Reprise du message précédent :

 
Non, mais je rêve...  
C'est toi qui piges tout de travers (ou feins de rien comprendre) et qui ensuite vient "remettre le débat sur les rails".  
Tu veux une médaille aussi? Tu es impayable...

 
 
Etant celui qui ait introduit et développé le sujet dans les deux dernières pages, je trouve un peu déplacé tes différents jugements.
 
De plus, comme je te l'ai montré (et comme tu as préféré m'invectiver que de le reconnaitre), la majorité des habitants des logements tenus par les marchands de sommeil, sont des clandestins.  
Et être clandestin implique le plus souvent la non-volonté d'entrer dans le système officiel, d'où la faible connaissance de leurs droits, la non-inscription dans le système et surtout leur faible utilisation (de ces droits)
 
Donc contrairement à la LU (on est par contre sur le bon topic pour en parler en élargisssant à la xénophobie ordinaire), les clandestins ne profitent pas de l'aide sociale, bien au contraire, vu que la plupart travaille sans en profiter, ils en sont souvent des très bon donateurs.
 
Et comme je le disais avant ton intervention, le différentiel aide sociale-loyer des marchands de sommeil est, de toute façon, tel que, avec ou sans, ces loyers restent tout aussi exorbitants.

j'ai trouver un texte bien équivoque qui date de 2007...
 
v'la les fortunes gaspillé.    
 
des loyers de dingue pour vivre au milieux des cafards.
 
http://neo-sphere.blogspot.com/200 [...] mmeil.html

 
diantre, quel homme qui m'a montré la voie... L'homme qui a montré à la face du monde l'existence d'hôtels miteux et de locataires exploités. Sans ton post personne n'était au courant, c'est sur.
Tu n'as rien montrer de nouveau par rapport à ce que tout le monde sait.  
Tu focalises juste sur un point précis.
Jolie tentative au passage de me faire passer pour un vilain xenophobe en loucedé.
 
le plus con dans l'affaire, c'est que pour le coup, je pense comme toi sur le fond du sujet...

 
tu m'en veut pas, j'ai supprimé la partie de ton post qui sert à rien    

 
Tu m'en veux pas mais je m'en cogne...  

Non mais cherche pas ça sert à quedalle.

Salut les gauchos, je cherche une solution pour ma ville
http://www.rtbf.be/info/belgique/p [...] ment-26839
je suis sur le bon topic, nan?

 
Le [Topic Unique : Un pavé dans ta face ! Pour parler des émeutes/emeutiers en Belgique, c'est ici] est encore à créer, désolé.

 
Ils ont été arrêtés, non?
Je ne vois pas bien où tu veux en venir...

 
Non. Dans cette histoire il n'y aucune allusion de près ou de loin à du racisme. Go topic délinquance.

thx!
 
que je vote à gauche depuis tjr, que je suis pro multiculturel et que j'habite un quartier multiculturel, mais "propre", et que ... raz le bol. Cela dit, les "kets de la rue" ne veut pas dire "étrangers", mais là quand même, l'amalgame est devient évident. Faut savoir que ces quartiers sont gouvernés depuis des siècles par des trous du luc qui comptent sur le vote des primo-arrivants et qui, donc, ne font rien pour les secouer, même un tout petit peu.
Bref, j'ai peur de devenir raciste, tout en étant toujours de gauche. National socialisme?

Je dois avouer que je ne vois pas trop l'intérêt de poster l'article ici...  
Les mecs ont fait les cons, ils vont aller en tôle après jugement.  
Dans l'article il n'y aucun élément pouvant faire penser a une origine "raciale/raciste" des émeutes relatés.  

 
Voilà !
 

Salut jeannot, le rapport avec le sujet ?
La solution sinon :
 

Je saisis pas le type qui est sois disant de gauche et qui dit "salut les gauchos"...
En plus de l'allusion à l'éternel amalgame du NSDAP avec un parti de qui serait de gauche....

Bref Fake spoted.

On peut très bien être à gauche de la droite, ou à gauche de l'ED

mais qu'est-ce que c'est que ce post

Oui, mais bien sûr, et à force de se décaler à gauche, on revient forcement à l'ED... A l'inverse, ceux de l'ED qui finissent par se décaler d'avantage à Droite, finisse à l'EG, c'est bien connue

En fait, c'est comme une grande ronde...

ou    
 
   
 
 
Bon, sérieux, pour ceux qui pinaillent:
Molenbeek, Schaerbeek, Anderlecht... sont des quartiers à 99,9999% immigrés du Maghreb. La criminalité y est croissante quoi que déjà bien établie. Les stats sur le % d'immigrés en prison laisse pantois. Politique d'intégration, volonté de s'en sortir n'existent pas, ni du coté belgo, ni du coté immigrés. Voir ça fait qu'on se pose des questions. Si on se pose des questions, bien vite, on voit poindre une solution à ce sujet, selon les prémisses que l'on a posé, bien sûr. Mais, mais ces prémisses, elles portent sur l'immigration (logique, ce sont des immigrés qui débloquent grave) Donc, la solution, quelle est-elle? Parler des petites fleurs dans les bois ou affronter le problème sereinement, genre j' accepte de parler du "problème" immigration-délinquance-intégration-racisme bilatéral-police...?
Vous comprenez mieux? On en est plus au "faut éduquer, initier le dialogue", là, il faut commencer à penser protéger un mode de vie démocratique, la sécurité du public, bref, la LOI    
Donc, en tant que gaucho, je me sens mal à l'aise avec ces idées. Trop tard pour discutter, faut agir, mais la solution envisagée est impossible. Got it?
 
