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Auteur Sujet :

Racisme les vérités non dites.

n°10657730
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 14-02-2007 à 21:35:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Euh non la vengeance c'est en général contre les agresseurs, là c'est de la stupidité.. :sweat:

mood
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Posté le 14-02-2007 à 21:35:21  profilanswer
 

n°10657743
duc-leto
aka Duke
Posté le 14-02-2007 à 21:37:01  profilanswer
 

Mouais, mais d'un autre côté, on m'est tombé dessus parce que j'étais blanc, là était l'once de logique  :heink:

n°10657757
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 14-02-2007 à 21:38:27  profilanswer
 


 Non là aussi c'était de la stupidité/du racisme.... ça ne justifie pas pour autant la réaction de ton frère..
 
 
   
 

n°10657783
duc-leto
aka Duke
Posté le 14-02-2007 à 21:40:05  profilanswer
 

Tout à fait.

n°10657802
dj pone
Posté le 14-02-2007 à 21:41:19  profilanswer
 

massamu a écrit :

Oui je l'ai repeter car je pense que c'est une chose tres grave et que sa ne doit pas arrivé dans un pays comme le notre.
 
Pour faire simple voici le récit de l'histoire :
 
Un soir de mariage familial, je decide avec mon cousin d'allé prendre l'air en ville, donc a pied on se rend au centre ville, pres de la mairie habillé en costume (et non pas en wesh-wesh casquette)
Suite a ca, un monospace qui etais passé devant nous fais demi tour plus loin et se met a foncé vers nous, au debut on se demande ce qui se passe, et la on entend les voix des mecs nous criant par la fenetre "BANDE DE SALE ARABES, SALE BOUGNOULE ON VA VOUS CREVER"
 
Sur ca on se met a courrir s'engoufrant dans une petite rue, ou la voiture me loupe de tres tres pres.  
Ne conaissant pas la ville mon cousin m'entraine vers une petite foret (c'etais dans le 78 dans une ville pleine de verdure) et la les hommes sortent de leur voiture et lache un chien en continuant a nous insulter.
 
On a réussit a s'en sortir en sautant un muret de 4/5 metre de haut, je me suis casser la cheville mon cousin m'a aidé a arrivé jusqu'a la maison.
 
 
Voila ce qui me rapelle que pour un certains nombre de personnes, nous ne sommes pas les bienvenue quand bien même nous sommes né sur territoire et sommes totalement "intégré"


 
une histoire équivalente un soir de "kippour" en plein paris où une golf IV avec 2 rebeux/2 renois crachaient par la fenetre sur les gens et les "sales youpins" fusaient... La connerie est universelle malheureusement...

n°10657827
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 14-02-2007 à 21:42:57  profilanswer
 


Citation :

Tout à fait.

 

Bah tout le monde est daccord  :jap:

 

 Vivement la perpet' pour les racistes (quelquesoit la couleur)... je sais je suis idealiste [:dawa]

 


 


Message édité par peaceful le 14-02-2007 à 21:44:05
n°10657846
dj pone
Posté le 14-02-2007 à 21:45:02  profilanswer
 

Sans tomber dans la polémique initiale, vous avez entendu les déclarations de dieudo sur l'incarcération de kémi séba? Il a officiellement pété une durite

n°10670048
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2007 à 11:03:35  answer
 

c'est à dire?

n°10670473
dj pone
Posté le 16-02-2007 à 11:52:11  profilanswer
 

"Jean-Marie Le Pen, en dénoncant le systeme békés, se positionne tres clairement comme le candidat des afro-européens, des africains, des gens d'outre-mer"
 
http://www.labanlieuesexprime.org/ [...] ticle=1661  

n°10683734
steeveaust​in
Géopoliticien profond
Posté le 18-02-2007 à 00:52:56  profilanswer
 

Moi j'ai vu le documentaire "Dans la peau d'un noir" diffusé sur Canal +.
 
Moi, je divise ce que j'ai vu en 2 catégories :
La première c'est les clubs et le restaurant de l'avenue Montaigne. Là, ils se sont attaqués à des gros morceaux : une des avenues les plus luxueuses de Paris et des clubs très huppés. Et là, la discrimination se fait en premier lieu sur l'argent comme l'a dit la personne interviewée en caméra caché. Après, je pense qu'un fils de prolétaire blanc bien habillé, aura plus de chance de rentrer qu'un fils de prolétaire noir habillé de la même façon. Difficile de savoir si le gérant du club fait ça car il veut donner une certaine image de sa boite et qu'il associe les personnes noirs à la pauvreté, ou bien fait-il ça pour ne pas faire fuire sa clientèle vers un autre établissement car elle veut se retrouver entre personnes riches et donc par extension entre blancs.
Pour en revenir au documentaire, à 1 fille et 3 garçons dont un avec des dreadlocks et habillé avec un sweat à capuche non habitués de ce type de club très sélect, qu'ils soient blanc, noirs, jaunes ou autre n'à pratiquement aucune chance de rentrer. Pour la démonstration, il aurait été plus judicieux de réduire le nombre de personnes et de faire un effort sur la présentaion pour être impeccable, et je pense qu'on aurait eu les mêmes résultats mais cela aurait été plus flagrant.
Pour le restaurant sur l'avenue de Montaigne, je pense que c'est un peu le même fonctionnement, le propriétaire veut donner une certaine image de son restaurant ou bien plaire à sa clientèle et les noirs, il veut les cacher.
C'est assez marrant parce que je suis sur que les personnes fréquentant ce genre d'établissement sont celles qui hurlent le plus au racisme...
 
