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Auteur Sujet :

Racisme les vérités non dites.

n°18730804
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2009 à 15:50:05  answer
 

Reprise du message précédent :

Ibo_Simon a écrit :

Petit rappel  
 
 


 
M'en fout de ton avis et des conneries que peut écrire peaceful. [:beckaman007]  
Je lui ai demander de m'expliquer sa théorie avec les singes, il s'est barré. Alors qui ne veut pas discuter?  

mood
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Posté le 05-06-2009 à 15:50:05  profilanswer
 

n°18730913
Ibo_Simon
Posté le 05-06-2009 à 15:57:59  profilanswer
 


 
non mais tu n'es pas sérieux, ça se voit clairement que tu trolles.
Par exemple, quand tu dis "des autorités marocaines [...]se débarassent d'une population pauvre et peu éduquée, puis elles récupèrent les individus de la seconde ou troisième génération qui ont bénéficié de l'ascenseur social français" alors que justement, c'est le fait que l'ascenseur social français soit en panne surtout pour ce type de population, la raison principale de leur émigration au Maroc.
 
Sans parler de l'hypocrisie avec un grand H qui fait que tu te permettes de critiquer le Maroc sur sa politique migratoire, alors qu'en France, on expulse en tentant de remplir des quotas sur des critères contraires aux conventions signées.
 
Et point final, tu en viens à nier encore une fois la discrimination au quotidien, à ton avis, quand la conseillère d'orientation de l'ESSEC propose à la jeune femme de changer son nom à consonnance musulmane sur son CV, c'est pour quoi?
 
Bref, tu n'es pas là pour débattre, tu es juste là pour tenter de nuire à la conversation.

Message cité 1 fois
Message édité par Ibo_Simon le 05-06-2009 à 16:01:31
n°18731120
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2009 à 16:09:33  answer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
non mais tu n'es pas sérieux, ça se voit clairement que tu trolles.
Par exemple, quand tu dis "des autorités marocaines [...]se débarassent d'une population pauvre et peu éduquée, puis elles récupèrent les individus de la seconde ou troisième génération qui ont bénéficié de l'ascenseur social français" alors que justement, c'est le fait que l'ascenseur social français soit en panne surtout pour ce type de population, la raison principale de leur émigration au Maroc..


 
L'ascenseur social est le fait de permettre à une population pauvre d'envoyer ses meilleurs éléments dans les plus grandes écoles. En l'occurence, cette jeune fille à donc bénéficier pleinement de l'ascenseur social français. C'est un fait.

Ibo_Simon a écrit :


Sans parler de l'hypocrisie avec un grand H qui fait que tu te permettes de critiquer le Maroc sur sa politique migratoire, alors qu'en France, on expulse en tentant de remplir des quotas sur des critères contraires aux conventions signées.


 
Il n'y a pas de pays traitant mieux leurs immigrés que les pays occidentaux. Le Maroc, lui-même, dont l'économie s'améliore progressivement lutte contre l'immigration illégale et renvoi manu militari les illégaux chez eux : http://www.afrik.com/article9906.html
 
 

Ibo_Simon a écrit :

Et point final, tu en viens à nier encore une fois la discrimination au quotidien, à ton avis, quand la conseillère d'orienttaion de l'ESSEC propose à la jeune femme de changer son nom à consonnace musulmane sur son CV, c'est pour quoi?.


 
Je ne nie pas qu'il y ait de très nombreuses discriminations, mais pour les diplômés de grande école ça doit être extrêmement rare car la demande est forte et l'offre faible. Simple loi du marché.
 

Ibo_Simon a écrit :

Bref, tu n'es pas là pour débattre, tu es juste là pour tenter de nuire à la conversation.


