Racisme les vérités non dites.

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Auteur	Sujet : Racisme les vérités non dites.

LooSHA

D'abord !

Reprise du message précédent :

Cizia a écrit :

oui mais un débat deborde toujour sur d'autre sujet ...

ca fais 2 page que ca cause "délinquance"

Ok, mais tes solutions de Père-la-poigne sont inutiles, quel scoop.

Citation :

Prévenir la délinquance : ce qui marche
CLAUDIE BERT

L'intervention précoce auprès des familles est plus efficace qu'un traitement sévère des délinquants.

A la demande du Congrès des Etats-Unis, une équipe de chercheurs de l'université du Maryland, Department of Criminology and Criminal Justice, a passé en revue plus de 500 études évaluant l'efficacité des programmes de prévention de la délinquance ou de la récidive. Dans leur rapport*, dont une version abrégée est maintenant sur Internet, ils répartissent ces programmes en trois catégories (1) : ce qui marche (15 programmes) ; ce qui ne marche pas (23 programmes) ; ce qui est prometteur (30 programmes). Dans chaque catégorie, les programmes sont classés par domaine d'application : la collectivité, la famille, l'école, l'entreprise, des sites particuliers (magasins, restaurants...), la police, la justice.

Ce qui marche le mieux, c'est l'intervention précoce auprès des familles à risque : visites fréquentes d'une infirmière ou assistante sociale pour les bébés, puis inscription en maternelle avec visites à domicile de l'institutrice réduisent, pour les enfants, le risque d'être victimes de maltraitance ou auteurs de délits. Il en va de même avec des enfants plus âgés pour la thérapie familiale. La seule intervention inefficace porte sur la prévention de la récidive, sous forme de visites à domicile effectuées par des policiers pour conseiller des couples signalés comme violents.

L'école est efficace quand elle fait de la pédagogie, et inefficace quand elle se limite à la morale ou à la psychologie. Apprendre à mieux raisonner ? A rompre avec les routines ? A mieux comprendre les normes gouvernant l'institution et les relations entre pairs ? Ça marche ! Une guidance psychologique ? Des campagnes antidrogue ? Des cours de morale ? Des exercices d'estime de soi ? Des activités de loisir ? Ça ne marche pas ! Aucune des initiatives des collectivités locales n'a d'efficacité prouvée, mais une est prometteuse : l'appel à un corps de grands frères et grandes soeurs comme médiateurs.

Dans le domaine du travail, la formation professionnelle semble efficace en prévention quand elle est sérieuse ; mais la formation express, les petits boulots et la formation sous contrainte (imposée comme condition à l'abandon de poursuites) ne marchent pas.

Une seule initiative prise dans un cadre précis s'est montrée efficace : la menace de poursuites contre les propriétaires d'immeubles d'habitation qui ne font rien pour y combattre le trafic de drogues. Mais d'autres sont prometteuses : formation du personnel des cafés, installation de portiques de détection d'armes dans les aéroports et les écoles...

La police est à l'origine de nombreuses initiatives, mais les échecs (6 programmes) sont plus nombreux que les succès (3 programmes). Toutefois, 7 programmes sont prometteurs. Ce qui marche : une forte présence de la police sur le terrain ; probablement aussi, l'arrestation préventive de porteurs d'armes cachées, ainsi que de conducteurs ivres. Parmi les mesures répressives, une seule est efficace :

la surveillance étroite des délinquants à haut risque de récidive. En revanche, arrêter des jeunes auteurs de délits mineurs augmente le risque qu'ils deviennent délinquants. A noter : l'arrestation d'auteurs de violences familiales diminue la récidive s'ils ont un emploi, mais l'augmente s'ils sont au chômage... Enfin, aucune des initiatives de la justice pour prévenir la récidive ne marche : ni les actions « dures » (camps à discipline militaire, faire visiter à de jeunes délinquants des prisons à régime sévère), ni les « douces » (détention à domicile sous surveillance électronique, centres de rééducation à la campagne). Mais les cures de désintoxication en prison réduisent la récidive chez les drogués ; le suivi prolongé des jeunes sortant de prison est prometteur.

