Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3451 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  357  358  359  ..  517  518  519  520  521  522
Auteur Sujet :

Racisme les vérités non dites.

n°18722669
petit_krap​o
Est gris.
Posté le 04-06-2009 à 21:58:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

houckaye a écrit :

2/ Savoir ou non ce n'est pas important, les colliers avec la petite croix/croissant/étoile n'ont jamais dérangé. Si?


 
Ben, si il la cache sous ses vêtements, non.


---------------
"A vrai dire, la foi n’a pas encore réussi à déplacer de vraies montagnes, quoique cela ait été affirmé par je ne sais plus qui; mais elle sait placer des montagnes où il n’y en a point." Nietzsche
mood
Publicité
Posté le 04-06-2009 à 21:58:33  profilanswer
 

n°18722678
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2009 à 21:59:08  answer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
tu parles bien du pays où des députés de la majorité avaient voté pour faire rappeler le côté positif de la colonisation?
qui a fait une loi quasi sur-mesure contre le voile musulman?


 
Oui je parle de ce pays là.
 
1) Sur le rôle positif de la colonisation : cette loi n'a pas été adoptée et je m'en félicite, je suis contre les lois mémoriels car l'histoire doit être faite par les historiens et par les hommes politiques. Sur le fond, la colonisation a eu des aspects positifs, comme la réduction de la mortalité infantine, et négatif comme le code de l'indigénat qui justifiait à lui seul la décolonisation.
 
2) Le voile n'est pas une obligation religieuse mais culturelle. Les valeurs d'égalité entre les hommes et les femmes ne peuvent être remises en question par des traditions.  

n°18722689
Ibo_Simon
Posté le 04-06-2009 à 21:59:46  profilanswer
 

duc-leto a écrit :

Euh quelle est la loi contre le voile musulman hormis dans les écoles et les administrations publiques ?


 
La même qui permet actuellement à certains de se débarrasser des doctorantes voilées.
C'est paradoxal quand on voit les motifs de cette loi i.e "on va libérer les femmes du joug du voile" et qu'on constate les répercussions "on vous ne prendra pas parce que la loi dit que vous ne devez pas suivre votre façon de pratiquer votre religion"
 
Obama jette un gros pavé dans la mare.
J'attends de voir les réponses des interressés.

n°18722722
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2009 à 22:01:37  answer
 

Non mais Ibo, tu fais l'effort pour rien là. :D

n°18722747
duc-leto
aka Duke
Posté le 04-06-2009 à 22:03:30  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
La même qui permet actuellement à certains de se débarrasser des doctorantes voilées.
C'est paradoxal quand on voit les motifs de cette loi i.e "on va libérer les femmes du joug du voile" et qu'on constate les répercussions "on vous ne prendra pas parce que la loi dit que vous ne devez pas suivre votre façon de pratiquer votre religion"
 
Obama jette un gros pavé dans la mare.
J'attends de voir les réponses des interressés.


 
Ah oui donc tu parles de la loi sur l'interdiction des signes ostentatoires dans l'éducation et les administrations, c'était bien ça.
Ben les chrétiens et les juifs ont pris même tarif, donc c'est pif. Après on distingue nettement sphère publique/sphère privée, des milliers d'années d'évolution, ça serait dommage de régresser tout à coup...
 
Ah au fait, tu veux me rappeler l'historique et la symbolique du voile pour les femmes selon l'Islam ?  ;)


---------------
Et toi, comment manies-tu ton manche ? - Dernière fréquence modulée
n°18722758
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 04-06-2009 à 22:04:08  profilanswer
 

Le débat des dernières pages était très plaisant à lire, jusqu'à ce que don trucmuche débarque...

 

Ne vous fatiguez pas à lui répondre, il n'est pas là pour discuter, it's obvious :o

Message cité 3 fois
Message édité par peaceful le 04-06-2009 à 22:04:19

---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°18722782
petit_krap​o
Est gris.
Posté le 04-06-2009 à 22:05:44  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
La même qui permet actuellement à certains de se débarrasser des doctorantes voilées.
C'est paradoxal quand on voit les motifs de cette loi i.e "on va libérer les femmes du joug du voile" et qu'on constate les répercussions "on vous ne prendra pas parce que la loi dit que vous ne devez pas suivre votre façon de pratiquer votre religion"
 
Obama jette un gros pavé dans la mare.
J'attends de voir les réponses des interressés.


 
 C'est sur que la burka, ou même le voile, est signe d'émancipation de la femme tout à fait flagrant.  [:blabla - divers]  
Que tout le background qu'il y a derrière le fait de se voiler, c'est peanuts... Marrant que ces questions te passent au dessus de la tête.  
 
 
Sinon, je ne savais pas qu'Obama (ou n'importe quel chef d'état étranger) avait son mot à dire sur la façon dont a société française et/ou l'Etat doit mener sa barque.  


