tel discours sur l'identité francaise supposé monolithique et assimilatrice.  
 
Je suis né en France et pourtant je ne suis pas uni-dimensionnel comme tu semble vouloir que nous le soyons tous. (surtout ceux avec des têtes de métèques en fait, il faudrait surtout pas qu'ils connaissent leurs histoires !)
 
Quoique tu fasse, je suis français même si je le voudrais pas je le resterais, et je peux cracher sur le passé de la France (et même son présent) 365 jours par ans, ca s'appelle la liberté d'expression.  
 
Sinon ton hypocrisie concernant les regionaux est risible...

 
 
Ahhh c'est beau...
 
merci  

 plait il ?  
 
je ne suis pas acculturé, je n'ai juste pas besoin de me vêtir d'un costume identitaire pour me distinguer des autres.
 
et pour finir sur la liberté d'expression tu ne peux pas tout dire ou tout faire, le premier amendement ne te protège pas en france.

Jolie petite scène ce soir à la station service
 
Je fais le plein de ma voiture à une pompe automatique quand arrive une 306 un peu abimée à côté de moi
Je m'en fiche, je continue à faire mon plein, le mec (seul) descend et va pour prendre son pistolet. Passent quelques secondes et il me fait :
"Comment ça marche ?" (j'ai du mal entendre le bonsoir )
"Bonsoir, hé bien vous mettez votre CB, vous choisissez votre carburant, vous tapez votre code, il vous rend votre carte et vous vous servez".
"Ah ouais ya pas de caisse ?"
"Non pas la semaine après 18h"
"Ah ouais mais j'ai pas de carte, vas y tu (!) mets la tienne et je te (!) paie après"
Moi : "Non, vous n'avez qu'à aller à une autre pompe il y en a à Carrefour à 500m"
"Ouais allez ok c'est bon c'est parce que jsuis reubeu c'est ça ?"
 
Moi : ...
 
Chronique d'un raciste ordinaire  
Joli discours de victime

En même temps, c'est lui qui l'a dit

Vous refusez de voir la réalité, tout les "rebeus" sont comme ca  

 
Bienvenue au XXIe siècle, le siècle de la victimisation tout azimut.  

pas mes potes en tout cas.

 
Edifiant, en effet.
 
Mais bon, on te dira que ça n'illustre rien et qu'en aucun cas il n'est possible d'en tirer une quelconque déduction ou conclusion, que cet épiphénomène n'a aucune valeur sur aucun plan, et ne complète en aucun cas un tableau déjà chargé par ailleurs

c'est toi qui a evité d'être une victime surtout.

 
 
Vous avez remarqué que tous les racistes ont des amis arabes ?  

Après on se plaint des incivilité quotidienne ! ta vu 206 pété et arabe , bah ta pas preté, ca aurais été un blanc de 50 ans en merco, là t'aurais dis pas de soucis. (
 
Ou alors t'es vraiment un aigris radin paranoiaque.

Faut pas non plus tomber dans la paranoïa les gars.
Dans la vraie vie, on file pas du cash au premier type venu dans une station service paumée.

et j'ai une fille asiat. ca t'emmerde, mais le métissage ca existe aussi chez les blancs.

t'es naif ou de mauvaise foi. un mec en bagnole qui ne sait pas utiliser une pompe avec CB c'est deja qu'il y a anguille sous mouche... quand au cioup d'utiliser la carte de l'autre et lui payer en liquide tout en refusant d'aller a carouf, faut pas non plus prendre les gens pour des cons.  
 
t'as peut etre la chance de pas etre blanc et de pas etre pris pour un pigeon juste bon a etre arnaqué. moi depuis le temps je suis rodé. on m'a tout fait et je me suis fais avoir a chaque fois.  
 
le t'as pas un billet, je te file de la monnaie. bah si, euh pourquoi. je file le billet. attend j'ai pas de monaie, mais j'ai un pote qu'en as, bouge pas... et l'autre la ho ! (oui j'etais trés con).
 
hey sympa ta caisse (une vieille 604) tu sais que ca se vend pas mal au bled. ah mais je veux pas la vendre... t'inquiete... ah sinon j'ai du matos a vendre. un pote vend un ordi. c'est legal ca ? ouioui panique pas. c'est son bureau qui lui file ca, il vend ca 300 euros (comme par hasard le plafond de retrait de la carte) vous devinez la suite...  
 
ou recement me faire entrer par les coulisse a un concert. je connais un videur t'inquiete on a un deal... bouge pas je dois parler a un pote. la j'avais un peu plus de bouteille quand j'ai vu les 5 lascars au loins en train de discuter avec dudule, je me suis cassé.
 
ca va quoi.

Pour le coup c'est toi qui est parano, ou naïf, ou bien tu le fais tout simplement on purpose, histoire d'ethniciser le débat.
Genre les voyoux (noirs ou arabes par definition) ciblent les petits blancs, quel foutage de gueule...

tu spécules. mais le fait est qu'il y a des profils de victimes quoi que tu en penses. personne ne frappe a l'aveuglette. c'est une question d'attitude, de posture et de connotations physiques et vestimentaires. j'ai longtemps eu une tète de victime malgré mon gabaris, je suis assez bien placé pour en parler.  
 
ya aussi des profils de mecs a qui taxer de la thunes, d'autres a qui taxer des clopes.

Parce que tu lâches de la thune avec ta CB comme ça, par pure solidarité avec le premier blaireau venu?

Oui mais le métissage blanc/asiat, c'est pas un vrai métissage, tu comprend, les asiats c'est quasiment des blancs.
 
Non, la vraie diversité, la seule, c'est celle du Maghreb et de l'Afrique

solidarité avec la palestine cousin.
oui j'ai remarqué que les asiats etaient pas mal oubliés quand on parle des minorités. idem quand il est question de leur representativité dans les medias. beneton, c'est noir blanc beur et aprés ya plus de place sur la photo.

Bah ouais, en même temps, les asiats, ils revendiquent que dalle, niveau représentativité et privilèges de colonisés.
C'est pas une bonne clientèle pour les associations antiracistes et les élus de gauche, car les asiats n'ont pas besoin d'eux pour réussir en France (et partout ailleurs)

sauf dans le football  

C'est pas des pleureuses, c'est des bosseurs, stoo.