 
Pour le reste, peut être que c'est des discriminations ou du racisme, mais moi je vois avant tout des réactions humaines.
Pour les policiers, une voiture dont le conducteur et les passages sont noirs, faisant des tours à Levallois Perret : même si ça va choquer certaines personnes, ça attire l'oeil et les soupçons (http://www.lepoint.fr/dossiers_fra [...] did=148942).
Pour mieux comprendre, je vais me prendre en exemple : je rentre dans "ma banlieue", il est minuit, je longe les cités, et je vois un groupe de personnes : des jeunes noirs et arabes habillés en survet casquette. Arrivé à leur hauteur, à la moindre altercation, je suis prêt à courir un 100 mètres en moins de 10 secondes...  
Qu'est ce qui est rentré en compte dans mon jugement : leur age (jeune), leur accoutrement et (je ne vais ni me mentir à moi même ni aux autres) leurs origines ethniques. Pourquoi cette réaction ? Parce que chez moi les racketteurs, les voleurs, les agresseurs , les bruleurs de voitures sont tous comme ça. J'ai fait une généralisation dont certains diront que c'est une généralisation de merde (Peut être que ces types là était très bien après tout). Mais ma réaction, je n'en ai pas honte, je recommencerai encore et encore tant que la situation n'aura pas changé, c'est simplement un réflex de survie et en même temps une discrimination par rapport à une ethnie. D'ailleur cette réaction, des noirs et des arabes étrangers au quartier ont la même, et les habitants des pays du maghreb l'ont également (aller demander à un tunisien ce qu'il pense du comportement des "banlieusards Français" qui débarquent l'été dans son pays).
Les policiers ont le même raisonnement que moi, il est peut être illégal mais humain.
 
Pour la recherche de logement c'est un peu la même chose, la majorité des noirs en France ne sont heureusement pas polygammes, mais 99,99% des polygammes en France sont des noirs, rajoutait à cela le fait que dans l'immobilier, il y a beaucoup plus de demandes que d'offres et vous avez un loueur qui a un choix immense de locataire. A partir de là, quand il a le choix à dossier égal entre un blanc et un noir, parmis le nombre d'agences immobilières il y en aura un certain nombre qui ne vont pas hésiter à limiter les risques et choisir le dossier du blanc. C'est illégal, mais moi si j'avais eu de mauvaises expériences, je ferai la même chose.
 
Pour la recherche d'emploi c'est également la même chose, on a beaucoup plus de demandes que d'offres et en plus il ne faut se tromper sur le recruté du fait du système Français. A partir de là, on a un recruteur qui a un choix très vaste, et il peut choisir au delà des compétences. Typiquement dans les métiers où il y a une relation avec le client particulier, un certain nombres de recruteurs vont prendre à compétence égale, un blanc plutot qu'un noir car il a peur qu'ils tombent sur des clients qui assimileront le vendeur noir aux délinquants vus à la TV ou dans sa rue.
 
Pour ce qui est de la dernière expérience, où les 4 noirs débarquent dans un petit village du fin fond du sud de la France, et qu'après on voit les réactions (les regards, la compagnie créole...) j'ai trouvé ça ridicule. Déjà premièrement, ils ont ce type de réaction avec les parisiens blancs et surtout faites débarquer 4 blancs chez moi, ce n'est pas seulement des remarques dans le dos ou des regards qu'ils vont avoir. Ce phénomène c'est la nature humaine, vous mettez des gens différents au sein d'une foule homogène, il vont se faire remarquer, c'est obligé que ça soit des blancs chez les noirs, des arabes chez les chinois ou n'importe quoi c'est comme ça.
 