---------------
"A vrai dire, la foi n’a pas encore réussi à déplacer de vraies montagnes, quoique cela ait été affirmé par je ne sais plus qui; mais elle sait placer des montagnes où il n’y en a point." Nietzsche
n°18722787
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2009 à 22:05:59  answer
 


 
Ah non s'il te plaît éclaire nous, pauvres "néo-facho incultes" que nous sommes, de ta grande rigueur scientifique pas du tout partisane.
 
(Quand je pense que je me suis pris une semaine de ban pour avoir appeler un chat un chat et que toi tu peux chier dans mes bottes).


Message édité par Profil supprimé le 04-06-2009 à 22:06:48
n°18722790
Ibo_Simon
Posté le 04-06-2009 à 22:06:16  profilanswer
 


 
Bah, si mon article ne vient pas à leurs yeux, je les ferai venir (lentement mais surement) à mon article. :D

n°18722808
petit_krap​o
Est gris.
Posté le 04-06-2009 à 22:07:40  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Bah, si mon article ne vient pas à leurs yeux, je les ferai venir (lentement mais surement) à mon article. :D


 
 Ouvre les yeux des ignorants, Ô grand Ibo... Nous attendons tous d'être éclairé par la sainte clarté de tes enseignements.  :o


---------------
"A vrai dire, la foi n’a pas encore réussi à déplacer de vraies montagnes, quoique cela ait été affirmé par je ne sais plus qui; mais elle sait placer des montagnes où il n’y en a point." Nietzsche
mood
Publicité
Posté le 04-06-2009 à 22:07:40  profilanswer
 

n°18722813
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2009 à 22:08:00  answer
 

Pour rappel, le Coran n'indique jamais aux femmes de porter le voile. Il ne demande aux femmes qu'une chose : s'habiller correctement.

n°18722820
duc-leto
aka Duke
Posté le 04-06-2009 à 22:09:02  profilanswer
 


 
Hum j'ai lu autre chose dans une des sourates de mémoire, c'est pour ça que je demande au professional histoire d'affirmer ou infirmer


---------------
Et toi, comment manies-tu ton manche ? - Dernière fréquence modulée
n°18722821
Ibo_Simon
Posté le 04-06-2009 à 22:09:06  profilanswer
 

petit_krapo a écrit :


 
C'est sur que la burka, ou même le voile, est signe d'émancipation de la femme tout à fait flagrant.  [:blabla - divers]  
Que tout le background qu'il y a derrière le fait de se voiler, c'est peanuts... Marrant que ces questions te passent au dessus de la tête.  
 
 
Sinon, je ne savais pas qu'Obama (ou n'importe quel chef d'état étranger) avait son mot à dire sur la façon dont a société française et/ou l'Etat doit mener sa barque.  


 
 
J'ai dit ça?

n°18722837
petit_krap​o
Est gris.
Posté le 04-06-2009 à 22:10:13  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
 
J'ai dit ça?


 
Arrête de nous prendre pour des buses...  
 


---------------
"A vrai dire, la foi n’a pas encore réussi à déplacer de vraies montagnes, quoique cela ait été affirmé par je ne sais plus qui; mais elle sait placer des montagnes où il n’y en a point." Nietzsche
n°18722908
Ibo_Simon
Posté le 04-06-2009 à 22:15:02  profilanswer
 

duc-leto a écrit :


 
Hum j'ai lu autre chose dans une des sourates de mémoire, c'est pour ça que je demande au professional histoire d'affirmer ou infirmer


 
J'en sais rien, je ne suis pas musulman.
Par contre je me placerai jamais comme juge de la supériorité ou non d'une religion par rapport à une autre, que ce soit suivant un soit-disant modernisme arbritaire ("oui chez nous, on met pas de voiles aux femmes, sauf aux mariaiges, sauf aux religieuses" ),  de l'émancipation d'une femme parce qu'elle porte un voile ou non.
 
Après chacun sa façon de voir la laicité.

n°18722930
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2009 à 22:16:38  answer
 

peaceful a écrit :

Le débat des dernières pages était très plaisant à lire, jusqu'à ce que don trucmuche débarque...
 
Ne vous fatiguez pas à lui répondre, il n'est pas là pour discuter, it's obvious :o


 
Encore un qui sert à rien .  [:ktulu]  

n°18723017
duc-leto
aka Duke
Posté le 04-06-2009 à 22:23:24  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
J'en sais rien, je ne suis pas musulman.
Par contre je me placerai jamais comme juge de la supériorité ou non d'une religion par rapport à une autre, que ce soit suivant un soit-disant modernisme arbritaire ("oui chez nous, on met pas de voiles aux femmes, sauf aux mariaiges, sauf aux religieuses" ),  de l'émancipation d'une femme parce qu'elle porte un voile ou non.
 
Après chacun sa façon de voir la laicité.