 
Je te merde. Si tu ne veux pas entendre d'avis contradictoire, ce n'est pas sur un forum que tu dois venir mais à une séance de propagande. :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 05-06-2009 à 16:12:37
n°18731188
kanoncs
20th Century Boy
Posté le 05-06-2009 à 16:13:26  profilanswer
 


en chimie si :(

n°18731327
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2009 à 16:21:57  answer
 

Je ne connais pas bien les grandes écoles françaises mais l'ESSEC, c'est une grande école style HEC où les étudiants ont plusieurs propositions de contrat avant même d'avoir terminé leur dernière année, non ?

n°18731340
boblion
Posté le 05-06-2009 à 16:22:40  profilanswer
 

L'ESSEC c'est aussi bien que HEC ( en gros )

Message cité 1 fois
Message édité par boblion le 05-06-2009 à 16:22:51
n°18731514
duc-leto
aka Duke
Posté le 05-06-2009 à 16:32:33  profilanswer
 
n°18731609
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 05-06-2009 à 16:38:41  profilanswer
 

duc-leto a écrit :

Ah ouais en super gros alors.


non l'essec a tres bonne réputation.
Beaucoup d'employeurs preferent d'ailleurs des ESSEC à des HEC qui ont la réputation d'avoir le melon à la sortie de leurs études.

n°18731632
kanoncs
20th Century Boy
Posté le 05-06-2009 à 16:39:31  profilanswer
 

boblion a écrit :

L'ESSEC c'est aussi bien que HEC ( en gros )


dans son cas elle a fait le Mastère spécialisé et pas le "vrai diplôme" de l'ESSEC (seul moyen pour pouvoir cumuler avec un diplôme universitaire en chimie).

n°18731884
duc-leto
aka Duke
Posté le 05-06-2009 à 16:55:25  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


non l'essec a tres bonne réputation.
Beaucoup d'employeurs preferent d'ailleurs des ESSEC à des HEC qui ont la réputation d'avoir le melon à la sortie de leurs études.


 
Non mais ESSEC c'est une bonne école bien entendu, maintenant ya des écoles, ya des bonnes écoles, et ya l'élite...
 
Pis question melon...sont pas en reste à l'ESSEC  :ange:  
 
Bon de tte c'est HS.


---------------
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Posté le 05-06-2009 à 16:55:25  profilanswer
 

n°18732143
Ibo_Simon
Posté le 05-06-2009 à 17:14:02  profilanswer
 


 
Non, ça c'est un des mécanismes qui composent l'ascenseur social.
L'ascenseur social, le phénomène qui consiste à pouvoir monter en classe sociale pour un individu, une famille ou une population donnée.
 
Or pour une fille d'ouvriers, même si elle a un bac+5 ou +12, si elle ne trouve pas de boulot à la sortie, l'ascenseur social n'a pas fonctionné.
 
 
 
 
propos gratuits.
En attendant, les centres de rétention français sont pointés du doigt par les ONG.
Et c'est en France, où des quotas d'expulsions ont été mis en place.
 
 
 
 
Les chiffres sont éloquents, ils empirent en plus avec le niveau de formation.
Et la "loi du marché" et "la loi de l'offre et de la demande", ça n'existe pas dans ce domaine.
 
 
 
J'ai vu l'attaque initiale avec l'insinuation sur les Indigènes.
ça ne fait que confirmer mon propos initial.

n°18732186
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2009 à 17:17:10  answer
 

ca, c'est la moitié de l'ascenseur
encore faut-il qu'arrivé au bon étage, on veuille bien ouvrir les portes (i.e. monde du travail), et dans son cas cité, c'est pas le cas

 

edit: grillé :d²²

 

dans la mesure où c'est presque les seuls à avoir des immigrés (de travail), c'est logique [:pseudoman]


Message édité par Profil supprimé le 05-06-2009 à 17:17:59
n°18732606
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2009 à 17:46:22  answer
 

Ibo_Simon a écrit :


Non, ça c'est un des mécanismes qui composent l'ascenseur social.
L'ascenseur social, le phénomène qui consiste à pouvoir monter en classe sociale pour un individu, une famille ou une population donnée.
 
Or pour une fille d'ouvriers, même si elle a un bac+5 ou +12, si elle ne trouve pas de boulot à la sortie, l'ascenseur social n'a pas fonctionné.


 
Elle fait désormais partie de l'élite intellectuelle malgré sa naissance dans un milieu pauvre. L'ascenseur a donc pleinement marché.
 
Quant au diplômé de l'ESSEc qui ne trouve pas de boulot, c'est d'un louche. :sarcastic:  
Dans ce genre d'écoles les bons étudiants ont 50 propositions de boulot avant la fin de leur année. Les moyens en ont 30 et les mauvais 20,alors...
 