>> http://www.scienceshumaines.com/in [...] icle=10932

+ http://ecolesdifferentes.free.fr/U [...] SDEVIN.htm

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Message édité par LooSHA le 17-09-2009 à 17:34:30

---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !

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Gazette

duc-leto a écrit :

Non là Ycar a raison, la violence gratuite ça existe. Le comportement que tu décris aussi, remarque, mais des gens sains d'esprit qui pètent un plomb temporairement c'est tout sauf impossible.
Après, tu peux te casser la tête à définir "sain d'esprit", qui ajoutera du piment à ta question...

Il a pas plus raison que toi, on ne pète pas un plomb sans raison gratuitement.

Message cité 2 fois

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Gazette

Si tu le vois comme ça. :??:

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Ibo_Simon

Dans la pratique, c'est faux.
De nombreuses familles qui ont simplement le "malheur" de ne pas avoir la bonne couleur de peau, dans l'accessiion à la location à Paris. Certaines familles africaines clandestines ou pas paient jusqu'à 1500€ par mois chez des marchands de sommeil pour avoir quelque part où dormir.

Donc ce n'est pas une discrimination par l'argent.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Gazette a écrit :

Il a pas plus raison que toi, on ne pète pas un plomb sans raison gratuitement.

t'as des dizaines d'affaires par an jugées en france (qui ont trait au racisme ou absolument pas) qui semblent prouver que si, justement [:tinostar]

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Ibo_Simon

Gazette a écrit :

Il a pas plus raison que toi, on ne pète pas un plomb sans raison gratuitement.

pourtant les bagarres devant les bars et les boites de nuit pour rien, ce n'est pas un évènement rare, loin de là.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

oui mais dans ces cas-là, on a des raisons (bidons, bien évidemment), mais bon elles existent

Gazette

LooSHA a écrit :

Ok, mais tes solutions de Père-la-poigne sont inutiles, quel scoop.

Citation :

Prévenir la délinquance : ce qui marche
CLAUDIE BERT

L'intervention précoce auprès des familles est plus efficace qu'un traitement sévère des délinquants.

A la demande du Congrès des Etats-Unis, une équipe de chercheurs de l'université du Maryland, Department of Criminology and Criminal Justice, a passé en revue plus de 500 études évaluant l'efficacité des programmes de prévention de la délinquance ou de la récidive. Dans leur rapport*, dont une version abrégée est maintenant sur Internet, ils répartissent ces programmes en trois catégories (1) : ce qui marche (15 programmes) ; ce qui ne marche pas (23 programmes) ; ce qui est prometteur (30 programmes). Dans chaque catégorie, les programmes sont classés par domaine d'application : la collectivité, la famille, l'école, l'entreprise, des sites particuliers (magasins, restaurants...), la police, la justice.

Ce qui marche le mieux, c'est l'intervention précoce auprès des familles à risque : visites fréquentes d'une infirmière ou assistante sociale pour les bébés, puis inscription en maternelle avec visites à domicile de l'institutrice réduisent, pour les enfants, le risque d'être victimes de maltraitance ou auteurs de délits. Il en va de même avec des enfants plus âgés pour la thérapie familiale. La seule intervention inefficace porte sur la prévention de la récidive, sous forme de visites à domicile effectuées par des policiers pour conseiller des couples signalés comme violents.

L'école est efficace quand elle fait de la pédagogie, et inefficace quand elle se limite à la morale ou à la psychologie. Apprendre à mieux raisonner ? A rompre avec les routines ? A mieux comprendre les normes gouvernant l'institution et les relations entre pairs ? Ça marche ! Une guidance psychologique ? Des campagnes antidrogue ? Des cours de morale ? Des exercices d'estime de soi ? Des activités de loisir ? Ça ne marche pas ! Aucune des initiatives des collectivités locales n'a d'efficacité prouvée, mais une est prometteuse : l'appel à un corps de grands frères et grandes soeurs comme médiateurs.

