Reprise du message précédent :
merci pour les info  
 
c'était histoire de ce faire une idée.

Plus précisement:
 
 
Renvoi
 
Les ressortissants étrangers qui séjournent en Suisse sans autorisation peuvent être tenus de quitter immédiatement le territoire du canton ou de la Suisse. Cela s’applique aussi bien aux personnes dépourvues d’autorisation séjournant depuis plus de trois mois, qu’à celles dont l’autorisation est échue ou a été révoquée.
 
Le Service des migrations peut décider de renvoyer ces personnes du territoire du canton. En règle générale, l’Office fédéral des migrations prononce une mesure d’extension de la décision à tout le territoire de la Confédération.
 
Dans la procédure de renvoi, le service des migrations fixe une date de sortie à laquelle le ressortissant étranger doit avoir quitté le pays.
 
(En gros, tu reçois une petite carte qui te dit de partir de Suisse. )
 
Exécution du renvoi
 
Les personnes qui, suite à une décision de renvoi ou d’expulsion prononcée par le Service des migrations, ne quittent pas la Suisse volontairement, peuvent faire l’objet de mesures de contraintes en vue du refoulement. Ainsi, le Service des migrations peut ordonner la détention en vue du refoulement lorsqu’il existe un danger concret que la personne concernée passe à la clandestinité.

tiens, ca vient de sortir, réouverture du topic à pic :

pff des maghrébin qui prenne un avocat juifs.
 
encore une magouille des sioniste!
 
( )

 
25.000...
 
Et oui la Suisse n'a pas une "filière quasi industrielle" d'expulsions, elle.

pareil, j'ai tilté direct sur ce détail , ca m'a fait sourire

faut dire aussi que les voies d'accès à la suisse sont nettement plus contraignantes (d'un point de vue purement physique et politique -UE, toussa-, pas niveau papiers)

Les étrangers constituent 20% de la population suisse (~8% en France).
Près de 24% des résidants (citoyens suisses+étrangers) sont nés hors de Suisse.
http://www.oecd.org/document/62/0, [...] _1,00.html

Mais la France est envahie, qu'on se le dise.

 
Les 100 000 ? Fais gaffe toi

 
Me Cohen-Sabban est juif ?!

La suite >> http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 
_________________________________________________________
 

>> Moi, Mustapha Kessous, journaliste au "Monde" et victime du racisme

tous les étrangers ne portent pas la même charge culturelle  

Allez donc voir "Neuilly sa mère", ou visionnez le par un autre moyen, vous verrez un bel exemple de racisme, de poussage des masses à la confrontation, sans que personne n'y trouve rien à redire

 
 
pas vu celui la..  vais aller maté ca.

 
 
Le problème n'est pas là. Le problème c'est de les avoir entassés dans les mêmes quartiers.
 
Depuis les années 60, on entasse les immigrés. Par conséquent, ils forment des communautés ayant atteint une "masse critique" suffisante, permettant sa survie et son renouvellement : mariage non-mixtes, transmission de la culture d'origine de génération en génération, etc..  
 
Au contraire, il aurait fallu dispatcher les immigrés et encourager le métissage, pour permettre l'assimilation totale de l'immigration dans le moule français, en rendant impossible la solidarité communautaire. Comment créer une communauté, si tu n'as qu'une seule famille portugaise/maghrébine/vietnamienne//etc à 30 kilomètres à la ronde ?  
 
C'est naturel : une famille immigrée ne s'intègrera pas de la même manière, selon qu'elle est la seule famille immigrée du village, ou alors qu'elle vit dans un quartier peuplé de gens dans la même origine. Dans le premier cas, la famille sera mécaniquement obligée de s'assimiler et se diluer dans la masse. Dans le second cas, l'intégration sera beaucoup plus difficile.
 
La France est responsable de ses problèmes d'immigration. En regroupant les immigrés dans les ghettos d'une part et en vantant le multiculturalisme d'autre part, on a abouti à la situation actuelle : replis communautaires, racisme, etc. Alors qu'avec une politique de "dilution", de métissage, on aurait pu assimiler totalement l'immigration africaine sans trop de problèmes.  
La France est un pays métissé. Jusqu'à présent, il n'y avait aucun problème car les immigrés s'assimilaient totalement en quelques générations. Les problèmes ont surgit quant on a abandonné cette politique d'assimilation totale et de métissage  
 
D'ailleurs, l'extrême-droite, en critiquant le métissage, se fait complice du communautarisme. Les racistes ne veulent pas que leurs gamins, "blancs de souche" se mélangent avec les "métèques". Erreur fatale, car les immigrés sont très minoritaires en France et on pourrait les absorber totalement en quelques générations si le métissage était généralisé.  
D'ailleurs, les racistes anti-blancs refusent aussi le métissage, car ils sont plus intelligents que les racistes franchouillards : ils ont bien comprit que vu le rapport de force, dans une France métissée il n'y aurait plus un Noir ou un musulman en France dans 80 ans.

le problème, ce n'est pas trop la culture d'origine, mais la création d'une culture de banlieue aux valeurs pas très saines (loi du plus fort, haine des bobos, langage et accent banlieusards difficilement compatibles avec le monde du travail...)

