Reprise du message précédent :

À vot' service

faut pas déconner les joueurs français ont jamais sifflé la marseillaise
ne pas chanter l'hymne n'est pas punissable par la loi, contrairement aux sifflets

Edit : vous avez réussi à changer de topic, bravo, celui-là restera également fermé.

La Question, bien tenté, au lieu d'un mois de ban tu as gagné un an, et cette fois-ci tous tes pseudos ont été bannis, ne te fatigue pas.

willyledingue, à la semaine prochaine.

bon, histoire de relancer le topic
(merci à fred pour la réouverture )
:
 

http://www.lefigaro.fr/internation [...] urque-.php
 
 
y'a que moi qui pense qu'au niveau de nos institutions, on a un (grand) train de retard ?

 
non mais ca c'est le truc à la mode.
Bientot les partis vont se forcer d'élire un mec d'origine étranger pour paraitre cool et tendance.
Y a aucun retard à ne pas avoir un turque à la tete de l'ump ou du ps.
Je ne vois pas non plus en quoi ca serait un progres. Le progres sous entend l'amélioration. Si ton turque est nul , il n'y a aucun progres. Attachons nous aux hommes avant de nous attacher à leurs origines.  

tu te doutes bien qu'il a des gens d'origines étrangères, non nuls, qui briguent des postes d'intérêt, hein ?

bien évidemment, et c'est un mal qu'elle soit bridée dans leurs ambitions en raison de leurs origines.
 
Je critiquais juste le fait de dire qu'élire ou mettre en poste un mec ou femme d'origine étrangere était facteur de progrès.
 
Obama a surtout été élu parce qu'il est éminemment brillant, ne l'oublions pas.

 
Si mes souvenirs sont bons, les insultes / sifflets / mimiques de singe envers certains joueurs noirs ont été condamnées (bien que non sanctionnées car impossible dans un stade de plusieurs dizaines de milliers de personnes ) par les hommes politiques et la presse à l'époque, et plus d'une fois.

Cette blague. Une "condamnation" orale, c'est comme un sermon à un gamin qui a délibérément fait une connerie, ça revient à pisser dans un violon.

S'il y a effectivement trop de "coupables" pour taper sur chacun d'entre eux, alors on tape sur l'entité qui les rassemble : leur club. Tu mets des matchs à huis clos, des points de pénalités, des amendes, ce que tu veux, mais si tu tapes violemment sur le club, ça va vite dissuader. C'est ce qui se passe pour d'autres actes dans les enceintes sportives (utilisation d'engins pyrotechniques (i.e. de fumigènes)) : les clubs sont sanctionné pécuniairement. Bon, après, les sanctions financières sont très faibles, donc ça n'incite pas les clubs à réprimer l'usage de fumis, mais la logique est là : des individus attachés à un club enfreignent la loi, c'est le club qui prend). D'ailleurs, tu en arrives au curieux paradoxe suivant : tu risques moins (et ton club avec) en faisant des cris de singe ou en qualifiant de sale negro un joueur de foot qu'en allumant un fumigène.

Et s'il y a un abruti identifié (cf. l'affaire Ouaddou), tu lui tapes violemment sur la gueule (pas physiquement, hein ), aucune raison d'être tendre face à des comportements pareils.

Ton raisonnement est mauvais on en se réjouit pas du "fait de dire qu'élire ou mettre en poste un mec ou femme d'origine étrangere était facteur de progrès", mais du fait qu'il n'ait pas été discriminé par sa couleur.

Tu saisis la nuance?

 
 
Par ce que quand on n'a notre argent en danger on vote le meilleur    
Si un noir se présente en france pour supprimer les taxes inutiles et augmenter les salaires vous faites quoi ? Bah vous voté pour lui logiquement non ?  
Et quand on éli une personne étrangère ca sert à faire taire la communauté représentée.    Avancer pour reculer    
 
De toute façon le racisme existe mais est discret    
 
De toute façon beaucoup de gens s'en foutte car ils ont d'autres problèmes en ce moment.
 
Ce qu'il me fait le plus peur, c'est quand on veut changer les Etats unis il y a et a eu des morts.

le risque -politique- pris à appliquer ce genre de décisions est bien trop important pour se planter misérablement en suivant la mode, tu penses bien
 
sinon, le figaro m'a agréablement surpris aujourd'hui (si si, je vous jure, c'est possible ), avec un article en 1st page sur les noirs en france:  
http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] rance-.php
 

Aimé Césaire n'a pas été censuré pour un livre trop révolutionnaire ? Et Taubira avec son livre sur l'esclavage qui a énervé pas mal de monde  

Avec la démographie d'ici 2050, ca va être la mer noire ?
 
 
Non sérieux ce topic est gerbant.

nan mais sans déconner, va ailleurs

 
Ouep mais un mec non nul dont on dit ça.
 
