Reprise du message précédent :
 
Je pense que c'est pour montrer que c'est pas un "français issus de l'immigration" comme aime à dire nos amie politique pour dire que tu est français mais pas de souche . Mais pourquoi pas, peut être qu'ils voulaient montrer qu'il y a des noirs là depuis bien plus longtemps que nous le pension ou adopté.
 

 
Personnellement, j'avais pas vu le précédent mais j'ai été content sur le faite que la série n'est pas tombé dans le piège du : Parler du racisme dans la police, dans la rue etc. Là, sa couleur n'avait aucune importance dans l'histoire, elle à joué aucun rôle même mineur. Du moins, je n'ai rien vu de articulier. De plus, là ou ça m'a vraiment fait plaisir, ils sont rentrer dans le piège de placer LE black américain; c'est à dire un grand noir bien costaud crane rasé style basketteur américain. Là, le mec est tout quelconque. Même si l'histoire était un peut bizarre et pas très crédible sur pas mal de point,
je pense que c'est un moyen d'habituer les gens issus de la France profonde que la France est composé de personne de différente régions du monde comme Paris est composé de personne de différente régions de France.

et même pas en banlieue, en plus

Qq liens sympas:
 
http://inter.culturel.free.fr/www/index.php
http://www.prejuges-stereotypes.net/indexFlash.htm
http://www.ac.wwu.edu/%7Eculture/contents_complete.htm
http://www.cultsock.ndirect.co.uk/MUHome/cshtml/
 
et plein d'autres là dedans...
 
Un bon bouquin  http://www.ulb.ac.be/psycho/psysoc/Autre.htm

 
pas crédible.

C'est pas faux, j'ai travaillé à Carrefour Stain au niveau Hifi vidéo. Les vendeurs étaient que maghrébin. Ils m'ont dit que c'était la volonté de la direction par rapport à la situation géographique. C'est pas écrit mais c'est une volonté commercial par rapport à la population local.

 
Reprends ton post.
Regarde la construction.
quel est le rapport entre le propos de ce recruteur et le fait que tu connaisses "des arabes ou noir qui crient au racisme à chaque echec, alors que c'est parce qu'ils sont nulles tout simplement"?
Aucun.
 
Mais tu t'es quand même donné comme un devoir de l'insérer.
 
 
PS: et ce n'est pas parce qu'ils sont noirs ou arabes qu'ils ne sont pas français.
Alors l'opposition français/noir ou français/arabe.

 
Je ne vois pas la différence au final.
 

 
Son propos sous-entend autre chose, relis-le.

allons jusqu'au bout du dit-raisonnement

(1) à cv égal, cursus scolaire et compétences égaux, un 'noir' ou un 'arabe' (notez les guillemets) a 10 fois moins de réponses qu'un 'blanc'.
ce phénomène, tu l'appelles/expliques comment ?
 
 
 
(2) c'est bien de s'interesser aux 'cités populaires'  
 
-enculeur de mouches  
t'en connais beaucoup, toi, des cités non-populaires/élitistes ?
/enculeur de mouches-
 
(tu sembles même faire fixette, dessus ), mais figure-toi que la france n'est pas aussi tranchée (et heureusement): des 'noirs'/'arabes', il en existe aussi ailleurs que dans les cités, et ca m'étonnerait qu'ils ne rencontrent pas les mêmes difficultés que ceux de cités
 
 
dernier point, sur l'influence: tu crois que ceux qui pratiquent la discrimination raciale (au sens majoritaire de l'expression, en france, càd ceux qui discriminent les dites 'minorités visibles'), tu crois qu'ils ne sont pas influencés ? ils ont acquis ces "reflexes" (si l'ont peut parler de tels agissements) dès le départ ?
 
tout ca pour dire que les recruteurs, avant d'être ceux qu'ils sont, c'est des citoyens francais, qui sont au minimum au courant de l'actualité/des tendances sociales, donc s'ils sont obligés d'embaucher par rapport à l'origine éthnique/religieuse/etc... (dans un sens comme dans l'autre, cf ton exemple)d'un candidat avant tout, ca prouve bien la radicalisation de la société francaise sur ce sujet (d'où cercle vicieux, catégorisation des jobs par origine, etc...), alors qu'on devrait -normalement- évoluer dans le sens inverse
(cqfd, j'ai envie de dire )

j'adore le vendredi
 

On en a chopé un bon j'crois là.