Dans le domaine du travail, la formation professionnelle semble efficace en prévention quand elle est sérieuse ; mais la formation express, les petits boulots et la formation sous contrainte (imposée comme condition à l'abandon de poursuites) ne marchent pas.

Une seule initiative prise dans un cadre précis s'est montrée efficace : la menace de poursuites contre les propriétaires d'immeubles d'habitation qui ne font rien pour y combattre le trafic de drogues. Mais d'autres sont prometteuses : formation du personnel des cafés, installation de portiques de détection d'armes dans les aéroports et les écoles...

La police est à l'origine de nombreuses initiatives, mais les échecs (6 programmes) sont plus nombreux que les succès (3 programmes). Toutefois, 7 programmes sont prometteurs. Ce qui marche : une forte présence de la police sur le terrain ; probablement aussi, l'arrestation préventive de porteurs d'armes cachées, ainsi que de conducteurs ivres. Parmi les mesures répressives, une seule est efficace :

la surveillance étroite des délinquants à haut risque de récidive. En revanche, arrêter des jeunes auteurs de délits mineurs augmente le risque qu'ils deviennent délinquants. A noter : l'arrestation d'auteurs de violences familiales diminue la récidive s'ils ont un emploi, mais l'augmente s'ils sont au chômage... Enfin, aucune des initiatives de la justice pour prévenir la récidive ne marche : ni les actions « dures » (camps à discipline militaire, faire visiter à de jeunes délinquants des prisons à régime sévère), ni les « douces » (détention à domicile sous surveillance électronique, centres de rééducation à la campagne). Mais les cures de désintoxication en prison réduisent la récidive chez les drogués ; le suivi prolongé des jeunes sortant de prison est prometteur.

>> http://www.scienceshumaines.com/in [...] icle=10932

+ http://ecolesdifferentes.free.fr/U [...] SDEVIN.htm

Les chiffres résultat d'un tas de facteurs à un une période donnée ont forcément raison des années plus tard?

Aussi oui je peut comprendre que les chiffres baissent si on chouchoute tout le monde, mais ça ne sera jamais possible.

Tu met un flic dans chaque famille étonnamment la délinquance baisse. ^^

:ouch: De ces énormité

Citation :

la menace de poursuites contre les propriétaires d'immeubles d'habitation qui ne font rien pour y combattre le trafic de drogues.

Moralité toujours s'attaquer au maillon le plus faible d'une chaine, si la chaine se refait ailleurs c'est pas grave.

Citation :

L'école est efficace quand elle fait de la pédagogie, et inefficace quand elle se limite à la morale ou à la psychologie.

Genre des écoles se limitent à la morale ou à la psychologie.

Message édité par Gazette le 17-09-2009 à 18:12:59

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Gazette

Tu te contredit en une phrase si c'est du racisme c'est pas gratuit.

Message cité 1 fois

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Cizia

Ibo_Simon a écrit :

ouais mais pas oublier de preciser que la caf et la mairie de paris paye bien souvent.

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Message édité par Cizia le 17-09-2009 à 18:04:58

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Un Ami ? C'est quelqu'un à qui on peut téléphoner à trois heures du matin en disant qu'on vient de commettre un crime et qui vous répond seulement : " Où est le corps ?! " ~/~ Alain Delon

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Ibo_Simon

Cizia a écrit :

oui pas oublier de preciser que la caf et la mairie de paris en paye une bonne partie.

la caf et la mairie qui paient des marchands de sommeil?

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Dead_Skin_Mask

bâtard sensible

Cizia a écrit :

l'idéal pour la jeune délinquance ,ca serais des camps.

camp tenu par l'armé (ou des flics formé pour) avec des éducateurs et prof.

répressif mais aussi sportif,éducatif ...

réapprendre a vivre en société,occupé toute la journée par des activités diverse,et pour finir orienté vers des formations etc ...

la il y aurais des résultats positif!

que protégé la société en les enfermant au contact de gars pire qu'eux et ca sans espoir de réinsertion a la sortie.

c'est nul comme solution,zéro.

http://www.epide.fr/

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On peut considérer que, d'une certaine façon, selon certaines normes purement sociétales, je ne suis pas précisément ce qu'on nomme un hyperactif.

