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Auteur Sujet :

Racisme les vérités non dites.

n°13756974
belzedar
Oh don piano
Posté le 13-01-2008 à 02:14:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
évite les attaques personnels, c'est pas ca qui fait avancer le topic :o

mood
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Posté le 13-01-2008 à 02:14:30  profilanswer
 

n°13757033
belzedar
Oh don piano
Posté le 13-01-2008 à 02:24:07  profilanswer
 

[/quotemsg]
 
 
tu veux vraiment que c'est un modo qui te remet à l'ordre, ca peut s'arranger tu sais.
 
[/HS]

n°13757047
Zangalou
Posté le 13-01-2008 à 02:25:25  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
benh le problème c'est que ça devient légèrement risible quand il vient présenter une preuve de racisme (en prenant l'hypothèse que ça en est pour l'exemple), qui lui empechera pas de trouver du travail, qui lui empechera pas de trouver un logement, qui n'est pas extraordinairement humiliant, qui ne sera probablement pas hyper fréquent, tout en fesant comme si c'était aussi grave que si c'était le cas.


mais ce problème ne se pose pas aux antilles par exemple (îles françaises pour la plupart d'après ce que je sais) ? de mon expérience je vais te répondre oui mais c'est pas a moi de répondre

n°13757395
duc-leto
aka Duke
Posté le 13-01-2008 à 03:36:08  profilanswer
 
n°13757560
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 13-01-2008 à 05:41:52  profilanswer
 

Zangalou a écrit :

mais ce problème ne se pose pas aux antilles par exemple (îles françaises pour la plupart d'après ce que je sais) ? de mon expérience je vais te répondre oui mais c'est pas a moi de répondre


 
je vois pas où tu veux en venir
 
 
 
personnellement je défend le fait qu'il est récurrent que le sujet dérive sur une stigmatisation des personnes qui sont à priori les principales victimes du racisme dans ce pays, par la mention permanente de faits ou de sujet supers négatifs et tous genre de poncifs "négatifs". [:pere_nowel]
Si tu penses que d'en faire le constat est une attaque, libre à toi de réagir en conséquence  http://forum-images.hardware.fr/images/perso/cosmoschtroumpf.gif

Message cité 2 fois
Message édité par basketor63 le 13-01-2008 à 05:55:04
n°13758477
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 13-01-2008 à 12:47:22  profilanswer
 


 
   le racisme contre les personnes d'origine étrangère les empêche de trouver un logement, un travail, et vu qu'ils sont en minorité très large il le subissent bcp plus souvent.
   
   Et le racisme contre la majorité locale qu'est ce que ça entraine comme désagrèment? Un peu de mauvaise humeur.
 
 

n°13758574
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 13-01-2008 à 13:03:51  profilanswer
 


 
   tu es en train d'affirmer que c'était une ratonnade anti-blanc?  [:petrus75]

n°13758659
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2008 à 13:20:28  answer
 

peaceful a écrit :


 
   Et le racisme contre la majorité locale qu'est ce que ça entraine comme désagrèment? Un peu de mauvaise humeur.
 
 


 
Ah oui donc c'est pas grave [:prodigy]
 
Les anti-racistes ne sont que les idiots utiles du racisme : en niant ou minimisant systématiquement le racisme anti-blanc au profit des autres formes de racismes, ils ne font au final qu'exacerber le racisme contre les "minorités visibles".  
 
Le jour où les anti-racistes comprendront enfin que toute forme de racisme, qu'il soit anti-blanc, anti-noir, anti-musulman est condamnable et qu'on doit lutter contre toutes les formes de racismes quelles qu'elles soient, sans nier certains racismes et en gonflant d'autres,  la lutte contre le racisme et les discriminations aura fait un grand pas.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-01-2008 à 13:21:26
n°13758880
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 13-01-2008 à 13:57:09  profilanswer
 


 
 Toutes les formes de racismes sont condamnables, et il faut lutter contres celles-ci c'est évident (pour une personne normalement constituée).  
  Je dis juste que le racisme institutionnel est autrement plus ennuyeux que le racisme du quotidien, mais si ça te plait de faire ton bien-pensant...  [:prodigy]  
     
 Parlons des "anti-racistes", encore un terme à la con, dont tu parles à la 3ème personne. tu ne t'inclus donc pas dans le groupe des gens qui ne soutiennent pas le racisme?  
 