 
Donc, on a une partie de la communauté noire ou arabe qui souffre de discrimination à cause d'un certain nombre d'individus de cette communauté qui renvoient une mauvaise image. A partir de là (et c'est là que je pense qu'il y a un problème), on charge les blancs en leur disant qu'ils sont d'horribles racistes et qu'ils faut qu'ils s'excusent d'exister et bien à parts attiser les tensions entre communautés, ça ne va rien arranger car d'une part je ne vais pas accepter éternellement de me faire traiter de raciste et d'autre part ça conforte ceux qui participent aux violences urbaines. D'ailleur, je pense que la France est actuellement un des pays les moins racistes au monde, car si il y avait la même situation dans un certain nombre de pays d'Afrique, d'Asie ou d'Amérique latine cela se serait très mal fini pour les nouveaux arrivants.
Mettre un policier derrière chaque recruteur ça me parait difficile à mettre en place, la seule solution c'est stigmatiser ceux qui salissent l'image de leur communauté au lieu de les porter en victimes ou en résistants car ceux là n'ont jamais connu les discriminations. Les types qui ont BAC -4 à l'heure ou pour porter des sacs de ciments il faut un BAC+5, tant bien même qu'ils tomberaient sur le pire des racistes, c'est avant tout leur niveau d'étude qui a joué contre eux. Et l'autre mesure, c'est créer plus d'emploi et plus de logements pour rééquilibrer l'offre et la demande. Car tant qu'il y aura aussi peu d'emploi et donc qu'un recruteur aura le choix entre 2 personnes à compétences égales pourquoi prendrait-il le plus vieux qui va lui couter 4 fois plus chères en salaires ?(*) Même avec ces 2 mesures, je ne sais si ça va vraiment régler quelque chose tellement la situation est mal entammée.
 
(*) Je tiens à préciser qu'un certain nombre de discrimination au sens strict du terme sont autorisé pour recruter : le niveau d'étude, l'expérience, le lieu de logement, le lieu de travail... Et même le physque et l'age pour certaine profession : hotesse de l'air, mannequin, la gendarmerie (taille minimum).
 
 
Bon et bien merci pour ceux qui auront lu jusqu'au bout car c'est quand même un sacré pavé que j'ai fais ce soir...

mood
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Posté le 18-02-2007 à 00:52:56  profilanswer
 

n°10685785
Kouardt
Posté le 18-02-2007 à 11:35:39  profilanswer
 

steeveaustin a écrit :

Pour le restaurant sur l'avenue de Montaigne, je pense que c'est un peu le même fonctionnement, le propriétaire veut donner une certaine image de son restaurant ou bien plaire à sa clientèle et les noirs, il veut les cacher.


Pour ce qui est des restaurants/bar/cafés, etc... La dame noire travaille dans la restauration (comme son mari je crois) et elle connait déja les pratiques dans ce milieu. L'affaire du Fouquet's ne fait que confirmer le fait que ces pratiques discriminatoires sont largement répandues.
Peut être que les propriétaires veulent donner une certaine image à leur établissement mais pour les personnes de couleur, c'est juste une preuve supplémentaire que malgré le discour d'"intégration", il ne seront jamas vraiment intégrés. :spamafote:

 
steeveaustin a écrit :

Pour le reste, peut être que c'est des discriminations ou du racisme, mais moi je vois avant tout des réactions humaines.
Pour les policiers, une voiture dont le conducteur et les passages sont noirs, faisant des tours à Levallois Perret : même si ça va choquer certaines personnes, ça attire l'oeil et les soupçons (...)
Les policiers ont le même raisonnement que moi, il est peut être illégal mais humain.


Pour ce qui de la balade en voiture, ils ne faisaient pas plusieurs tours du même pâté de maison, mais circulaient dans l'agglomération => arrêtés par 3 patrouilles différentes et non la même. Se faire contrôler 3 fois par la police, c'est quand même beaucoup, mais ensuite le comportement des policiers est franchement discutable...Le français "blanc" est étonné car il n'a jamais été traité de cette façon lors des contrôles qu'il a eu à subir dans sa vie. :ouch:

 

Pour ce qui est de ne pas trainer lorsque tu vois des gens devant les cités, il est normal. Il est fort probable que tu ne traines pas non plus si tu passes devant une cité peuplée de "blancs" mais où le risque de se faire agresser est important.
Des gens de couleurs s'esquivent aussi quand ils voient des types crânes rasés avec des vestes de cuir et des Doc Martens. Chacun a peur de certains groupes. :spamafote:

 

Ce qui n'est pas normal par contre, c'est lorsqu'une personne de couleur est habillée correctement et qu'elle se fait contrôler parce que son seul tort est d'être de couleur.

 
steeveaustin a écrit :

Pour la recherche de logement c'est un peu la même chose, la majorité des noirs en France ne sont heureusement pas polygammes, mais 99,99% des polygammes en France sont des noirs, rajoutait à cela le fait que dans l'immobilier, il y a beaucoup plus de demandes que d'offres et vous avez un loueur qui a un choix immense de locataire. A partir de là, quand il a le choix à dossier égal entre un blanc et un noir, parmis le nombre d'agences immobilières il y en aura un certain nombre qui ne vont pas hésiter à limiter les risques et choisir le dossier du blanc. C'est illégal, mais moi si j'avais eu de mauvaises expériences, je ferai la même chose.