Gazette

Ibo_Simon a écrit :

pourtant les bagarres devant les bars et les boites de nuit pour rien, ce n'est pas un évènement rare, loin de là.

L'alcool modifie le jugement et les perceptions il suffit qu'un mec s'imagine qui s'est passer un truc qui ne s'est pas passer et que l'autre en face soit pas vraiment diplomate pour crée une bagarre.

Mais ce n'est pas gratuit pour autant et tout se passe très rapidement.

Il y a toujours des causes profondes et ce qui peu étayer mes dires c'est que c'est souvent les mêmes qui ont ce genre de problémes, certains vont passer tout les samedi en boite pendant 10 ans ne seront jamais impliquer dans une bagarre par contre y'en a qui se battent une semaine sur deux.

Message édité par Gazette le 17-09-2009 à 18:08:35

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Profil supprimé

Gazette a écrit :

Tu te contredit en une phrase si c'est du racisme c'est pas gratuit.

hu ?
agresser/taper/voler/(etc..) qqn pour le seul fait qu'il soit <mettre ici n'importe quelle religion/couleur>, c'est gratuit, si (àmha, hein)

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Message édité par Profil supprimé le 17-09-2009 à 18:08:43

LooSHA

D'abord !

Cizia a écrit :

ouais mais pas oublier de preciser que la caf et la mairie de paris paye bien souvent.

Tu confonds avec les solutions de relogements - obligation légale - dans des hôtels.

J'attends avec hâte ta prochaine perle :miam:

Message cité 2 fois

Gazette

Tu voudrais dire que quelqu'un de raciste va frapper un noir sans raison, alors que certains se tuent à dire que le racisme est une idéologie, si c'est une idéologie je vois pas pourquoi elle ne serais pas retenu comme raison de ce genre de fait, le mec croit qu'il va se sentir mieux après.

Message cité 2 fois

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Ibo_Simon

Cizia a écrit :

bien sur,plein d'exemple ou la caf paye jusqu'à 2/3 du loyer au "marchand de sommeil" (hôtel délabré etc..) pour des personne en situation d'urgence.

:heink:

Etre un marchand de sommeil est un délit.
Tu penses réellement que la CAF va payer des délinquants pour loger des personnes en situation d'urgence. Tu aurais pu au moins lire le post de Loosha.

edit: ouah, l'edit-suppression en fourbe.

Message édité par Ibo_Simon le 17-09-2009 à 18:15:34

Cizia

LooSHA a écrit :

Tu confonds avec les solutions de relogements - obligation légale - dans des hôtels.

J'attends avec hâte ta prochaine perle :miam:

tu me fais trop d'honneur :jap:

il y a des "marchand de sommeil",propriétaire d'hôtel miteux qui ce gène pas pour profiter du système...

oui a la base tu a raison,mais il y a des situations qui n'en finisse plus de durer.

ibo_simon: j'ai effacé ce message parce que mal formulé,mais je t'assure qu'il y a énormément de trafic a ce niveaux.
j'ai trouver des quantités d'info la dessus en quelque minutes.

(non pas fourbe puisque je répond la... :ange: renseigner vous,vous verrez..)

Message cité 3 fois
Message édité par Cizia le 17-09-2009 à 18:17:20

Profil supprimé

Gazette a écrit :

Tu voudrais dire que quelqu'un de raciste va frapper un noir sans raison,

hu² ?
j'te suis pas, là

(edit: bon, après maintes relectures: ) oui, why not ? :spamafote: pour qqn qui a un grain dans la tête, ca me semble pas irréaliste

Gazette a écrit :

alors que certains se tuent à dire que le racisme est une idéologie, si c'est une idéologie je vois pas pourquoi elle ne serais pas retenu comme raison de ce genre de fait, le mec croit qu'il va se sentir mieux après.

oui, bin pas moi [:tinostar] , donc bon, ne me mets pas sur le dos l'argumentaire de qqn d'autre

Message édité par Profil supprimé le 17-09-2009 à 18:19:24

LooSHA

D'abord !