 
Alors ça c'est bien, parce que ça n'a strictement rien à voir.
Parce que si t'as tout suivi, t'auras remarqué que j'ai dis plus haut que ça concernait tout le monde cette loi. Donc, je ne vois vraiment pas en quoi ça met une religion au dessus/en dessous d'une autre.  
Et entre parenthèses, oui c'est bien ce que dit la loi, et sans m'avancer trop loin, je crois que ça traduit l'opinion de la majorité des gens dans l'héxagone.


---------------
Et toi, comment manies-tu ton manche ? - Dernière fréquence modulée
n°18723073
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2009 à 22:27:12  answer
 

peaceful a écrit :

Le débat des dernières pages était très plaisant à lire, jusqu'à ce que don trucmuche débarque...
 
Ne vous fatiguez pas à lui répondre, il n'est pas là pour discuter, it's obvious :o


 
J'ai cru aussi que ça pouvait s'améliorer. [:ddr555]

n°18723119
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2009 à 22:31:08  answer
 
n°18723120
petit_krap​o
Est gris.
Posté le 04-06-2009 à 22:31:08  profilanswer
 

Non mais purée, vous vous prenez pour qui pour juger de ce qui " signifiant" ou pas dans l'avancée du débat.  
C'est dingue cette morgue auto-entretenue...


---------------
"A vrai dire, la foi n’a pas encore réussi à déplacer de vraies montagnes, quoique cela ait été affirmé par je ne sais plus qui; mais elle sait placer des montagnes où il n’y en a point." Nietzsche
n°18723128
duc-leto
aka Duke
Posté le 04-06-2009 à 22:31:36  profilanswer
 


 
Peu importe ce qu'a dit Vito, tu préviendras quand tu auras fini ton numéro de clown "j'ai raison, ils sont cons, je rigole kikoolol" toi avec Simon...

Message cité 1 fois
Message édité par duc-leto le 04-06-2009 à 22:31:54

---------------
Et toi, comment manies-tu ton manche ? - Dernière fréquence modulée
n°18723187
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2009 à 22:36:00  answer
 

duc-leto a écrit :


 
Peu importe ce qu'a dit Vito, tu préviendras quand tu auras fini ton numéro de clown "j'ai raison, ils sont cons, je rigole kikoolol" toi avec Simon...


 
Oui..., ça doit être en raison de ma suffisance qu'un tiers de mon dernier propos est formulé sous forme de... question. [:talen]  
 
Bref, ne vous inquiétez pas: vous allez pouvoir retourner au ronron habituel de ce topic... :o

n°18723234
petit_krap​o
Est gris.
Posté le 04-06-2009 à 22:39:23  profilanswer
 

 

Ben, ouais, c'est le gros problème de la France. On forme bien les jeunes, mais on est infoutu d'utiliser ces talents à bon escient donc, ils se cassent ailleurs ou se retrouvent sur qualifiés dans un emploi de merde.
Les petits bourges tentent leur chance en Angleterre ou aux USA. Ceux qui ont des attaches familiales, culturelles dans un autre pays y retournent...

Message cité 2 fois
Message édité par petit_krapo le 04-06-2009 à 22:39:59

---------------
"A vrai dire, la foi n’a pas encore réussi à déplacer de vraies montagnes, quoique cela ait été affirmé par je ne sais plus qui; mais elle sait placer des montagnes où il n’y en a point." Nietzsche
n°18723355
Ibo_Simon
Posté le 04-06-2009 à 22:47:11  profilanswer
 

petit_krapo a écrit :


 
 Ben, ouais, c'est le gros problème de la France. On forme bien les jeunes, mais on est infoutu d'utiliser ces talents à bon escient donc, ils se cassent ailleurs ou se retrouvent sur qualifiés dans un emploi de merde.
Les petits bourges tentent leur chance en Angleterre ou aux USA. Ceux qui ont des attaches familiales, culturelles dans un autre pays y retournent...


 
Pourtant ce n'est pas faute de répétition des motivations pour émigrer, présentes dans l'article.
 
allez, je les mets en gras pour toi:
 

Citation :

Français un jour, immigrés toujours
 
 
Beaucoup de jeunes Français issus de l’immigration maghrébine ont du mal à trouver un emploi. Aussi retournent-ils au Maroc, qui les accueille à bras ouverts.
 
 
Fille d’un mécanicien qui a quitté le Maroc pour tenter sa chance en France, Nawal El-Kahlaoui a grandi dans la banlieue parisienne. Mais, dès la fin de ses études, elle est retournée au Maroc pour y chercher un emploi. “J’adore le Maroc : c’est le pays qui m’a donné ma chance”, explique cette consultante de 35 ans, spécialisée dans la vente au détail, qui vit maintenant à Casablanca. “C’est un pays où tout est possible.” Un nombre croissant de Français instruits, issus de l’immigration, choisissent de retourner dans leur pays d’origine. Il n’existe aucune statistique officielle et, selon les autorités françaises, les experts et les agences d’intérim, ils ne représentent qu’une petite minorité. Malgré tout, ce phénomène de “retour au pays” reflète un regain d’intérêt pour certains pays en développement par rapport à l’Europe.  
 