Alors, personne ne nie le racisme anti-blanc sur ce topic ???
 
Je suis triste.

 
Le racisme est un problème pour toi?

deja mentionné plusieurs fois  

Je vais lire 245 pages ?

oui  

En me promenant sur internet je suis tombé sur cette vidéo !
ça m'énerve !
http://www.dailymotion.com/playlis [...] ale-gueule

Si j'ai bien compris la logique de la police, il y a suspicion d'infraction car ce sont les étrangers qui sont susceptible de ne pas avoir de papier..Mais cela sous entend que TOUT les français non typé "Français" (allez savoir comment la police détermine la suspicion, à savoir le type suspect du type non suspect), donc, sont suspecté d'enfreindre la loi....oui, ils sont (de type) "étrangers". Lapsus révélateur.

Quelle méthode efficace, éthique et utile pour la société.

j'ai envie de dire
 
tout ca, c'est qu'un secret de polichinnelle

Qui parle de secret ?

Donc tu dis que tout le monde est au courant, soit. (Je suis étonné du rôle de "découvreur de secrets" que tu m'a attribué j'ai l'impression d'être Indiana Jones )

Plus sérieusement, on ne commente pas et on ne donne pas son avis car c'est déjà un sujet connue de tous, et donc le but ici, est uniquement de "citer des vérités" /commenter une information, inconnu de tous ? ça doit surement être ça, ce qu'ils appellent la culture médiatique.

Edit : ce que je veux dire par là c'est : Sinon, qu'est ce que tu en penses, toi ? Par exemple sur le fait que les étrangers sans papiers ayant le type occidentale soient moins contrôlé, comme c'est le cas de quelques personnes des pays de l'est ? Ne trouves tu pas injuste qu'on tape, encore une fois,  surtout les Français à la peau noirs  ou typés "arabes" ? Ce qui fait d'un Français à la peau noir en règle, un français de seconde catégorie, du fait qu'il se fasse systématiquement suspecter d'une infraction ?

C'est pas un peu un faux-débat ca ?
Y aurait-il plus de sans-papiers blancs que le reste ?
Et plus important, comment repérer le sans-papier ?

 
Je trouve pas que ça, ça soit une fausse question...Oui, tiens comment on fait, est ce qu'il y a, ne serait ce, qu'une méthodologie ? Ou on saute sur tout ce qui n'est pas blanc ?

 
Non c'est pas un faux débat.
 
Mais ce sont tes autres questions qui éclairent le pb : la police n'a rien de mieux à faire que traquer les sans papiers ?

moi

tu crois pas que la question a déjà été abordée depuis les 244 premières pages ?
 

ce que je pense, c'est qu'une -grande?-partie de la population francaise croit encore au stéréotype "non-blanc = danger", quelque soit la nationalité du 'non-blanc', et évidemment, c'est naze
 
reste plus qu'à trouver le remède
inutile de dire que c'est le plus difficile

Mais dans l'histoire je ne sais pas si j'ai bien compris mais il dit quoi ? "On nous a demandé de contrôler les étrangers turbulent- en turban -sur les bancs ?
- Si c'est le premier cas : Le mec était turbulent parce qu'il était assis  
- Deuxième cas : Le policier est miro  
- Troisième cas : Il aurait dû être debout
 
Je vois rien d'autre    
 
 
 

Bien déjà, à la base, c'était des contrôles aléatoires (en plus,pas forcement systématique) et pas des traques, non

 
Il y a aussi les questions:
- Quelle est l'efficacité de ces méthodes?
- Est-ce que ce genre de méthode ne crée par encore une fois de la rancoeur chez les victimes collatérales (la majorité des gens contrôlés)?
- est-ce légal?