Gazette a écrit :

Tu voudrais dire que quelqu'un de raciste va frapper un noir sans raison, alors que certains se tuent à dire que le racisme est une idéologie, si c'est une idéologie je vois pas pourquoi elle ne serais pas retenu comme raison de ce genre de fait, le mec croit qu'il va se sentir mieux après.

Il peut le faire sans que ça soit motivé par ~~son racisme~~ sa xénophobie, oui, mais évidemment si le type est connu comme n'aimant pas les noirs sa ligne de défense sera plus délicate. Mais ça peut-être parce que le type l'a bousculé, lui a piqué une place de parking, etc.

Et puis bon, il peut très bien ne pas blairer les italiens et les chinois et ne rien avoir contre les noirs :spamafote:

Profil supprimé

LooSHA a écrit :

Tu confonds avec les solutions de relogements - obligation légale - dans des hôtels.

J'attends avec hâte ta prochaine perle :miam:

Cizia a écrit :

Vous parlez de la même chose, pas avec les mêmes mots...
On ne qualifie pas uniquement le "marchand de sommeil" sur des critères d'insalubrité. Le coût locatif exorbitant justifie largement le qualificatif, et oui la Mairie de Paris utilise ces solutions à défaut d'avoir des logements d'urgences à disposition. Le délire, dans l'histoire, c'est que l'autorité publique peut réquisitionner en rémunérant les propriétaires à hauteur de la valeur locative réelle (faible en l'occurence): mais la réquisition est un tabou, à se demander pourquoi ce texte a jamais été voté.

LooSHA

D'abord !

Cizia a écrit :

il y a des "marchand de sommeil",propriétaire d'hôtel miteux qui ce gène pas pour profiter du système...

oui a la base tu a raison,mais il y a des situations qui n'en finisse plus de durer.

Vu les prix pratiqués par les hôtels, c'est carrément honteux par rapport au coût d'une réelle solution de relogement.
Mais pour entre autres ne pas prêter le flanc à la critique "les étrangers" - oui parce qu'on ne parle que des étrangers relogés en général, pas des bons français - "ils sont privilégiés par rapport aux français, ma belle-sœur attend son HLM depuis 20 ans", on préfère raquer, enrichir des profiteurs et loger des gens dans du provisoire.

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Message édité par LooSHA le 17-09-2009 à 18:23:35

Ibo_Simon

Cizia a écrit :

Je sais qu'il y a des trafics à ce niveau, vu que j'ai été le permier à en parler.
Reste que la mairie de Paris utilise des hotels pour loger, et attaque en parallèle en justice les marchands de sommeil, donc la différence est notable.

Et si on en revient à la raison pour laquelle j'ai parlé de ce phénomène, ça invalide la réflexion selon laquelle le racisme et le xénophobie n'interviennent pas dans la discrimination au logement, que cette discrimination ne se ferait que sur des critères pécuniers.

Message édité par Ibo_Simon le 17-09-2009 à 18:32:46

petit_krapo

Est gris.

LooSHA a écrit :

[:delarue5] [:chalouf]

LooSHA a écrit :

Heureusement qu'un petit krapal règne sur ce petit monde dans sa calme et noble majesté [:julm3]

allons, allons Loosha, toi aussi tu aimes bien descendre de ton Olympe pour distribuer les bons points...

---------------
"A vrai dire, la foi n’a pas encore réussi à déplacer de vraies montagnes, quoique cela ait été affirmé par je ne sais plus qui; mais elle sait placer des montagnes où il n’y en a point." Nietzsche

LooSHA

D'abord !

Pfff, c'est trop vulgaire pour moi [:thalis]

petit_krapo

Est gris.

Ibo_Simon a écrit :

la caf et la mairie qui paient des marchands de sommeil?