 
C'est aussi une question de culture. Jusqu'alors c'était des immigrés de culture européenne (italiens, espagnols, polonais). La on a affaire des gens qui viennent d'autres continents et d'autres cultures. Ca prend plus de temps.

Mais que fais tu quand la culture de l'immigre exige que le metissage ne se fasse pas ?

attention, faut pas verser dans la confusion
on parlait des sans-papiers clandestins "hors-la-loi" (), qui viennent souvent:
-d'afrique (sahel, en majorité)
-irak/afghanistan
-caucase/asie centrale
 
donc pour arriver jusqu'en suisse (entrer dans l'ue, puis en ressortir (donc les passeurs ont du mal sur ce double-point)), contraintes géographiques (montagnes, réseau routier et ferroviaire moins dense qu'en europe de l'ouest), faut vraiment être un warrior
 
(et d'autant plus que rasthor avait bien précisé que la plupart des étrangers sont en fait frontalier )
 
 
 
il raconte quoi ce film ?
nonobstant, faudrait pas ptet pas voir le mal partout, hein sinon 'banlieue13 ultimatum', c'est le début de la fin de la france
 
 
 
tiens, vu que t'as l'air in sur ce le sujet, tu pourrais citer d'autres pays qui ont usé de ce processus d'assimilation ?
 
 
tu ne peux pas ne pas vanter le multiculturalisme (rapp. à ce que tu disais plus haut) et être un pays métissé
 
 
-"quelques", i.e. ?
(parce que rappelons quand même qu'on en est 'seulement' à la 3eme, du côté des nord(ou ouest)-africains, faudrait ptet pas penser à être speedy gonzalez)  
-les immigrés sud-européens et lers descendants sont parfaitement assimilés à la france ? laisse-moi émettre un *léger* doute
 
 
 
retour à ce que je disais: pour toi l'assimilation c'est le reniement, et ca n'est pas acceptable (et ca ne peut pas avoir lieu, anyway, tant mieux)

+1, soi dit en passant
 

+1!
de plus il n'y a pas que des immigrés dans ses quartiers

 
 
 
Je propose qu'on renvoie adama37 en 1960

 
Il faudra se poser la question de la compatibilité de ladite culture avec la République, car refuser le métissage, c'est du racisme. Ca rappelle les lois interdisant aux Allemands d'épouser des non-aryens...  
 
Mais il ne me semble pas qu'une culture étrangère en France refuse en bloc le métissage. Si beaucoup de familles musulmanes ou noires refusent les mariages mixtes, il ne me semble pas que les cultures musulmanes et africaines l'interdisent vraiment (enfin si quelqu'un a une source sur ce point..) C'est donc plus un problème de comportements individuels  
 

 
 
me semble bien le contraire moi
 
 
sur le topic coran,il disais bien qu'une femme musulmane devais ce marier avec un musulman.

 
... comme un traditionnaliste chrétien ou juif te dirait que les unions mixtes ne sont pas envisageables...
'Faudrait faire attention à distinguer les comportements ordinaires des comportements marginaux, et en l'occurence intégristes.

+1, ce genre de film me donne la nausé..

 
J'ai pas d'autres exemples en tête, et je suis preneur si tu en as.
 
En revanche, c'est le cas de la France que je connais mieux. Les vagues d'immigrations précédentes n'ont jamais posé de réels problèmes, et l'assimilation totale s'est faite rapidement (je parlais de "quelques générations" pour faire large, mais les enfants et petit-enfants de ces gens étaient déjà quasiment assimilés)
 
Si, évidemment, les Africains et Maghrébins sont plus durs à assimiler (car ils viennent de culture très différentes de la nôtre, il est donc normal qu'ils aient plus de difficultés et on ne peut leur en vouloir), ils ne faut pas croire qu'ils sont inassimilables.  
Les problèmes surgissent quant on les parque dans des ghettos, qu'on refuse de se mêler à eux, que l'école républicaine ne joue plus son rôle de "moule culturel", de "fabrique à Français" IIIe République-style car n'inculquant plus l'amour de la France et de ses valeurs, que les valeurs civiques et patriotiques (c'est la même chose, au fond) se perdent.  
 