  Au passage musulman n'est pas une ethnie  [:fitterashes]  
   
 

n°13759015
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 13-01-2008 à 14:13:12  profilanswer
 

 

et bingo encore une généralisation abracadabrante [:rofl]

 

ou alors tu as un problème d'expression et de français ou moi de compréhension on sait jamais, mais pour moi l'idée donnée dans ton message est parfaitement claire :sleep:

 
peaceful a écrit :

tu es en train d'affirmer que c'était une ratonnade anti-blanc?  [:petrus75]

 

Soit j'ai des problemes de compréhension, soit lui il a des problèmes d'expression, ce qui serait à metre sur un simple probleme de communication, mais malheureusement en lisant son message j'ai plutot l'impression d'entendre qu'il dit que toutes les personnes "non blanches" sont ironiquement "très courageuses", donc des lâches dans le texte, en se basant juste sur l'évenement que son pote qui s'est fait later par 4 mecs.

 

Il présente ça comme si il répondait à un contradicteur imaginaire qui est en train de lui dire que le racisme anti blanc existe pas, alors qu'ici absolument PERSONNE ne fait une telle séparation.
Il n'y aucune raison qu'il présente son message de cette façon, il suffirait qu'il raconte l'expérience de son pote et puis point barre.

Message cité 1 fois
Message édité par basketor63 le 13-01-2008 à 14:32:19
mood
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Posté le 13-01-2008 à 14:13:12  profilanswer
 

n°13759033
Zangalou
Posté le 13-01-2008 à 14:15:50  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
je vois pas où tu veux en venir
 


 
que ca existe en France également envers les blancs sur le plan du travail, logement et autre mais peut etre pas en métropole (et encore)

n°13759134
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2008 à 14:30:51  answer
 

Zangalou a écrit :


 
que ca existe en France également envers les blancs sur le plan du travail, logement et autre mais peut etre pas en métropole (et encore)


 
 
Oui, dans les DOM/TOM la discrimination au niveau du travail et du logement va souvent dans l'autre sens, mais étrangement on en parle beaucoup moins. Pourtant c'est tout aussi choquant.

n°13759149
Zangalou
Posté le 13-01-2008 à 14:32:06  profilanswer
 


les gens ont tout simplement peur d'en parler pour pas qu'on se foute de leur gueule, et c'est justement ca que je reproche au topic, de se foutre des gens ou de le prendre a la légère quand ca va dans l'autre sens

Message cité 1 fois
Message édité par Zangalou le 13-01-2008 à 14:34:05
n°13759157
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 13-01-2008 à 14:33:20  profilanswer
 


 
 un début de réponse  [:arcueid brunestud]
  DOM TOM : 1.5 M de personnes
  Métropole :  60 M de personnes

 

 2.5 en comptant les COM :o

Message cité 1 fois
Message édité par peaceful le 13-01-2008 à 14:39:27
n°13759175
Zangalou
Posté le 13-01-2008 à 14:36:44  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
 un début de réponse  [:arcueid brunestud]  
  DOM TOM : 1.5 M de personnes
  Métropole :  60 M de personnes


donc pour toi le 1.5 M de personnes des antilles ne sont pas comptées dans la population francaise :D waciste  ;)

n°13759184
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 13-01-2008 à 14:38:04  profilanswer
 

Zangalou a écrit :


donc pour toi le 1.5 M de personnes des antilles ne sont pas comptées dans la population francaise :D waciste  ;)


 
  Ah bah non mon pauv lucien.
  C'est toi qui viens de faire l'amalgmae Metropole = France [:rofl]

n°13759200
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 13-01-2008 à 14:40:09  profilanswer
 


 

Zangalou a écrit :


 
que ca existe en France également envers les blancs sur le plan du travail, logement et autre mais peut etre pas en métropole (et encore)


 

Zangalou a écrit :

les gens ont tout simplement peur d'en parler pour pas qu'on se foute de leur gueule, et c'est justement ca que je reproche au topic, de se foutre des gens ou de le prendre a la légère quand ca va dans l'autre sens


 
c'est pas comme si on n'avait pas tenté de t'expliquer pourquoi certains témoignages sont pris à la légère
 

n°13759218
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 13-01-2008 à 14:43:09  profilanswer
 


 
    Je ne minimise rien, c'est la réalité, le racisme envers les blancs est minoritaire (90% de la population est blanche) , et il n'est pas institutionnel (99,90% de la population qui gouverne les institutions est blanche).
     

n°13759236
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2008 à 14:45:59  answer
 

peaceful a écrit :


 
    Je ne minimise rien, c'est la réalité, le racisme envers les blancs est minoritaire (90% de la population est blanche) , et il n'est pas institutionnel (99,90% de la population qui gouverne les institutions est blanche).
     