Tu n'étais pas au courant? Sérieusement?

c'est d'ailleurs un des aspects les plus ridicules du problème. On refuse de construire des logements sociaux parce que ça coute cher, parce que y a pas la place, parce que on en veut pas dans le centre etc.
Mais finalement, on refile du fric a des salopards qui louent des chambres d'hôtel à des familles entières.
Et c'est le contribuable qui en paye une grande partie.
donc, au final, ça coute plus cher aux familles (financièrement, psychologiquement, humainement, voir dans leur chair quand ça crame pour vétusté), au contribuable, MAIS ça rapport beaucoup à quelques enfoirés...
Cherchez l'erreur...

Message cité 1 fois

Ibo_Simon

petit_krapo a écrit :

Tu fais juste un très mauvais amalgame, hotel de relogement/marchands de sommeil.
Un marchand de sommeil, c'est le client qui paye et les prix sont exhorbitants.
Un hotel de relogement, c'est la mairie qui paie et les prix sont plus élevés que la location, mais encore supportables par la mairie.

Et c'est pas pour rien que la Mairie de Päris attaque une bonne centaine de marchands de sommeil chaque année.

Message cité 1 fois

petit_krapo

Est gris.

Ibo_Simon a écrit :

Et c'est pas pour rien que la Mairie de Päris attaque une bonne centaine de marchands de sommeil chaque année.

Et toi tu joues sur les mots...
A ton avis le mec qui paye son logement a un marchand de sommeil, il ne reçoit aucune aide sociale?
Même si officiellement c'est monsieur X qui reçoit les aides, elles tombent au finale dans la poche de monsieur Y qui lui loue la chambre.
Les deux existent à deux niveaux différents.

Message cité 1 fois
Message édité par petit_krapo le 17-09-2009 à 18:58:04

Ibo_Simon

petit_krapo a écrit :

Je ne joue pas sur les mots, j'évite de faire un amalgame entre des gens qui respectent la loi et des délinquants.
Et le mec qui paie son logement à un marchand de sommeil, déjà il n'est pas obligé de recevoir d'aide sociale (tu vois ce que je veux dire), le cas échéant, le différentiel de loyer qu'il paeira, sera tout de toutes façons tout ausi exorbitant.

Message cité 1 fois

petit_krapo

Est gris.

Ibo_Simon a écrit :

Mais il n'empêche que l'immense majorité des gens logés par des marchands de sommeil bénéficient de l'aide sociale.

[:massys]

Message cité 1 fois

Ibo_Simon

petit_krapo a écrit :

Mais il n'empêche que l'immense majorité des gens logés par des marchands de sommeil bénéficient de l'aide sociale.

[:massys]

Réfléchis.
Quel type de population occupe les "logements" des marchands de sommeil?

Message cité 1 fois
Message édité par Ibo_Simon le 17-09-2009 à 19:12:27

petit_krapo

Est gris.

Ibo_Simon a écrit :

Réfléchis.
Quel type de population occupe les "logements" des marchands de sommeil?

L'intérêt de cette question?
Le problème, ce n'est pas les locataire, mais les bailleurs...

Message cité 1 fois

Ibo_Simon

petit_krapo a écrit :

L'intérêt de cette question?
Le problème, ce n'est pas les locataire, mais les bailleurs...

tiens ça te sera plus facile de faire ta propre déduction:

Citation :

Un "marchand de sommeil" condamné
AFP 16/06/2009

Outre les neuf personnes soupçonnées d'avoir hébergé des immigrés dans des conditions insalubres, la police a interpellé 105 travailleurs en situation irrégulière.

Coup de filet dans un foyer du XIIIe arrondissement de Paris, mardi matin. Vers 6 heures, 400 policiers ont investi les lieux et procédé à 116 interpellations. Neuf «marchands de sommeil», ces propriétaires peu scrupuleux, qui n'hésitent pas à héberger des travailleurs migrants au prix fort et dans des conditions insalubres, ont été placés en garde à vue. Ils risquent des poursuites.