"Désormais coprésident des Verts, un parti très focalisé sur le «multiculturalisme», Cem Özdemir se veut le porte-parole de tous les Allemands d'origine étrangère."
 
J'aimerais bien qu'on m'explique comment le fait simplement de mettre en avant une personne d'origine étrangère, et ensuite le crié sur touts les toits peut encore passé pour autre chose qu'un coup de pub, sans parler des compétences du mec.
 
Ensuite un truc qui me gonfle c'est le coté origine étrangère, ça y est le gars se veux le porte drapeaux des personnes d'origines étrangère, nous on a élue un hongrois, on a pas dit qu'il allait être le porte-parole ni des hongrois ni des personnes d'origine étrangère.

 
ben j'en fait pas partit en tout cas : personnellement, l'origine ethnique de tel ou tel politicien, j'en ai rien à foutre. Je suis prêt à voter indifféremment pour un Blanc, un Noir, un Arabe, un Asiat, c'est bien le dernier de mes soucis, seules les idées comptent.
 
J'aime pas trop cette mode qui consiste à mettre en avant des têtes de gondoles uniquement car elles sont "issues de l'immigration" et que ça fait très stylé de nos jours (et ça va etre encore plus le cas depuis l'élection d'Obama). Ce n'est pas sain de considérer l'origine ethnique d'un homme politique, c'est justement la porte ouverte aux dérives racistes.
 
Et puis, si devait mesurer le progrès à cela, je ne dirais pas qu'on a un train de retard, mais plutôt un train d'avance. On a eu un Juif (Blum)  à Matignon dans les années 30, un Métis à la présidence du Sénat dans les années 50 et 60, bref bien avant tout le monde quoi

Pfff la honte!!!
 
Le plus important c'est l'apparence.
 
Le top du top serait de trouver politique noir, nain,  homo et doté d'un handicap.  Attention pas un truc qui fait peur, un truc attendrissant.
 
Là serait top de chez top pour conduire un pays comme la France.
 
 
PS : ironie et second degré, j'en ai juste assez de cette mode (pour ne pas dire propagande) pro-diversité  

tout ca c'est bien, mais c'était il y a 1/2 siècle
 
disons que notre train reste à quai pour une durée indéterminée, quoi

 
 
preuve qu'on avait beaucoup, beaucoup d'avance

 
Ouaip, et faudrait faire quoi maintenant ? Un président noir / un 1er ministre blanc / un président d'AN arabe / président du Sénat asiatique ?
Bon et on donne quoi aux homos ? Aux trans ? Aux minorités de l'est ?  
 
A prendre avec beaucoup de pincettes : c'est bien dans l'absolu qu'Obama ait été élu président des USA, maintenant si l'on regarde les % de votes éthniques, à de quoi se poser des questions, car il y a surement du avoir des blancs qui n'ont pas voté pour Obama à cause de sa couleur de peau. D'un autre côté, qu'il fasse 93% du vote afro...euh...
 
Encore cette élection elle était assez logique, Obama méritait surement plus de gagner que McCain. Mais si demain tu as un noir ou un arabe qui postule à la Présidence dans un autre pays, tu auras au moins autant de gens de cette minorité qui voteront pour lui juste à cause de sa couleur de peau, que de blancs qui ne votent pas pour lui pour la même raison.
 
Maintenant c'est un peu un faux débat tout ça, une proportionnelle serait bien plus logique qu'une parité pour les minorités au pouvoir/dans l'audiovisuel (vu qu'ya que ça qui compte apparemment...qu'on puisse les voir). Mais ce qui serait non pas logique mais mieux, ce serait la méritocratie tout simplement.

bon rapidement :
1/ renouveler les appareils actuels, bourrés de papys qui tiennent bien trop à leur confort
 
 
2/ les noirs ont toujours voté à une écrasante majorité pour les déms et les latinos, à moindre degré, aussi
 
3/en même temps, personne n'a jamais remis en cause le communautarisme aberrant des ricains
mais je te renvoie au point 2
 
4/ c'est comme l'ascenceur social, il est en panne epuis un moment, quoi

 
Tu confonds deux choses là, ou du moins ya un rapport peu évident avec la phrase que tu numérotes. Le fait de remplacer le blanc en noir, ben ca donnera un papy noir au lieu d'un papy blanc qui tiendra à son confort. Bref.
 
 
 
Ah ouais, et en France par exemple ça ne se passerait surement pas pareil sans doute ?    
 