Moi par contre, ce que j'ai retenu, c'est qu'un nombre croissant d'agences immobilières ne jouent pas le jeu de ces propriétaires racistes. Lorsque l'homme antillais déguisé en blanc se rend dans des agences, il demande aux agents immobiliers de filtrer les candidatures. Mais un certain nombre refusent et lui rappellent que la discrimination est interdite. Bien sur le propriétaire est le décisionnaire, il loue à qui il veut...
Les personnes de couleur ont-elles plus de mal à se loger? Oui et c'est plus que certain. Mais il semble que la situation s'améliore petit à petit.

 

Les préjugés qui font que les personnes de couleur ont beaucoup de difficultés à louer sont :
- les noirs sentent mauvais, ils ne vivent pas comme nous, ils ont beaucoup d'enfants, etc...
- les asiatiques font cuire des nems et ça sent la friture dans tout l'immeuble
- les arabes égorgent les moutons dans la baignoire et le sang coagulé bouche les conduits, ce sont des voleurs, etc...
Comme tu le vois, il y en a pour tout le monde :spamafote:

 
steeveaustin a écrit :

Pour la recherche d'emploi c'est également la même chose, on a beaucoup plus de demandes que d'offres et en plus il ne faut se tromper sur le recruté du fait du système Français. A partir de là, on a un recruteur qui a un choix très vaste, et il peut choisir au delà des compétences. Typiquement dans les métiers où il y a une relation avec le client particulier, un certain nombres de recruteurs vont prendre à compétence égale, un blanc plutot qu'un noir car il a peur qu'ils tombent sur des clients qui assimileront le vendeur noir aux délinquants vus à la TV ou dans sa rue.


La discrimination ne s'arrête pas simplement aux catégories en contact avec la clientèle mais aussi aux autres services. Il suffit de lire le témoignage de Mimi 561 :ouch:.  Bien sur que les gens ont le droit d'avoir leurs préférences, mais dans ce cas pourquoi vouloir nier ou minimiser l'existence de ce problème? Pourquoi dire qu'il faut que les gens s'intègrent si l'on ne veut pas les intégrer? Lutter contre les préjugés est indispensable avant de pouvoir penser aller plus loin. On pourra imposer des lois mais les patrons auront toujours des moyens de les contourner.

 

Pour ce qui est du reportage, l'expérience des 2 femmes qui vont jouer les vendeuses de fromage montre que les français acceptent d'être servis par des personnes de couleur. Peut être que la peur de faire fuir la clientèle en engageant une personne de couleur est purement irrationnelle?
Lorsque les 2 familles dinent au début du reportage, la dame "européenne" raconte une expérience : quand elle faisait de la promotion de vins, elle avait travaillé avec un vendeur noir. A la fin de la période, il avait dépassé les objectifs fixés par les managers. Mais malgré cela, les responsables ne pouvaient s'empêcher de médire à son sujet...  :pfff:
En reprenant ces exemples, je veux juste dire que les français ne trouvent pas repoussant d'avoir affaire à un vendeur de couleur (les acheteurs de vins et de fromages sont souvent "blancs" il faut le reconnaître), le problème c'est les responsables. Peut être que cela les dérange de cotoyer des gens de couleur... :sarcastic:

 
steeveaustin a écrit :

Pour ce qui est de la dernière expérience, où les 4 noirs débarquent dans un petit village du fin fond du sud de la France, et qu'après on voit les réactions (les regards, la compagnie créole...) j'ai trouvé ça ridicule. Déjà premièrement, ils ont ce type de réaction avec les parisiens blancs et surtout faites débarquer 4 blancs chez moi, ce n'est pas seulement des remarques dans le dos ou des regards qu'ils vont avoir. Ce phénomène c'est la nature humaine, vous mettez des gens différents au sein d'une foule homogène, il vont se faire remarquer, c'est obligé que ça soit des blancs chez les noirs, des arabes chez les chinois ou n'importe quoi c'est comme ça.


Il y a une différence entre la curiosité et être traité avec mépris. Seront-ils observés dans les 2 cas? Oui. Des gens habillés correctement ne recevront pas ce traitement dans tous les endroits du monde, même s'ils ne sont que des touristes de passage.

 
steeveaustin a écrit :

Donc, on a une partie de la communauté noire ou arabe qui souffre de discrimination à cause d'un certain nombre d'individus de cette communauté qui renvoient une mauvaise image. A partir de là (et c'est là que je pense qu'il y a un problème), on charge les blancs en leur disant qu'ils sont d'horribles racistes et qu'ils faut qu'ils s'excusent d'exister et bien à parts attiser les tensions entre communautés, ça ne va rien arranger car d'une part je ne vais pas accepter éternellement de me faire traiter de raciste et d'autre part ça conforte ceux qui participent aux violences urbaines.


Ce topic démontre lui même que le racisme n'est pas seulement blanc, il est aussi noir, marron, jaune, etc...Le racisme ne touche pas que la communauté noire ou arabe, les asiatiques (au sens large) et les blancs en sont aussi victimes.