Ibo_Simon a écrit :


propos gratuits.


http://www.vivrefemme.net/Des-asia [...] a1803.html
 [:hephaestos]  
 
 

Ibo_Simon a écrit :


Les chiffres sont éloquents, ils empirent en plus avec le niveau de formation.
Et la "loi du marché" et "la loi de l'offre et de la demande", ça n'existe pas dans ce domaine.


 
Sources ?
 

Ibo_Simon a écrit :


 
J'ai vu l'attaque initiale avec l'insinuation sur les Indigènes.
ça ne fait que confirmer mon propos initial.


 
Quel est ton propos initial sur l'insinuation initiale ?
J'ai retiré propagande des "Indigènes" parce que vu comme tu es déjà propagandé, je me suis dit que ce n'était pas malin de te pousser à aller voir les sites de propagande.  :jap:  

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 05-06-2009 à 17:47:29
n°18732708
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2009 à 17:52:31  answer
 


toujours pas
quand tu te retrouves avec un bac+54 et que tu finis eboueur parce que personne ne te veut, faudrait ptet faire appel à des ascensoristes

n°18732733
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2009 à 17:54:12  answer
 


 
Oui bien sur  [:cerveau du chaos]  
Je connais beaucoup de bac+54 qui sont éboueurs.  [:cerveau du chaos]  

n°18732787
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2009 à 17:57:38  answer
 
n°18732833
korrigan73
Membré
Posté le 05-06-2009 à 18:00:37  profilanswer
 


vu le niveau en francais de ce bac+X pas etonnant qu'il soit au chomdu...
le "comême", avec accent s'il vous plait  [:negro] , m'est resté en travers de la gorge  :D


---------------
El predicator du topic foot
n°18732857
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2009 à 18:02:44  answer
 

korrigan73 a écrit :


vu le niveau en francais de ce bac+X pas etonnant qu'il soit au chomdu...
le "comême", avec accent s'il vous plait  [:negro] , m'est resté en travers de la gorge  :D


ouais, y'a auucn français sur HFR qui écrit comme une merde, c'est bien connu  :jap:  
 
c'est quand même incroyable, vos justifications sur ce racisme, en fait [:cerveau klem] c'est quoi la prochaine? il a posté sur un forum étranger donc c'est normal?

n°18732883
korrigan73
Membré
Posté le 05-06-2009 à 18:04:55  profilanswer
 


que le gars soit noir, blanc ou vert, s'il ecrit comme un chien, il n'a pas le poste.


---------------
El predicator du topic foot
n°18732893
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2009 à 18:06:20  answer
 


 
Bon déjà ça se passe au Canada que tu (ou un de tes potes) considèrais il y a quelques pages comme un modèle d'accueil pour les immigrés. [:cerveau du chaos]  
 
Deuxièmement, je croyais qu'on parlait de la France là pas toi ?  [:cerveau klem]  
 
Troisièmement, c'est un exemple 3615mylife, n'importe quel blair peut écrire n'importe quoi sur n'importe quel forum.
 
Quatrièmement, s'il fait autant de fautes d'orthographe dans son CV que dans ce témoignage, il a beau être bac+54, je jette son CV a la poubelle.
 
Donc je ne ferait même pas de commentaire sur le fond.

n°18732914
duc-leto
aka Duke
Posté le 05-06-2009 à 18:08:34  profilanswer
 

 

Ya surtout le fait d'écrire comme une merde alors qu'on est censé avoir un niveau d'éducation supérieur, ça joue aussi  [:transparency]
Mais quel racisme ? Qu'est-ce qu'il y a à justifier ? Des blancs, enfin des "de souche" qui peinent à trouver un emploi et qui s'expriment comme ça aussi, tu crois que ça existe pas ? C'est du vent...quand on désire un poste et qu'on envoie un CV ou une lettre de motiv' comme ça, elle va au broyeur même pour des postes subalternes dans 90% des cas, quelque soit la couleur ou le style du prénom.