 
 
Ben non c'est le feu, on a Rama, Rachida, notre super inspecteur Harry au 20h, et Sebou à la météo, sans compter l'ex-chienne de garde là...bref, ça gère tout ça

tu serais capable de me citer un noir ayant une très grande XP politique au point d'être assimilé à un "papy" ?
 
le seul qu'on ait a décidé de se mettre en retrait des affaires françaises

si doc gyneco se présente, je donne pas cher du cote noir
 

 
Et au lieu de dire n'importe quoi ou de caser des smileys ironiques t'as quelque chose à dire ou  

oui, regarde la première partie du post que tu quotes, par exemple

Non je n'en vois pas, du moins pas de grande expérience en noir, yaurait que Yade et ce type des verts mais c'est pas une grosse expérience. Et alors ? Quel est le rapport ?

déjà déboulonner (non pas sans raison) les "papys" rétifs au changement au profit de gens plus jeunes -de facto avec plus de chances dediversité-, ca peut déjà être un bon début, pour une interrogation du type "qu'est-ce qu'on fait, maintenant ?"
 
(vous me dites si je suis pas clair, hein)

drapal

d'ailleurs, ce débat me fait penser à cette débile exigence de la "diversité". Genre la diversité c'est une fin en soi. Chercher la diversité, c'est totalement stupide, et c'est prendre le problème dans le mauvais sens. Ce qu'il faut, c'est une vraie méritocratie. Et dans ce cadre, la diversité viendrait naturellement, d'elle même.

 
 
Certes, tu as tout a fait raison.
Dans le genre "si ces abrutis d'américains ont élu un noir", allons, cherchons vite qui c'est qu'on pourrait mettre comme noir a l'élysée, histoire de ne pas se sentir a la ramasse face a nos meilleurs ennemis...

 
C'est le topic de l'enfonçage de portes ouvertes ici ?  
 
Arrêtez de retourner le problème on en a RAB d'avoir un président gris ou bleu, ce qui importe c'est qu'il n'y'ait pas de discrimination à l'égard des minorités, les empêchant ainsi d'accéder à un travail, au logement, au service public.
 
En France cela se traduirait par exemple par un parlement qui ne serait pas à 99.9% composé de caucasiens comme c'est la cas actuellement. C'est pour cela qu'on parle de diversité, c'est un indicateur et pas une fin en soit capish ?
 
Dailleurs ce problème a plus à avoir avec un déficit d'image qu'avec un problème de racisme amha. Combien de personnes n'imaginent pas avoir un président arabe par exemple en France (je vous le donne 70%), alors que 20% seulement pensent qu'un noir ne pourrait être président.Dailleurs certains ont parlé des apparitions télévisuelles de Denzel W qui auraient contribué à préparer l'opinion. Cela dit, la frontière entre mauvaise image et racisme est floue.
 

Qu'il y ait du racisme en France oui c'est un fait, faut prendre en compte que les baby boomers ne sont habitués à la diversité, ma mère, qui a vécu toute sa vie à la campagne a peur des racailles quand elle vient dans la ville où je fais mes études. Mon père râle parce que y a trop de noir en équipe de France (je ne manque pas de lui rappeller que Piantoni, platini, Kopa et Fontaine était tout 4 des fils d'immigrés polonais, italiens etc....)
Ce qui gène cette génération c'est clairement la couleur de peau et la religion, faut regarder les choses en face, mais je pense que la génération des gens de 20 30 ans d'aujourd'hui est plus ouverte, donc je pense qu'il faut laisser le temps au temps, ça devrait probablement s'arranger quand notre génération 70 80 sera au pouvoir, dans 20 ans

quel honte d'avoir des parents comme ceci, dis à ton père que l'equipe de france n'aurait jamais la coupe du monde en 98 sans zidane bref
ils sont grave tes parents

c'est des exemples, faut voire plus loin que le bout de son nez, bref...

 
Je ne suis pas aussi optimiste que toi, si la génération n'a pas vraiment connu "la diversité", ce n'est pas pour autant qu'une génération ayant connu la "diversité" soit moins raciste

la generation 70,80 c'est la generation des racailles donc je vois pas pourquoi il y aurait moins de racisme, auparavant ça n'existait pas, les francais ont de plus en plus peur des racailles et comme la plupart des racailles sont des gens d'origine magrebine alors les francais  les mettent tous dans le meme sac, en tout cas dans ma generation celle de 90 les gens sont de plus en plus raciste et de plus en plus jeunes, halala y a un vrai clivage entre le français normal et le francais des cités et tout ceci ne va faire qu'empirer...

ce post il pue  

les blacks sont payés 30% de moins que les autres (les blancs par ex) en société de service informatique ça se vérifie régulièrement(à profil égale), c'est grave mais j'ai constaté ça .
 
il existe une différence un peu similaire entre homme et femme.
 
je trouve ça naze (et pourtant je suis pas une petite black)

 
Et non la génération qui a vraiment connu ce qu'on appelle la diversité c'est plus 80 à aujourd'hui, en 70 y'avais un ou deux étrangers dans la classe après y'en a eu beaucoup plus, et je suis désoler de te dire que non seulement ils plus raciste mais en plus c'est un autre racisme que tes parents, et c'est pas terminé.