 

Il n'est pas demandé aux gens de s'excuser pour leurs couleur, mais surtout de reconnaître la réalité : les gens de couleur ont plus de difficultés que les autres, seront traités différemment. Les principes républicains n'ont que peu de signification pour eux. Liberté :  oui; égalité = ils sont juste un peu moins égaux; fraternité : euh, tout a été dit

 
steeveaustin a écrit :

D'ailleur, je pense que la France est actuellement un des pays les moins racistes au monde


Vrai, mais il faut avoir voyagé, connaître un peu l'histoire, la culture, la mentalité d'autres pays pour s'en rendre compte. Cela dit, l'un des moins racistes ne veut pas dire qu'il n'y a pas beaucoup de racisme. De la on peut déduire de la situation dans d'autres pays... :sweat:


Message édité par Kouardt le 18-02-2007 à 11:40:17
n°10686927
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 18-02-2007 à 14:05:53  profilanswer
 

Selon moi il y a trois facteurs essentiels au racisme:
 
1: la meconnaissance de l'autre...on ne pourra jamais lutter contre cela...chacun fait des generalites (les asiatiques font cuir des nems, les belges soont idiots, blablabla). mais c'est un racisme desagrable mais sans grosses consequences
 
2: le fait que les violences et autres acts de delinquence soient plus souvent faits par les populations d'origines etrangeres que par les blancs (pour des raisons que l'on a deja evoque, n'allez pas me faire dire qu'ils ont ca dans le sang)
 
3: la frustration des blancs engendree par les blancs eux memes...que ce soit par un sentiment de culpabilite (esclavage, persecution des juifs...) les blancs voient du racisme partout sauf envers eux memes. Un blanc disant qu'il est victime du racisme sera suppose raciste...par les blancs.
je m'explique: si vous entendez un noir dire qu'il a ete victime de racisme par un blanc, vous prendrez tout de suite du recul par rapport au blanc avant d'en savoir plus (vous serez scandalise).
par contre, un blanc criant au racisme on ppensera qu'il cherche a cacher quelquechose, qu'il a dut faire un truc malhonnete pour se retrancher derriere cela...
une femme proche de delanoe (blanche au cheveux courts...chatain, je ne sais plus comment elle s'apelle...je crois qu'elle est de la LCR mais je n'en suis pas sur) le disait d'ailleurs: l'homme blanc a tous les avantages il n'a pas a se plaindre de la discrimination.
 
resultat de tout cela? la frustration... les blancs sont non seulement victimes du racisme, mais en plus sont accuses d'etre responsable de l'echec des population d'origine immigrees (c'est ce qu'on nous fait croire car iil y en a plein qui reussisse)...et pour couronner le tout, ils n'ont pas le droit de se plaindre...
 
comment croyez vous que reagira un proletaire blanc quand il verra a la tele un francais d'origine immigree qui vient crier haut et fort "je n'ai pas trouver de job en France a cause du racisme, maintenant je suis PDG a Londres"...
 
et  a l'inverse comment croyez vous qu'il reagira quand il entendra de la part d'un enfant de la banlieue qui a arrete ses etudes a 16 ans " pas question de travailler a l'usine moi aussi je veux avoir un bon job comme les blancs...ce sont des racistes c'est de leur faute sii je n'ai pas reussi a l'ecole".
 
ces deux types de discours nous sont matraques chaque jours dans des reportages ou des debats televises...
 
d'un cote on dit au proletaire francais:
 
"j'ai pas pu taffer a cause du racisme maintenant je suis PDG a l'etranger...les blancs empechent les arabes/noirs de reussir"
 
et de l'autre "j'ai pas pu reussir mes etudes a cause du racisme maintenant allez vous faire mettre pour que je fasse un travail d'ouvrier, je merite mieux".  
 
le proletaire blanc qui aimerait aussi etre PDG , meme si il n'est pas raciste au depart les chances qu'il le devienne ne sont pas ridicules, non?
 
en 2002 Le Pen a eu plus de votes ouvriers que le parti communiste...
 
a etre hypocrite, a traiter les blancs comme d'affreux marchands d'esclaves (et je le repete, dans la majorite des cas ce sont les blancs eux memes qui se traitent ainsi) sans se preoccupes des laisses pour compte blancs de la societes...c'est la porte ouverte a l'explosion sociale.
 
JM Le Pen est malin, il pronoonce des phrases chocs...par exemple que l'immense majorite des SDF sont blancs...ou encore qu'une famille blanche pauvre a moins de chance d'avoir un logement qu'une famille venant de debarque du tiers monde.
 
ces phrases chocs sont belle et bien reelle, et c'est le seul a en parler...car ca fait raciste de parler de ca. vous troouvez que ca fait raciste vous? expliquez moi pourquoi?
 
dire que virer les immigres est la reponse a tout, ca peut etre consiiderer comme stupide je le concois tout a fait.  
mais le probleme c'est que vu que seul JMLP parle des laisses pour coompte blancs, ces derniers oont tendance a se dire que, efffectivement, c'est la seule solution...
 
alors que sii plusieurs candidats en parlaient, ils auraient plus de choix pour le vote.
 
vous me suivez?