Selon certaines sources, ceux qui décident de repartir sont pour la plupart d’origine marocaine. Mais un petit nombre d’individus issus d’autres anciennes colonies françaises – comme l’Algérie ou le Vietnam – optent également pour le retour. En 2002, Rabat a mis sur pied un ministère de la Communauté marocaine résidant à l’étranger pour encourager les émigrés et leurs enfants à revenir mettre leurs compétences au service du Maroc, où la qualité de vie peut être supérieure à celle qu’ils ont connue en France. Des études démontrent en effet que, dans l’Hexagone, un candidat dont le nom a une consonance arabe ou africaine a trois fois moins de chances d’obtenir une réponse qu’un candidat ayant un nom bien français.
 
En France, on les rejette; au Maroc, on les bichonne  
 
Au Maroc, les anciens émigrés sont les bienvenus. Selon Jamal Belahrach, directeur général de la branche Afrique du Nord de l’agence d’intérim Manpower, les grandes entreprises européennes recrutent activement, depuis trois ou quatre ans, des candidats formés en France. Les nouvelles recrues se rendent compte qu’elles peuvent grimper plus rapidement les échelons qu’elles ne l’auraient fait en France – et sont surprises de découvrir un pays différent de celui que leurs parents ont quitté. “Il existe une génération qui n’a jamais vu le Maroc tel qu’il était avant et qui retrouve maintenant un Maroc moderne”, explique-t-il.  
 
Les parents de Barka Biye ont quitté le Maroc pour la France alors qu’elle avait à peine deux mois. Mlle Biye, qui a obtenu un diplôme de droit à Paris, a travaillé pendant plusieurs années dans le secteur des assurances. En 2007, elle a décidé de tenter sa chance au Maroc. En moins de deux semaines, elle a obtenu un travail dans une compagnie d’assurances française installée à Casablanca. “Je me suis dit que je pouvais contribuer à l’évolution de ce pays, qui traverse de grands changements, raconte-t-elle. Le Maroc se développe rapidement, et les entreprises qui s’y installent recherchent des gestionnaires formés en Europe, mais tout de même capables de comprendre la culture du pays.”  
 
Pour Nawal El-Kahlaoui, trouver un emploi intéressant en France à la fin des années 1990 s’est révélé extrêmement difficile malgré un diplôme universitaire de chimie et un autre en marketing de l’ESSEC, école de commerce prestigieuse. La conseillère d’orientation de l’université à qui elle avait demandé de lui expliquer pourquoi elle avait tant de mal à trouver un travail lui a fait quelques recommandations étonnantes. “Elle m’a suggéré de changer de nom et d’adresse”, raconte Nawal El-Kahlaoui. Pourquoi ? Parce que son nom et son adresse révélaient aux employeurs potentiels son origine nord-africaine. A Casablanca, la jeune femme a d’abord travaillé pour l’entreprise pharmaceutique française Pierre Fabre, puis pour le groupe de cosmétiques allemand Beiersdorf, avant de rejoindre un petit cabinet-conseil. Elle s’est épanouie professionnellement au Maroc, mais se sent tout de même très française. “Je reviendrai, confie-t-elle, mais seulement lorsque le système acceptera sans réserve les gens comme moi.”


 
effectivement comme tu le dis, ça a vachement à voir avec les bourges qui vont aux US ou en UK.
 

n°18723414
petit_krap​o
Est gris.
Posté le 04-06-2009 à 22:51:12  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Pourtant ce n'est pas faute de répétition des motivations pour émigrer, présentes dans l'article.
 
allez, je les mets en gras pour toi:
 

Citation :

Français un jour, immigrés toujours
 
 
Beaucoup de jeunes Français issus de l’immigration maghrébine ont du mal à trouver un emploi. Aussi retournent-ils au Maroc, qui les accueille à bras ouverts.
 
 
Fille d’un mécanicien qui a quitté le Maroc pour tenter sa chance en France, Nawal El-Kahlaoui a grandi dans la banlieue parisienne. Mais, dès la fin de ses études, elle est retournée au Maroc pour y chercher un emploi. “J’adore le Maroc : c’est le pays qui m’a donné ma chance”, explique cette consultante de 35 ans, spécialisée dans la vente au détail, qui vit maintenant à Casablanca. “C’est un pays où tout est possible.” Un nombre croissant de Français instruits, issus de l’immigration, choisissent de retourner dans leur pays d’origine. Il n’existe aucune statistique officielle et, selon les autorités françaises, les experts et les agences d’intérim, ils ne représentent qu’une petite minorité. Malgré tout, ce phénomène de “retour au pays” reflète un regain d’intérêt pour certains pays en développement par rapport à l’Europe.  
 