 

And that's the way it should be baby  [:prodigy]

 

Le fait est que les jeunes sont les plus touchés par le chômage et la précarité, et ça m'étonnerait que ça ne touche que les populations colorées...m'enfin pas de stats éthniques donc bon retour branlette quoi.

 

M'enfin yaura un espoir dans 20/30 ans, quand les patrons et les recruteurs auront, à leur tour, un niveau médiocre en orthographe :o

Message cité 2 fois
Message édité par duc-leto le 05-06-2009 à 18:09:01

---------------
Et toi, comment manies-tu ton manche ? - Dernière fréquence modulée
n°18732934
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2009 à 18:10:22  answer
 


 
 
Je confirme, c'était bien toi :
 
 
 
 
 [:haha fail]  

n°18732949
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2009 à 18:12:10  answer
 

korrigan73 a écrit :


que le gars soit noir, blanc ou vert, s'il ecrit comme un chien, il n'a pas le poste.


on est sur un (des) forums, bourricot, on va pas scrupuleusement respecter les règles de chivoine et pivot, HFR en est le meilleur exemple [:petrus75]
 
 
 
si ca se passe dans un des pays les plus tolérants (j'insiste), tu te doutes bien  que ca va pas être mieux en france? [:pseudoman]
 
voir plus haut
 
ca va, c'est pas comme si on était habitué

n°18732952
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2009 à 18:12:30  answer
 


 
Ta mauvaise foi me manquait  [:theredled]  

n°18732960
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2009 à 18:13:14  answer
 


 
oui, c'est bien moi et je le pense
mais si tu sais lire, j'ai écrit "cité par de nombreux migrants" et aux dernières nouvelles, j'en suis pas un [:petrus75]

n°18732989
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2009 à 18:15:32  answer
 

duc-leto a écrit :


 
Ya surtout le fait d'écrire comme une merde alors qu'on est censé avoir un niveau d'éducation supérieur, ça joue aussi  [:transparency]  
Mais quel racisme ? Qu'est-ce qu'il y a à justifier ? Des blancs, enfin des "de souche" qui peinent à trouver un emploi et qui s'expriment comme ça aussi, tu crois que ça existe pas ? C'est du vent...quand on désire un poste et qu'on envoie un CV ou une lettre de motiv' comme ça, elle va au broyeur même pour des postes subalternes dans 90% des cas, quelque soit la couleur ou le style du prénom.
 
And that's the way it should be baby  [:prodigy]  
 
Le fait est que les jeunes sont les plus touchés par le chômage et la précarité, et ça m'étonnerait que ça ne touche que les populations colorées...m'enfin pas de stats éthniques donc bon retour branlette quoi.
 
M'enfin yaura un espoir dans 20/30 ans, quand les patrons et les recruteurs auront, à leur tour, un niveau médiocre en orthographe :o


le fait est que j'ai jamais dit ca, et pour cause
pareil surtout le reste du post

n°18732994
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2009 à 18:15:59  answer
 


essaie de répondre sur le fond, personne ne t'en voudra

n°18733014
korrigan73
Membré
Posté le 05-06-2009 à 18:17:24  profilanswer
 


les erreurs de prononciation qui se retrouvent a l'ecrit denotent un niveau de langue tres faible...
certains sont mauvais en orthographe, et personnellement, a force de lire des forums bourrés de faute, j'en fais aussi de plus en plus, par mimetisme. mais des erreurs de prononciation, non...


---------------
El predicator du topic foot
n°18733017
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2009 à 18:17:44  answer
 


Il ne sont pas tolérants au Canada, ils sont laxistes.
 
 
 
Si tu me fournis un article de journal ou une étude ça peut m'intéresser. Mais les avis d'un péquin sur un forum je m'en fout et je suis sur que toi même tu es pas très fier de ta source.

n°18733041
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2009 à 18:19:58  answer
 


 
 
 
 
Dire d'un con qu'il est con, ce n'est pas raciste, fut-il noir.

n°18733053
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2009 à 18:20:41  answer
 

korrigan73 a écrit :


les erreurs de prononciation qui se retrouvent a l'ecrit denotent un niveau de langue tres faible...
certains sont mauvais en orthographe, et personnellement, a force de lire des forums bourrés de faute, j'en fais aussi de plus en plus, par mimetisme. mais des erreurs de prononciation, non...


c'est pour ca qu'ils sont bac+5, tout se tient [:cerveau klem]

n°18733055
duc-leto
aka Duke
Posté le 05-06-2009 à 18:20:45  profilanswer
 


 
Ben c'est quoi le but de ton quote alors ? Regardez ya un mec au chômage qui vient de Tunisie...ouais et ?