Message édité par Samourai le 18-02-2007 à 14:13:10
n°10757637
Sugoy
Ad augusta, per angusta
Posté le 25-02-2007 à 20:58:45  profilanswer
 

Vendredi soir j'étais avec des amis. Je voulais leur expliqué que j'avais écouté le pen à la télévision ("j'ai une question à vous poser" ) pour me faire mon opinion avant le vote.
Je voulais leur explique j'avais été choqué qu'il réponde à chaque question par "c'est la faute à l'immigration", mais je n'en ai pas eu l'occasion.
 
J'ai été traité de raciste...
 
je leur ai dit que c'était être citoyen de s'intéresser à chaque candidat...mais finalement j'ai reçu des leçons de mecs même pas inscrits sur les listes électorales!
 
il a vraiment bon dos lepen...il détruit n'importe quelle argumentation.
 
Vive la France    
 

n°10757656
beecher
Posté le 25-02-2007 à 21:01:47  profilanswer
 

des lyceens ?

n°10758331
Sugoy
Ad augusta, per angusta
Posté le 25-02-2007 à 22:05:20  profilanswer
 

beecher a écrit :

des lyceens ?


entre 24 et 26 ans.

n°10758955
steeveaust​in
Géopoliticien profond
Posté le 25-02-2007 à 23:00:53  profilanswer
 

Sugoy a écrit :

Vendredi soir j'étais avec des amis. Je voulais leur expliqué que j'avais écouté le pen à la télévision ("j'ai une question à vous poser" ) pour me faire mon opinion avant le vote.
Je voulais leur explique j'avais été choqué qu'il réponde à chaque question par "c'est la faute à l'immigration", mais je n'en ai pas eu l'occasion.
 
J'ai été traité de raciste...
 
je leur ai dit que c'était être citoyen de s'intéresser à chaque candidat...mais finalement j'ai reçu des leçons de mecs même pas inscrits sur les listes électorales!
 
il a vraiment bon dos lepen...il détruit n'importe quelle argumentation.
 
Vive la France


 
Ne pas voter c'est un droit et je ne critique jamais quelqu'un qui ne vote pas.  
Par contre moi aussi entre les 2 tours des élections de 2002, j'avais eu droit à des leçons de morale et des consignes de votes pour le second tour de la part de personnes non inscrit sur les listes électorales, c'est vraiment trés énervant.

n°10760790
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2007 à 09:39:10  answer
 

steeveaustin a écrit :

Ne pas voter c'est un droit et je ne critique jamais quelqu'un qui ne vote pas.


 
Oui, mais quant on veut pas aller voter, si on est cohérent avec soit même, si le résultat plait pas on la ferme et on va pas donner de leçons à ceux qui ont voté :spamafote:

n°10761456
Berceker U​nited
PSN : berceker_united
Posté le 26-02-2007 à 11:49:06  profilanswer
 

steeveaustin a écrit :

Ne pas voter c'est un droit et je ne critique jamais quelqu'un qui ne vote pas.  
Par contre moi aussi entre les 2 tours des élections de 2002, j'avais eu droit à des leçons de morale et des consignes de votes pour le second tour de la part de personnes non inscrit sur les listes électorales, c'est vraiment trés énervant.


Ne pas voter est un droit mais logiquement il ne faut critiquer les hommes/femme politique au pouvoir.  
"C'est t'es pas content t'avais qu'a voter". C'est la phrase que dit pour ceux qui n'ont pas été voter.
Pour revenir au sujet, il est vrai qu'il y a des personnes qui se braque de suite lorsqu'il y en a un qui "s'intéresse" à ce que dit le PEN.  
Il faut pas tous mélanger. Une fois, j'ai vu la voiture à le pen et j'ai dit "P'tain elle déchire ça caisse". Parce que je suis noir j'avais pas le droit de le dire. Ils m'ont traité de colabo :??:

n°10761468
Angellus2
Posté le 26-02-2007 à 11:51:02  profilanswer
 

Berceker United a écrit :

Ne pas voter est un droit mais logiquement il ne faut critiquer les hommes/femme politique au pouvoir.  
"C'est t'es pas content t'avais qu'a voter". C'est la phrase que dit pour ceux qui n'ont pas été voter.
Pour revenir au sujet, il est vrai qu'il y a des personnes qui se braque de suite lorsqu'il y en a un qui "s'intéresse" à ce que dit le PEN.  
Il faut pas tous mélanger. Une fois, j'ai vu la voiture à le pen et j'ai dit "P'tain elle déchire ça caisse". Parce que je suis noir j'avais pas le droit de le dire. Ils m'ont traité de colabo :??:


c'etait quoi comme voiture?


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La vie est une tartine de merde dont on croque un bout tous les jours.
n°10761488
Berceker U​nited
PSN : berceker_united
Posté le 26-02-2007 à 11:53:32  profilanswer
 

Angellus2 a écrit :

c'etait quoi comme voiture?