Selon certaines sources, ceux qui décident de repartir sont pour la plupart d’origine marocaine. Mais un petit nombre d’individus issus d’autres anciennes colonies françaises – comme l’Algérie ou le Vietnam – optent également pour le retour. En 2002, Rabat a mis sur pied un ministère de la Communauté marocaine résidant à l’étranger pour encourager les émigrés et leurs enfants à revenir mettre leurs compétences au service du Maroc, où la qualité de vie peut être supérieure à celle qu’ils ont connue en France. Des études démontrent en effet que, dans l’Hexagone, un candidat dont le nom a une consonance arabe ou africaine a trois fois moins de chances d’obtenir une réponse qu’un candidat ayant un nom bien français.
 
En France, on les rejette; au Maroc, on les bichonne  
 
Au Maroc, les anciens émigrés sont les bienvenus. Selon Jamal Belahrach, directeur général de la branche Afrique du Nord de l’agence d’intérim Manpower, les grandes entreprises européennes recrutent activement, depuis trois ou quatre ans, des candidats formés en France. Les nouvelles recrues se rendent compte qu’elles peuvent grimper plus rapidement les échelons qu’elles ne l’auraient fait en France – et sont surprises de découvrir un pays différent de celui que leurs parents ont quitté. “Il existe une génération qui n’a jamais vu le Maroc tel qu’il était avant et qui retrouve maintenant un Maroc moderne”, explique-t-il.  
 
Les parents de Barka Biye ont quitté le Maroc pour la France alors qu’elle avait à peine deux mois. Mlle Biye, qui a obtenu un diplôme de droit à Paris, a travaillé pendant plusieurs années dans le secteur des assurances. En 2007, elle a décidé de tenter sa chance au Maroc. En moins de deux semaines, elle a obtenu un travail dans une compagnie d’assurances française installée à Casablanca. “Je me suis dit que je pouvais contribuer à l’évolution de ce pays, qui traverse de grands changements, raconte-t-elle. Le Maroc se développe rapidement, et les entreprises qui s’y installent recherchent des gestionnaires formés en Europe, mais tout de même capables de comprendre la culture du pays.”  
 
Pour Nawal El-Kahlaoui, trouver un emploi intéressant en France à la fin des années 1990 s’est révélé extrêmement difficile malgré un diplôme universitaire de chimie et un autre en marketing de l’ESSEC, école de commerce prestigieuse. La conseillère d’orientation de l’université à qui elle avait demandé de lui expliquer pourquoi elle avait tant de mal à trouver un travail lui a fait quelques recommandations étonnantes. “Elle m’a suggéré de changer de nom et d’adresse”, raconte Nawal El-Kahlaoui. Pourquoi ? Parce que son nom et son adresse révélaient aux employeurs potentiels son origine nord-africaine. A Casablanca, la jeune femme a d’abord travaillé pour l’entreprise pharmaceutique française Pierre Fabre, puis pour le groupe de cosmétiques allemand Beiersdorf, avant de rejoindre un petit cabinet-conseil. Elle s’est épanouie professionnellement au Maroc, mais se sent tout de même très française. “Je reviendrai, confie-t-elle, mais seulement lorsque le système acceptera sans réserve les gens comme moi.”


 
effectivement comme tu le dis, ça a vachement à voir avec les bourges qui vont aux US ou en UK.
 


 
 Merci de me faire la lecture. Tu es gentil. Mais Il ne te vient pas a l'idée, que les problèmes de ces jeunes concernent toute une tranche d'age? Que le fait qu'il soient d'origine étrangère puisse accentuer cet état de fait, mais ne pas être le seul facteur.  
Tu sais ce qu'est un "angle" en Journalisme?


---------------
"A vrai dire, la foi n’a pas encore réussi à déplacer de vraies montagnes, quoique cela ait été affirmé par je ne sais plus qui; mais elle sait placer des montagnes où il n’y en a point." Nietzsche
n°18723613
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2009 à 23:02:13  answer
 


 
Effectivement, si tu n'as pas la décence d'assumer tes propos. Passe ton chemin.

n°18723757
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2009 à 23:11:19  answer
 


 
Le retour du petit coq arrogant... :D  

n°18727099
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2009 à 11:05:28  answer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Pourtant ce n'est pas faute de répétition des motivations pour émigrer, présentes dans l'article.
 
allez, je les mets en gras pour toi:
 

Citation :

Français un jour, immigrés toujours
 
 
Beaucoup de jeunes Français issus de l’immigration maghrébine ont du mal à trouver un emploi. Aussi retournent-ils au Maroc, qui les accueille à bras ouverts.
 