 
Non, c'est quasi systématique dans certains lieux et certains quartiers.
Même pour des mineurs.
 
C'est une des causes principales des actes de rébellion, ces délits automatiquement résolus qui permettent de faire remonter les stats de la police actuelle (voir le livre de Serge Portelli).

 
Ouais enfin à partir de là les flics n'arreteront plus personne sauf les flagrants délits d'homicide.
J'ai pas de mauvais sentiment particulier quand je me fais controler par un flic personnellement.
Mais je ne dois pas être noir ou arabe, ca doit être pour ca que je ne comprends pas ton idée, alors que ca dégouterait certains de mes amis d'être confondus avec des russes ou des polonais.
 

 
Ca consiste en quoi la méthodologie à part recruter des physionomistes issus de quartiers très colorés qui bougent 18 heures sur 24 et connaissent chaque personne dans ces quartiers ?
 

 
Ca ou les controles sur les routes tu sais

                                                  /
                                                 /
                                                /

Le principe est pourtant ancien.
S'arranger pour rendre le stéréotype activable rapidement, afin de répondre au plus vite à la situation.
Juste que cette méthode utilise et est régie par d'autres stéréotypes, parfois bien anciens!
Le coté marrant maintenant, ce sont les parties de foot organisées avec les "jeunes" du cartier.
Bref, on demande aux flics d'avoir encore et toujours le stéréotype et d'y répondre (...) mais de pouvoir le ranger un instant, le temps d'un ptit match de foot quoi.
Bonjour la schize    
 

Je ne sais sait pas. Qu'est ce qu'ils disent aux policiers qu'ils forment à ce genre de contrôles ?

 
Mon petit doigt me dit que LQ a surement, comme toujours, la réponse.

 
Justement, j'ai jamais été contrôlé sur la route, à part en flagrant délit    
 
J'ai jamais non plus été contrôlé dans la rue...

 
 
Tu le dis toi-même, tu n'as pas fait l'expérience, donc pourquoi donner ton sentiment sur "l'expérience" alors que tu le la possèdes pas.

 
Fais autant d'attaque perso que tu veux, en attendant la France est condamnée au niveau européen pour ce type de méthode policière.
 
Mais bon, ça ne touche pas les "français".

 
A ce moment là tu peux demander aux modérateurs d'effacer les 3/4 des posts du forum, et surement les 3/4 des tiens par la même.
Tu sais en dehors de l'expérience il y a le témoignage visuel, les expériences des proches etc...
 

 
Quelle attaque perso ?  
Je sous-entends juste que pour paraitre si droit-de-l'hommiste et monter au créneau sur une affaire comme ca, tu dois bien être au courant des tenants et aboutissants des méthodes policières en ce qui concerne les sans-papiers. J'attendais donc que tu nous dises précisement quelles étaient ces méthodes, et pourquoi elles ne sont donc pas appliquées dans la vidéo vue ici-même.

http://www.liberation.fr/actualite [...] 269.FR.php

c'est toujours marrant quand on lit les commentaires suite à cet article de voir les habituels qui viennent d'une façon nier ou minimiser l'existence du racisme en invoquant le racisme antiblanc.

si encore c'était mis en avant de façon à dire que toute forme de racisme est intolérable ça sera tout à fait louable, mais non, on voit par exemple ici dire que si on condamne pour ça les tribunaux vont être engorgés, donc en fait il faudrait rien faire !!!

J'ai du mal à saisir la logique de ces gens là, à part une forme de jalousie victimaire, se vouloir naturellement plus victime que les victimes !!!