 
Pour ça on est tous d'accord, mais c'est pas une raison pour l'ignorer voir faire preuve de complaisance.  
 
Et surtout pas l'excuser, car certains (je parle en général, pas uniquement sur ce topic) excusent le racisme anti-blanc par le fait que ça ne serait qu'une juste réaction envers le racisme anti-boir/anti-arabe. Non, le racisme, quel qu'en soit sa forme, n'est jamais excusable.

n°13759242
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 13-01-2008 à 14:47:15  profilanswer
 


 
Je déforme pas ton propos, je dis clairement que je le trouve ambigu, de la façon dont je le lis et pourquoi je le trouve ambigu, rien d'autre, ensuite tu le désambiguises, en précisant ton idée, il n'y a pas de provoc de ma part [:mr marron derriere]
 
 
 
vu le contexte ou la phrase est utilisée et sur un topic comme celui là, le "ils" n'est pas du tout clair sur ce qu'il désigne [:mr marron derriere]

n°13759262
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 13-01-2008 à 14:50:09  profilanswer
 


   
  Faut vraiment apprendre à lire et comprendre le français.
  Où ai-je dit qu'il n'était pas important?  [:pingouino]  
 
 

n°13759279
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 13-01-2008 à 14:52:37  profilanswer
 


 
 Tu as basé toute ton argumentation sur un fait particulier auquel tu n'as pas assisté  et dont tu n'es pas sûr de l'interprétation que tu en fait  [:mlc]  
 
  C'est énorme  [:ddr555]  
 
 

n°13759298
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 13-01-2008 à 14:55:43  profilanswer
 

 

non non, je ne laisse rien supposer, c'est toi qui fantasme.
 Quand je dis minoritaire c'est que le nombre est moins élevé.
 
 à quand l'explication de texte de mes posts [:kiki]

 

Message cité 1 fois
Message édité par peaceful le 13-01-2008 à 14:56:09
n°13759317
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 13-01-2008 à 14:58:20  profilanswer
 


 
 Dans mes posts je n'ai ni excusé, ni dit qu'il fallait l'ignorer, sinon merci de quoter cette phrase.  
 

n°13759341
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 13-01-2008 à 15:01:37  profilanswer
 


 
C'est pourtant une hypothèse parfaitement envisageable.
Ensuite personne ne l'excuse [:mr marron derriere]
 
On en revient toujours à la sempiternelle non distinction entre explication et excuse/justification
 
Si cette hypothèse action/réaction du racisme qui engendre du racisme n'était pas possible et envisageable pour certains, et partant du principe que "explication" mène forcément à "excuse", on aurait pas le topic qui dérive en permanence vers la délinquance en banlieue et l'insécurité [:mr marron derriere]
 
Car en utilisant *tes* termes et en appliquant *ton* raisonnement, à chaque fois que le topic dérive vers la délinquance, on peut aussi dire que des personnes tentent d'excuser le racisme envers des personnes d'origine étrangères.
 
Ensuite je vais pas accuser tout le monde d'être responsable de ces dérives de sujet, car ce n'est pas le cas, mais certains se reconnaitront surement, et je pense que la prise de conscience de cette incohérence et de ce paradoxe ferait déjà bien avancer le schmilblig pour tout le monde [:mr marron derriere]

n°13759344
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 13-01-2008 à 15:02:27  profilanswer
 


 
benh il n'a pas dit qu'il n'était pas important :/

n°13759349
Didier1081
Posté le 13-01-2008 à 15:03:28  profilanswer
 


 
Il a raison. Le racisme anti-blanc n'existe que dans l'imagination des blancs... :whistle:  
 
Petite question subsidiaire:
 
Qui prend le plus de risques en se promenant le soir: une maghrébine qui passe dans un quartier majoritairement "blanc", ou une blanche qui traverse un quartier majoritairement maghrébin ?

Message cité 3 fois
Message édité par Didier1081 le 13-01-2008 à 15:04:13
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Posté le   profilanswer
 

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