 
Fille d’un mécanicien qui a quitté le Maroc pour tenter sa chance en France, Nawal El-Kahlaoui a grandi dans la banlieue parisienne. Mais, dès la fin de ses études, elle est retournée au Maroc pour y chercher un emploi. “J’adore le Maroc : c’est le pays qui m’a donné ma chance”, explique cette consultante de 35 ans, spécialisée dans la vente au détail, qui vit maintenant à Casablanca. “C’est un pays où tout est possible.” Un nombre croissant de Français instruits, issus de l’immigration, choisissent de retourner dans leur pays d’origine. Il n’existe aucune statistique officielle et, selon les autorités françaises, les experts et les agences d’intérim, ils ne représentent qu’une petite minorité. Malgré tout, ce phénomène de “retour au pays” reflète un regain d’intérêt pour certains pays en développement par rapport à l’Europe.  
 
Selon certaines sources, ceux qui décident de repartir sont pour la plupart d’origine marocaine. Mais un petit nombre d’individus issus d’autres anciennes colonies françaises – comme l’Algérie ou le Vietnam – optent également pour le retour. En 2002, Rabat a mis sur pied un ministère de la Communauté marocaine résidant à l’étranger pour encourager les émigrés et leurs enfants à revenir mettre leurs compétences au service du Maroc, où la qualité de vie peut être supérieure à celle qu’ils ont connue en France. Des études démontrent en effet que, dans l’Hexagone, un candidat dont le nom a une consonance arabe ou africaine a trois fois moins de chances d’obtenir une réponse qu’un candidat ayant un nom bien français.
 
En France, on les rejette; au Maroc, on les bichonne  
 
Au Maroc, les anciens émigrés sont les bienvenus. Selon Jamal Belahrach, directeur général de la branche Afrique du Nord de l’agence d’intérim Manpower, les grandes entreprises européennes recrutent activement, depuis trois ou quatre ans, des candidats formés en France. Les nouvelles recrues se rendent compte qu’elles peuvent grimper plus rapidement les échelons qu’elles ne l’auraient fait en France – et sont surprises de découvrir un pays différent de celui que leurs parents ont quitté. “Il existe une génération qui n’a jamais vu le Maroc tel qu’il était avant et qui retrouve maintenant un Maroc moderne”, explique-t-il.  
 
Les parents de Barka Biye ont quitté le Maroc pour la France alors qu’elle avait à peine deux mois. Mlle Biye, qui a obtenu un diplôme de droit à Paris, a travaillé pendant plusieurs années dans le secteur des assurances. En 2007, elle a décidé de tenter sa chance au Maroc. En moins de deux semaines, elle a obtenu un travail dans une compagnie d’assurances française installée à Casablanca. “Je me suis dit que je pouvais contribuer à l’évolution de ce pays, qui traverse de grands changements, raconte-t-elle. Le Maroc se développe rapidement, et les entreprises qui s’y installent recherchent des gestionnaires formés en Europe, mais tout de même capables de comprendre la culture du pays.”  
 
Pour Nawal El-Kahlaoui, trouver un emploi intéressant en France à la fin des années 1990 s’est révélé extrêmement difficile malgré un diplôme universitaire de chimie et un autre en marketing de l’ESSEC, école de commerce prestigieuse. La conseillère d’orientation de l’université à qui elle avait demandé de lui expliquer pourquoi elle avait tant de mal à trouver un travail lui a fait quelques recommandations étonnantes. “Elle m’a suggéré de changer de nom et d’adresse”, raconte Nawal El-Kahlaoui. Pourquoi ? Parce que son nom et son adresse révélaient aux employeurs potentiels son origine nord-africaine. A Casablanca, la jeune femme a d’abord travaillé pour l’entreprise pharmaceutique française Pierre Fabre, puis pour le groupe de cosmétiques allemand Beiersdorf, avant de rejoindre un petit cabinet-conseil. Elle s’est épanouie professionnellement au Maroc, mais se sent tout de même très française. “Je reviendrai, confie-t-elle, mais seulement lorsque le système acceptera sans réserve les gens comme moi.”


 
effectivement comme tu le dis, ça a vachement à voir avec les bourges qui vont aux US ou en UK.
 


Phenomene reel et tres juste.
Sauf qu'il est base sur plusieurs facteurs assez deroutants...
- Droit du sang exclusif: sont consideres comme marocains ceux dont le pere est marocain (la mere ne compte pas, la loi n'a jamais ete promulguee). Donc le Maroc donne plus de droits a quelqu'un qui a un vague ancetre marocain a 3 generations qu'a quelqu'un qui est ne sur place et y vit depuis plusieurs generations parfois. Qui parle de discrimination comparee ???
- Ces jeunes ont coute cher a la Nation francaise en formation, et laisse tomber le pays qui les a vu naitre. On dira que c'est ce pays qui les rejette, mais bon, je trouve cela un immense gachis au final. De plus cela renforce le sentiment que ces jeunes ne sont pas "vraiment" francais et le rejet de ces communautes : d'ou un risque d'aggravation de la fracture sociale en France
- Ces jeunes sur le retour prennent les emplois logiques des locaux : le taux de chomage des diplomes marocains est affolant, et c'est dans les universites que se cristallise le mecontentement et cela fait le lit de l'islamisme : attention au danger
- Si la vie est plus agreable, le pouvoir d'achat a l'international est tres faible : attention aux desillusions en cas de nouveau depart...
- Bcp de ces jeunes ne se readaptent pas aux petits tracas de la vie professionelle marocaine : passe-droits, favoritisme, poids des grandes familles et du piston, justice et police gangrenees par la corruption, poids de la tradition et des structures familiales, etc...
Bref, si le flux des diplomes est aussi positif du sens Maroc => France, il y a une raison. Tout simplement que pour bcp, partir en France (ou au Canada) est une liberation.
 