Une certaine forme d'hypocondriaquisme ! lol

http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html

hé gné

la sénilité va vraiment devenir une plaie pour notre pays  

bah non ce sont les sans papiers qui sont des dangereux criminels en puissance c'est bien connu, ça fait même élire président ce genre de lieux communs
quoique lepen à pas réussit, ça marche pas pour tout le monde  

expérience de proche, entendre les vigiles aux galeries lafayettes qui dire "on a repéré un groupe de suédois" au talkiewalkie

en fait j'en vient à me demander si certains ne sont pas jaloux de ne pas être victime de racisme

Il y a bien la catégorie de minimisateurs victime
En fait plutot que de dire le racisme c'est grave, y compris le racisme antiblanc, c'est pas normal il faut combattre tout celà.
C'est plutot "ouais mais pourquoi les noirs/arabes se plaignent, moi aussi je me fais traiter de face de craie", sous entendu qu'il faudrait pas entraver ces petits plaisirs interdits, car en fait le racisme c'est marrant, c'est bien plus sympas quand on s'en fout tous plein la gueule.
A part donner l'impression de justifier et excuser le racisme je vois pas bien ou ça mène ce genre de position.

Tu vois, petit,...le monde est divisé en deux catégories.....
Les droit-de-l'hommistes......et les non-droit-de-l'hommistes................

Tu dis d'abord que c'est un faux débat, puis tu sous entend aussi qu'il n'y a pas de méthode par l'illustration de ce qui ne pourrait être fait, enfin, tu nous attribue un rôle de défenseurs des droits de l'homme (si le qualificatif que tu emploie signifie bien ceci) alors qu'en France, je ne vois pas pourquoi nous aurions à les défendre, en nous demandant de répondre nous même aux questions que nous avons nous même posés....mais nous ne sommes pas d'aussi bon rhétoriciens, merci quand même pour le compliment !

Sinon, à part que c'est un faux débat et qu'il n'y a pas de méthode, et puisque tu as toi aussi réagit, concrètement, qu'en dis tu ? Que c'est malheureux pour les Français d'origine Africaine mais que c'est ainsi ? Ne penses tu pas, qu'en tapant sur les sans papiers, dans cette traque, on tape en même temps et légitimement sur des Français qui ont exactement les même droits que toi ?
Imagine le type qui a oublié son larfeuille chez lui...

: "Tu sais, petit....y a deux types de personnes qui oublient leur papiers chez eux..... "  

Au delà du fait que la police doit géré toute forme de criminalité, on peut, dans une certaine mesure, constaté un traitement injuste envers une certaine catégorie de français, qui n'a pour délit, que la couleur de leurs peaux. Maintenant, ça te parait naturelle de te faire contrôler, mais il y a des gens qui n'aiment pas ça, surtout quand c'est récurent.

 
Non en réalité ca c'est la question que je posais. Parce que dénoncer un contrôle d'identité selon la couleur de peau pourquoi pas, mais dans la réalité ca semble un peu plus compliqué, étant donné que certains agents de police (par exemple les agents de la PaF), sont autorisés à contrôler des gens dans la rue ou dans les foyers d'accueil pour dénicher les sans-papiers. Jusqu'à preuve du contraire, l'immigration provient plus d'Afrique, du Moyen-Orient et d'Asie que des pays de l'Est jusqu'à présent.  
Donc, si ils n'ont pas de fichiers centraux qui leur permettent de ne pas recontroler 10 fois la même personne dans la même année, c'est bien dommage et c'est bien débile, mais contrôler une personne selon sa couleur de peau pour déterminer si elle est, ou non, sans papiers, semble plutot logique.

ca serait marrant que chaque semaine, on fasse un listing des actes à caractère raciste relayé par la presse, ne serait-ce que pour quantifier
 

 
non
 
parce que justement, les étrangers venus d'europe sont quasiment tout autant nombreux que ceux d'afrique (quant à l'asie, on n'en parle même pas)
(cf. 3ème graphique)