A ce moment là, (il y a quelques années)  j'avais repéré qu'il sortait d'une safrane bi-turbo. Elles sont difficile à repéré mais j'ai vite tilté la subtilité.

n°10761664
the_rainma​ker
Mâle nécessaire
Posté le 26-02-2007 à 12:25:10  profilanswer
 

Berceker United a écrit :

Ne pas voter est un droit mais logiquement il ne faut critiquer les hommes/femme politique au pouvoir.  
"C'est t'es pas content t'avais qu'a voter". C'est la phrase que dit pour ceux qui n'ont pas été voter.
Pour revenir au sujet, il est vrai qu'il y a des personnes qui se braque de suite lorsqu'il y en a un qui "s'intéresse" à ce que dit le PEN.  
Il faut pas tous mélanger. Une fois, j'ai vu la voiture à le pen et j'ai dit "P'tain elle déchire ça caisse". Parce que je suis noir j'avais pas le droit de le dire. Ils m'ont traité de colabo :??:


 
J'ai osé dire sur un forum qu'on avait la chance d'avoir le pen au front national parce qu'il as clairement dit des trucs au début de sa carrière qui l'ont plombée a vie et qu'il n'as pas le charisme d'un sarko.
 
Bin ca a été : " Ouais, mais renseigne toi, le FN c'est mal toussa toussa ".
 
:/


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n°10764109
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 26-02-2007 à 17:50:45  profilanswer
 

Berceker United a écrit :

Ne pas voter est un droit mais logiquement il ne faut critiquer les hommes/femme politique au pouvoir.  
"C'est t'es pas content t'avais qu'a voter". C'est la phrase que dit pour ceux qui n'ont pas été voter.
Pour revenir au sujet, il est vrai qu'il y a des personnes qui se braque de suite lorsqu'il y en a un qui "s'intéresse" à ce que dit le PEN.  
Il faut pas tous mélanger. Une fois, j'ai vu la voiture à le pen et j'ai dit "P'tain elle déchire ça caisse". Parce que je suis noir j'avais pas le droit de le dire. Ils m'ont traité de colabo :??:


des blancs non?
 
les premiers à crier au racisme anti-noir sont des blancs (ce qui ne veut pas dire que les noirs ne le font pas).
 
Il est là le mal aise...
Si LePen dit "on ne peut accueillir toutez la misère du monde", celui qui dit la même chose passera pour un raciste...
 
Même les racistes font semblant d'être choqué (en société) lorsqu'un blanc dit quelquechose en rapport avec Le Pen.
 
 
Et, pour en revenir au sujet, il y a pas mal de noirs qui votent le pen tu sais? beaucoup plus que les populations d'origines maghrébines.
 
Car les noirs se sentent plus rarement "étrangers"...tu demande à un noir (pour les antillais c'est normal mais c'est valable aussi pour pas mal de noirs nés en France) d'où ils viennent ils vont te regarder avec des yeux ronds...et ils vont se sentir véxés.
 
Alors qu'un maghrébin dira souvent "je suis algérien"...même pas "français d'origine algérienne" mais...."algérien".

n°10764894
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 26-02-2007 à 19:11:25  profilanswer
 

Samourai a écrit :


Alors qu'un maghrébin dira souvent "je suis algérien"...même pas "français d'origine algérienne" mais...."algérien".


 
 
  Supair bonjour les clichés+généralisations a base de "une nuit avec la bac à je-ne-sais-ça-brûle", t'as interrogé 6 millions de personnes j'imagine...
 
  Moi en général ils me regardent avec des yeux de merlan frit et me demandent pourquoi je pose la question, et si je l'aurais posée à un blanc...
 
  Egalité ?  [:jean-guitou]

n°10764939
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2007 à 19:17:09  answer
 

ce que je ne comprend pas avec ce "racisme" latent
c'est que
 
Je suis d'origine arabe (père et mère)
J'ai un prénom et nom bien typé (meme si il n'est pas "classique" on imagine d'ou il vient)
 
Et pourtant je n'ai JAMAIS eu de problème
 
j'ai fait de bonnes études, j'étais turbulent
j'ai joué au foot toute ma vie dans les quartiers sans y vivre
je sors en boite quand je veux et ou je veux
je voyage aux usa post 911
j'ai JAMAIS eu de problème avec les jobs (j'ai toujours eu plus d'offres que je n'en voulais)
Je ne me suis jamais fait arreté, ah si 2 fois:
- en voiture, dans le sud, musique à fond, les flics arretent des voitures à la suite, j'ai ni permis ni pièce d'identité sur moi, jogging, casquette à l'envers > je dit que j'ai tout oublié et que je suis en retard je dois aller voir un pote > ils me laissent partir
 
- je n'ai jamais de pièce d'identité sur moi (trop gros la carte id)
metro de paris, boulogne, flics filtrent des gens pour controle, j'ai rien, je dit que j'ai que ma carte d'étudiant, et j'étais vraiment pas "bien habillé", ils me disent c'est bon go ....
 
j'ai de la chance ? je suis beau ? j'ai du charisme? je sais pas.
* j'ai fait exprès d'éxagére tout cela, je concoit que ca sonne ridicule, mais j'ai pas le temps de bien écrire :)
 
alors OK, maintenant avec l'accumulation de ma *pseudo réussite* on peut dire que je suis blindé et que des situations de racisme.
 