PS: la vie est souvent plus agreable pour un etranger au Maroc s'il a un boulot que pour un Marocain. Il se fait 10x moins emmerde par le systeme.

n°18729558
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 05-06-2009 à 14:28:26  profilanswer
 


 
Oui, s'il y'a une chose à retenir, c'est que le Maroc est beaucoup plus accueillant pour les français (donc des étrangers/ex-colonisateurs), que la France pour les français d'origine marocaine :o
 
après on en tire les conclusions qu'on veut :D


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°18729597
petit_krap​o
Est gris.
Posté le 05-06-2009 à 14:30:29  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
Oui, s'il y'a une chose à retenir, c'est que le Maroc est beaucoup plus accueillant pour les français (donc des étrangers/ex-colonisateurs), que la France pour les français d'origine marocaine :o
 
après on en tire les conclusions qu'on veut :D


 
 Tu es toujours mieux accueilli quand tu as de la thune que quand tu n'en as pas...  :o


---------------
"A vrai dire, la foi n’a pas encore réussi à déplacer de vraies montagnes, quoique cela ait été affirmé par je ne sais plus qui; mais elle sait placer des montagnes où il n’y en a point." Nietzsche
n°18729621
willyledin​gue
Lord Sith...Web
Posté le 05-06-2009 à 14:32:11  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
Oui, s'il y'a une chose à retenir, c'est que le Maroc est beaucoup plus accueillant pour les français (donc des étrangers/ex-colonisateurs), que la France pour les français d'origine marocaine :o
 
après on en tire les conclusions qu'on veut :D


 
que l'establisment marocain devrait peut-être arrêter de collaborer et penser d'avantage au bien être de son peuple ... une bonne fois pour toute  :whistle:

n°18729764
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 05-06-2009 à 14:39:15  profilanswer
 

Je vais nuancer mon commentaire, car parfois il existe une certaine animosité envers les français issus de l'immigration marocaine qui viennent faire les cakes en vacances au Maroc (donc pas tous). :o

 

C'est plus une question de comportement/éducation, mais ça n'implique pas pour autant un rejet de cette catégorie dans son ensemble.

 

C'est là qu'on enchaine sur la généralisation, parce qu'après tout c'est le cœur du problème: pourquoi généraliser et associer, plutôt que de juger les individus de manière individuelle (justement) :o

 


Message cité 2 fois
Message édité par peaceful le 05-06-2009 à 14:39:37

---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°18729785
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 05-06-2009 à 14:40:38  profilanswer
 

peaceful a écrit :

Je vais nuancer mon commentaire, car parfois il existe une certaine animosité envers les français issus de l'immigration marocaine qui viennent faire les cakes en vacances au Maroc (donc pas tous). :o
 
C'est plus une question de comportement/éducation, mais ça n'implique pas pour autant un rejet de cette catégorie dans son ensemble.  
 
C'est là qu'on enchaine sur la généralisation, parce qu'après tout c'est le cœur du problème: pourquoi généraliser et associer, plutôt que de juger les individus de manière individuelle (justement) :o
 
 


perso j'ai souvent entendu de français d'origine marocaine qu'ils étaient mal accueillis au maroc et notamment à la douane (genre on leur pose plein de questions débiles etc.)

n°18729786
petit_krap​o
Est gris.
Posté le 05-06-2009 à 14:40:43  profilanswer
 

peaceful a écrit :

Je vais nuancer mon commentaire, car parfois il existe une certaine animosité envers les français issus de l'immigration marocaine qui viennent faire les cakes en vacances au Maroc (donc pas tous). :o
 
C'est plus une question de comportement/éducation, mais ça n'implique pas pour autant un rejet de cette catégorie dans son ensemble.  
 
C'est là qu'on enchaine sur la généralisation, parce qu'après tout c'est le cœur du problème: pourquoi généraliser et associer, plutôt que de juger les individus de manière individuelle (justement) :o
 
 


 
 Ils font les cakes quand ils viennent au Maroc?


---------------
"A vrai dire, la foi n’a pas encore réussi à déplacer de vraies montagnes, quoique cela ait été affirmé par je ne sais plus qui; mais elle sait placer des montagnes où il n’y en a point." Nietzsche
n°18729878
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 05-06-2009 à 14:46:31  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


perso j'ai souvent entendu de français d'origine marocaine qu'ils étaient mal accueillis au maroc et notamment à la douane (genre on leur pose plein de questions débiles etc.)