Risques très importants

Les policiers ont décidé cette descente car le foyer présente un taux d'occupation deux fois supérieur à sa capacité d'accueil, a indiqué la Préfecture de police de Paris. Cette situation présente des risques très importants en matière de sécurité des bâtiments, de salubrité et d'hygiène alimentaire : délabrement accéléré, présence d'insectes et rongeurs, encombrement des accès de secours, risques d'incendie, malgré divers travaux entrepris par l'organisme gestionnaire.

Le magistrat instructeur est saisi d'une information judiciaire visant notamment «des faits d'hébergement de plusieurs personnes dépendantes dans des conditions incompatibles avec la dignité humaine, de faux documents administratifs et d'usage et d'aide au séjour irrégulier».

«Rafle»

La police a profité de cette opération pour arrêter 107 personnes en situation irrégulière, comme l'a indiqué le parquet au figaro.fr. Ces dernières sont susceptibles d'être expulsées. Au bout de quelques heures, deux des interpellés ont été relâchés, puisqu'ils étaient en fait en situation régulière.

Le MRAP a vivement condamné ce qu'il a appelé une «rafle». L'association anti-raciste rapporte que 29 portes de chambres ont été fracassées lors de l'opération, de même que le bureau du directeur du foyer.

Message cité 1 fois

petit_krapo

Est gris.

Ibo_Simon a écrit :

Et? On a toujours l'impression que tu découvres le monde dans lequel tu vis...
Les pauvres et les immigrés, les gens en situation de faiblesse se font entubés par des salopards, brillante découverte Ibo... [:stefro]

Message cité 1 fois

Ibo_Simon

petit_krapo a écrit :

tu aurais réfléchi deux minutes, tu aurais vu l'abusrdité de ton "ils bénéficient de l'aide sociale".

Message cité 1 fois

Cizia

LooSHA a écrit :

ma critique visait bien ces profiteurs de ""marchand de sommeil""

Message édité par Cizia le 17-09-2009 à 19:31:58

petit_krapo

Est gris.

Ibo_Simon a écrit :

tu aurais réfléchi deux minutes, tu aurais vu l'abusrdité de ton "ils bénéficient de l'aide sociale".

Je le savais que tu allais sortir ça...
Sauf que TOUS NE SONT EN SITUATION ILLEGALE.
Dans le genre lourdingue tu te poses là.

Message cité 1 fois

Ibo_Simon

petit_krapo a écrit :

Je le savais que tu allais sortir ça...
Sauf que TOUS NE SONT EN SITUATION ILLEGALE.
Dans le genre lourdingue tu te poses là.

Qui te parle d'exclusivité?
En attendant, dans le cas juste en haut, ils sont à 105 clandestins sur 107 locataires interpellés.
Tu me diras que c'est fortuit?

Message cité 1 fois

petit_krapo

Est gris.

Ibo_Simon a écrit :

Qui te parle d'exclusivité?
En attendant, dans le cas juste en haut, ils sont à 105 clandestins sur 107 locataires interpellés.
Tu me diras que c'est fortuit?

Toi... Ou tout du moins, tu le laisses entendre TRES lourdement. Enfin, bref tirer une généralité d'un fait particulier tout ça...

Message cité 1 fois

Ibo_Simon

petit_krapo a écrit :

Toi... Ou tout du moins, tu le laisses entendre TRES lourdement. Enfin, bref tirer une généralité d'un fait particulier tout ça...

En attendant, je prouve mon propos par des faits, tu te contentes de m'attribuer des pensés et des choses que je laisse entendre très lourdement, comme tu dis.

Bon maintenant qu'on a évacué le classique 'ils paient ça avec les aides sociales, on peut revenir à la vraie discusssion la discrimination au logement se fait-elle vraiment sur critère financier ou dans certains cas sur critère ethnqiue?

Message cité 1 fois
Message édité par Ibo_Simon le 17-09-2009 à 19:45:06

petit_krapo

Est gris.

Ibo_Simon a écrit :

Non, mais je rêve...
C'est toi qui piges tout de travers (ou feins de rien comprendre) et qui ensuite vient "remettre le débat sur les rails".
Tu veux une médaille aussi? Tu es impayable...

Message cité 1 fois

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