EDIT, pensée de 15h de discours résumée en 5 lignes, patapaÿ

 

merci de relancer le topic, je sens un débarquement imminent d'Ibo_Simon, Haussman et Ycar  

si la criminalité y est "croissante", c'est bien qu'à la base elle était faible, non ?
donc le coup des immigrés tous délinquants, moyen quoi

si t'avais pris la peine de lire les derniers posts, t'aurais vu que j'avais déjà débarqué

 
 
 
Heu, non... Tout dépend du point de référence choisi. Tu peux très bien avoir un phénomène "d'un fort beau gabarit" qui pourtant continue ou entame une phase de croissance.  

 
Je ne vois pas en quoi c'est antinomique: le problème est souvent qu'on passe du "tout préventif" au "tout répressif" sans admettre que la solution se situe dans les deux..., et que oui, c'est long et ç'a un coût.
Sinon t'as le droit d'être énervé/dérangé par ce qui se passe autour de toi, hein.

 
 
elle y est croissante comme la densité d'immigrés!
Je pense que l'amalgame, il est plus dans le chef des "blancs gentils", mais du coté des "autres". Quand tu vois des bobonnes en foulard taper-injurier-... des flics, tu te dis que tous se sont montés le bourrichon contre l'autorité-qui-représente-un-mode-de-vie-occidental. Non?

 
tu veux une solution à ton problème en vrac ?
Bon, je te donne l'astuce, en gros Il te faut un pays qui tient la route, mené par des gens serieux et surtout indépendants des grandes puissances financières mondiales. Ton pays doit etre bien integré dans une europe politique qui doit etre forte. Il lui faut une politique sociale et économique cohérente, qui accepte de partager plus les richesses avec d'autres personnes que les actionnaires des fond de pension américain. Il faut de la croissance pour créer des emplois et réduire le chomage, une grande activité économique qui genere beaucoup de valeur ajoutée avec une juste repartition de l'impot afin de pouvoir payer des services publics utiles et bien gérée comme par exemple plus de policier mieux formé pour proteger les civils, des prisons plus saines et avec une réelle mission de réinsertion dans la société, plus d'instit pour éduquer les jeunes et plus de crèche, maison des jeunes, éducateurs/animateurs de quartier et tout autre organismes sociaux afin de ne pas laisser les jeunes laissé à eux meme dans les rues. Il faut des politiciens irréprochables également, qui travaillent pour le pays et non pour defendre leurs interets personnels. Les patrons doivent jouer le jeu aussi et les syndicats ne doivent pas faire croire des conneries aux travailleurs. Petit à petit, tu devrais arriver à faire baisser le taux de criminalité et ameliorer l'integration des souches d'origines étrangères.
Bien sûr, ils faut aussi pendant ce temps continuer à fabriquer des paysans pour farmer et produire la ressource energetique du pays, necessaire aux upgrade de civilisations. Et n'oublie que les autres pays essayent de te piquer tes meilleurs industries en te laissant les chomeurs.
Une fois que tu auras débloqué la technologie "conquete spatiale", commence a produire des vaisseaux d'explorations interstellaire en masse, avec le succès "alien form encounter", t'auras fait un grand pas en avant.
Amuse toi bien
 
 

tu joues a Populous?
Merci pour ta réponse éclairée et ô combien enrichissante pour le débat.

 
C'est plutôt Civilisation ça...  

dans ce cas, inutile d'insister sur le phénomène de croissance
 

hu ?

non

 
C'est un peu expéditif comme conclusion.
Ca peut très bien aussi être un problème de personnes, ça peut très bien être l'aboutissement d'un laisser-aller général (autorités incluses...) qui pourrit ces quartiers (parce que laisser des quartiers entiers sans aucun présence d'autorité pendant longtemps se paye systématiquement au bout du compte...), ça peut très bien être la conséquence de l'installation d'un petit noyau de fondamentalistes, etc.. Bref, des scénarios il y en a plein...

 
Civilization, pour le Alien Form Encounter cf Alpha Centauri, un lieu où il fait bon vivre.

 
Et pourquoi? Avec cette logique, on insiste pas sur la croissance de la pollution parce que celle-ci est déjà forte...

ce qui est (déjà) le cas

 
Ah? On doit pas vivre sur la même planète. Tu es déjà sur Alpha Centauri?

 
 
 
 
'tain mais quoi, c'est la faute des colons qui sont allés foutre le bordel et voler les richesses de ces pauvres pauvres gens? Et donc maintenant on récolte ce que l'on a semé précédemment? Arrête quoi. Il y a un phénomène social réel. C'est pas génétique ni ethnique, c'est social, mais c'est l'ethnique qui fédère, c'est tout. Donc faut combattre ce discours de merde, et pour le combattre, faut instaurer un dialogue avec cette population, et pour dialoguer, faut qqun en face. Ah, mais, mais merde, y a personne!

 ²
 

pire: le 95

 
En disant "cette population", tu fais comme si tu vivais dans un monde, et ceux là dans un autre...tu mets tout le monde dans le même panier, c'est pas vraiment bon ça.

C'est dommage: tu ne relies pas l'absence d'interlocuteurs (politiques, sociaux, policiers...) à ce que tu décris comme un repli communautaire...