 

petit_krapo a écrit :


 
 Ils font les cakes quand ils viennent au Maroc?


 
Oui pour les deux, mais ça concerne uniquement les petits voyoux mal éduqués qu'on appelle communément racailles et qui construisent une réputation qu'on connait aux maghrébins. Ne pas parler arabe étant une circonstance aggravante pour la douane (quand on se prétend marocain) :o
 
Bon cela dit les douaniers marocains emmerdent tout le monde avec leurs question débiles, mais moins que les douaniers ricains quand même :D


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°18729960
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 05-06-2009 à 14:51:23  profilanswer
 

Bon sinon la partie intéressante du post c'était ça, le reste c'était l'accroche :o

Citation :

C'est là qu'on enchaine sur la généralisation, parce qu'après tout c'est le cœur du problème: pourquoi généraliser et associer, plutôt que de juger les individus de manière individuelle (justement)


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°18729994
boblion
Posté le 05-06-2009 à 14:53:56  profilanswer
 

peaceful a écrit :

 

Oui pour les deux, mais ça concerne uniquement les petits voyoux mal éduqués qu'on appelle communément racailles et qui construisent une réputation qu'on connait aux maghrébins. Ne pas parler arabe étant une circonstance aggravante pour la douane (quand on se prétend marocain) :o

 

Bon cela dit les douaniers marocains emmerdent tout le monde avec leurs question débiles, mais moins que les douaniers ricains quand même :D


Horrible fasciste xénophobe.
Tu pratiques un amalgame honteux stigmatisant les populations maghrébine.

 
Spoiler :

Coucou. :D
Tu traine plus sur ECO ?  :??:  


Message édité par boblion le 05-06-2009 à 14:54:08
n°18729999
petit_krap​o
Est gris.
Posté le 05-06-2009 à 14:54:10  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
Oui pour les deux, mais ça concerne uniquement les petits voyoux mal éduqués qu'on appelle communément racailles et qui construisent une réputation qu'on connait aux maghrébins. Ne pas parler arabe étant une circonstance aggravante pour la douane (quand on se prétend marocain) :o
 
Bon cela dit les douaniers marocains emmerdent tout le monde avec leurs question débiles, mais moins que les douaniers ricains quand même :D


 
 Ok. Mais une fois passé la douane, les petits racailleux ils se comportent comme des kékés ou ils se calment une fois sur place quand même un peu? (pression familiale, flics moins "indulgents" etc.)


---------------
"A vrai dire, la foi n’a pas encore réussi à déplacer de vraies montagnes, quoique cela ait été affirmé par je ne sais plus qui; mais elle sait placer des montagnes où il n’y en a point." Nietzsche
n°18730695
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2009 à 15:42:13  answer
 


 
C'est vrai que le cynisme en matière d'émigration des autorités marocaines laisse rêveur...
D'abord elles se débarassent d'une population pauvre et peu éduquée, puis elles récupèrent les individus de la seconde ou troisième génération qui ont bénéficié de l'ascenseur social français en se gardant bien d'attirer les non-qualifiés. On ferait bien d'être un poil plus cynique dans la politique d'immigration.
 
C'est le genre de personne qu'il faut absolument garder en France. Par contre, ça métonnerait que le marché des diplômés en chimie et ESSEC soit a ce point saturé que les employeurs fassent la fine bouche avec les diplômés d'origine arabe...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 05-06-2009 à 15:43:29
n°18730748
Ibo_Simon
Posté le 05-06-2009 à 15:45:34  profilanswer
 

Petit rappel  
 
 

peaceful a écrit :

Le débat des dernières pages était très plaisant à lire, jusqu'à ce que don trucmuche débarque...
 
Ne vous fatiguez pas à lui répondre, il n'est pas là pour discuter, it's obvious :o


n°18730804
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2009 à 15:50:05  answer
 

Ibo_Simon a écrit :

Petit rappel  
 
 


 
M'en fout de ton avis et des conneries que peut écrire peaceful. [:beckaman007]  
Je lui ai demander de m'expliquer sa théorie avec les singes, il s'est barré. Alors qui ne veut pas discuter?  

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  357  358  359  ..  517  518  519  520  521  522

Aller à :
 

Sujets relatifs
les phrases les plus débiles qu'un prof vous ai dites...renouvelement du permis, bientot payant(edit:hoax)
Racisme en Corseracisme dans les stades corses
Svp dites moi quels est la base du pb en cote d'ivoire?Mobilisation contre le racisme en Corse
Cesare Battisti - Edit le 4 SeptembreObésité, mythes et vérités. De Paul Campos
Est-ce que vous dites "vous" ou "tu" ? dans quel circonstances ?Dites moi ce que vous en pensez
Plus de sujets relatifs à : Racisme les vérités non dites.


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)