---------------
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n°18733098
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2009 à 18:23:26  answer
 


 
Sur un forum on peut raconter n'importe quoi sur sa vie. CF Ycar notre célèbre banlieuologue. :o  

n°18733120
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2009 à 18:24:26  answer
 

ok grand manitou [:petrus75]
en attendant, c'est encore là-bas que les minorités se sentent le mieux [:petrus75]
 
 
4 en 1: http://www.rbc.com/diversite/research.html
/turn my swag on [:hahaguy]

n°18733163
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2009 à 18:26:44  answer
 


ok

n°18733231
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2009 à 18:30:01  answer
 


 
Sources ?
 
 
 
Je ne vois toujours pas de bac+54 éboueurs...[:petrus75]

n°18733315
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2009 à 18:36:47  answer
 

duc-leto a écrit :


 
Ben c'est quoi le but de ton quote alors ? Regardez ya un mec au chômage qui vient de Tunisie...ouais et ?


et si tu lis la page entière, tu te rendrais compte qu'il n'est pas "un", justement  [:kambly]  
 
http://www.portfolio.com/views/blo [...] tern-world
 
 
 
 
ok t'as raison, y'a jamais eu de cas de ce genre

n°18733352
duc-leto
aka Duke
Posté le 05-06-2009 à 18:39:37  profilanswer
 


 
Et conjugué à ma remarque (pour résumer "même merde pour tout le monde" ) je répète ma question : tout ça pour dire quoi ?


---------------
Et toi, comment manies-tu ton manche ? - Dernière fréquence modulée
n°18733382
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2009 à 18:41:45  answer
 

duc-leto a écrit :


 
Et conjugué à ma remarque (pour résumer "même merde pour tout le monde" ) je répète ma question : tout ça pour dire quoi ?


tout ca pour dire que le racisme ne concerne pas uniquement les kevins illettrés de banlieue, mais aussi des gens qualifiés un peu trop colorés, contrairement à ce qu'un certain nombre de personnes ici essaie de nous faire croire  :jap:

n°18733419
duc-leto
aka Duke
Posté le 05-06-2009 à 18:45:35  profilanswer
 

Ouais mais le problème avec le racisme à l'embauche c'est qu'il est très difficile à détecter...
Les employeurs qui font des face à face direct par exemple...mettons le gros raciste qui n'aime pas employer trop de gens colorés, ben il va être prudent et faire passer les entretiens quand même, et dira toujours non à la fin, il a son petit quota derrière pour être tranquille.

 

D'un autre côté, des employeurs peuvent ne pas ressentir la motivation ou le critère déterminant chez le postulant, et si il est de couleur et ben cette personne derrière peut penser qu'il s'agit de racisme.

 

'fin bref, les stats seront forcément biaisées.

Message cité 2 fois
Message édité par duc-leto le 05-06-2009 à 18:45:43

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n°18733440
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2009 à 18:47:12  answer
 

duc-leto a écrit :

Ouais mais le problème avec le racisme à l'embauche c'est qu'il est très difficile à détecter...
Les employeurs qui font des face à face direct par exemple...mettons le gros raciste qui n'aime pas employer trop de gens colorés, ben il va être prudent et faire passer les entretiens quand même, et dira toujours non à la fin, il a son petit quota derrière pour être tranquille.
 
D'un autre côté, des employeurs peuvent ne pas ressentir la motivation ou le critère déterminant chez le postulant, et si il est de couleur et ben cette personne derrière peut penser qu'il s'agit de racisme.
 
'fin bref, les stats seront forcément biaisées.


c'est sûr que si on leur refourgue des raisons bidons, y'a de quoi se sentir encyulé [:gwen76]
 
et y'a pas de raison de voir des stats biaisées, puisqu'il n'y en a pas

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