Il ne faut pas jeter la pierre aux immigrés et à leurs descendants. C'est la France qui est responsable, en refusant de défendre sa culture propre, en célébrant d'un coté un multiculturalisme hypocrite (multiculturalisme rendant l'assimilation plus difficile, et donc défavorables aux immigrés) et de l'autre en refusant le mélange
 
 
 
 
Si, on peut. Métissé ne veux pas dire multiculturel. La France du XXe siècle était un pays métissé car ayant accueillis de nombreuses personnes d'autres nations, mais non-multiculturel en ayant fondus ses immigrés dans le moule national français.  
 
 
 
Comme je le disais, j'ai dis "quelques" pour faire large, mais les enfants étaient déjà bien assimilés (école républicaine inculquant les bonnes valeurs, service militaire, etc), quant aux petits-enfants... J'en parle d'autant plus facilement que je ne suis pas un "Français de souche" mais un descendant d'immigrés espagnols et italiens, de 3e génération.  
 
Quant aux descendants d'immigrés sud-européens, dont je fais partis, la majorité est parfaitement assimilé à la France. Même si, comme partout, tu pourras trouver des contre-exemples.
 
 
 
Pourquoi ?
 

 
 
Une religion qui dirait (ou autoriserait) à ses fidèles d'aller se marier avec une personne d'une autre religion, c'est prendre un sacré risque
 
T'es naïf ?

 
 
la partie chrétienne de la Bible n'interdit pas les mariages mixtes, c'est une discrimination apparue ultérieurement (aucune idée pour les juifs en revanche)
 
En revanche, si le Coran interdit les mariages mixtes, ben les musulmans de France vont devoir se passer de ce chapitre. De la même manière qu'ils vivent très bien sans égorger les apostats ni lapider les femmes adultères. Comme tu le dis, il faut distinguer les comportements ordinaires de l'intégrisme
 
Mais le refus du mariage mixte, c'est bel et bien du racisme

Mouahahahahaha >> http://en.wikipedia.org/wiki/Inter [...] ristianity
 
 
  >> http://en.wikipedia.org/wiki/Interfaith_marriage#Islam
 
 
Mais enfin, il y a quelqu'un ici qui connaît la définition du racisme ?  

 
 
ah ben,si être religieux c'est mentir afin de pratiquer un racisme couvert par le divin et accessoirement critiquer les autres d'avoir le même défauts ...
 
 

 
Mea culpa donc, je connaissais pas ce passage
 

 
C'est bien ce qui est écrit : l'islam autorise les hommes musulmans à épouser des femmes des "religions du livre" (quid du reste ?) mais interdit le mariage d'une musulmane avec un non musulman
 

 

 
Et ce d'autant plus que l'islam en France est un phénomène ethnique. Il y a des convertis, mais l'immense majorité des musulmans sont d'origine arabe ou noir-africaine. Racisme et rejet de l'islam se superposent quasiment tout le temps

Une perle tirée du tipok KFC (sur la composition ethnique du personnel des vendeurs de poulet de daube) :

 
 
Voila en effet la vraie source des problèmes, bien plus que les délires sur le méchant multiculturalisme qui détruit les valeurs de la Fraaance. Car cette volonté de créer des "zones" isolées n'était pas seulement de type raciale, mais une volonté de classe : que les travailleurs restent à leur place, loin des regards d'une certaine bourgeoisie qui avait certes besoin de la force de travail de "ces gens là" mais qui n'en supportait pas la vision  

 
 
 
Il n'ya a pas de discrimination . L'eglise catholique autorise les mariages mixtes avec un juif ou un musulman (dispense de "disparité de culte" ).  
 
Conférence des évêques de France, Assemblée plénière  
http://www.le-sri.com/Lourdes.htm
 
L'Islam, qui permet à un musulman d'épouser une femme chrétienne, refuse qu'une femme musulmane épouse un chrétien comme l'a souligné Adama37.

 
Un lien?

Pourquoi ?
Une estimation fait état de 90'000 à 120'000 sans-papiers en Suisse.
Certains parlent même de 250'000.

qqn qui arrive n'a pas être formaté intégralement sur sa facon d'être/de penser/de croire/de manger/etc.., voilà tout

 
Et faut payer combien?

et ça c'est du racisme

 
X E N O P H O B I E