Mais tout de meme,
 
mon point, en mettant de cotès "la chance", on imagine alors que beaucoup de chose se jouent du cotés de la victime
 
car si le racisme était quelque chose que le raciste applique au noir/arabe avec des "aprioris" pourquoi je n'ai pas été victime de cela?
(et pourtant je suis sorti, j'ai vecu dans le sud et à paris, je ne m'abille pas en gentil garcon, en gros je ne "triche" pas)
 
donc voilà,  
pourquoi est-ce que JE rentre en boite?
et pourquoi est-ce que les couples de sos racisme resstent bloqués ?
 
 
;)

n°10765036
Berceker U​nited
PSN : berceker_united
Posté le 26-02-2007 à 19:30:17  profilanswer
 


Je suis un peut dans la même situation que toi sauf qu'il y a quelques jours.
Je suis sortie de chez moi avec un pote arabe qui comme toi n'a pas trop de problème malgré sa tête. Mais cette fois il y a un probleme.  
Un noir, un arabe, une blonde en minijupe à 2h dans une rue ou il y a personne forcement c'etait de la provocation pour la police. Comme par hasard la fille n'avait pas ses papier elle vient d'allemagne elle a l'accent. Ce qui a rajoué à l'affaire. Bon tous ceci pour dire que dans tes histoires tu remarqueras que tu étais seul mais vas y en groupe de personne comme toi. Tu verras la différence.

n°10765048
the_rainma​ker
Mâle nécessaire
Posté le 26-02-2007 à 19:31:33  profilanswer
 

Berceker United a écrit :

Je suis un peut dans la même situation que toi sauf qu'il y a quelques jours.
Je suis sortie de chez moi avec un pote arabe qui comme toi n'a pas trop de problème malgré sa tête. Mais cette fois il y a un probleme.  
Un noir, un arabe, une blonde en minijupe à 2h dans une rue ou il y a personne forcement c'etait de la provocation pour la police. Comme par hasard la fille n'avait pas ses papier elle vient d'allemagne elle a l'accent. Ce qui a rajoué à l'affaire. Bon tous ceci pour dire que dans tes histoires tu remarqueras que tu étais seul mais vas y en groupe de personne comme toi. Tu verras la différence.


 
Ah.


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n°10765067
Berceker U​nited
PSN : berceker_united
Posté le 26-02-2007 à 19:33:54  profilanswer
 


Oui car ils ont prévenu la fille (qui est la copine de mon amie) que s'ils revoyaient dans la rue ils l'arrêtaient et serait mené au poste pour toute la nuit. En gros, c'est une prostitué et nous le client et le mac.

 

Loi sarkozy open.

Message cité 1 fois
Message édité par Berceker United le 26-02-2007 à 19:38:22
n°10765093
the_rainma​ker
Mâle nécessaire
Posté le 26-02-2007 à 19:36:06  profilanswer
 

Berceker United a écrit :

Oui car ils ont prévenu la fille (qui est la copine de mon amie) que s'ils revoyaient dans la rue ils l'arrêtaient et serait mené au poste pour toute la nuit. En gros, c'est une pute et nous le client et le mac.
 
Loi sarkozy open.


 
Rapport avec le " black et l'arabe " ?
 
Genre moi ca peut pas m'arriver ou beaucoup moins facilement, c'est ca?


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n°10765115
Berceker U​nited
PSN : berceker_united
Posté le 26-02-2007 à 19:38:07  profilanswer
 

the_rainmaker a écrit :

Rapport avec le " black et l'arabe " ?
 
Genre moi ca peut pas m'arriver ou beaucoup moins facilement, c'est ca?


Deux blanc avec une blonde je ne pense pas qu'ils se serait fait un bon demie tour sur le boulevard ney.
Un noir, un arabe et une blonde là, il y a du potentiel pour eux. C'est si vrai que je ne verrais pas pourquoi ils l'auraient pris pour une prostitué.

n°10765149
the_rainma​ker
Mâle nécessaire
Posté le 26-02-2007 à 19:41:48  profilanswer
 

Berceker United a écrit :

Deux blanc avec une blonde je ne pense pas qu'ils se serait fait un bon demie tour sur le boulevard ney.
Un noir, un arabe et une blonde là, il y a du potentiel pour eux. C'est si vrai que je ne verrais pas pourquoi ils l'auraient pris pour une prostitué.


 
Merde. J'ai du devenir black ou arabe ( ou les deux tiens, soyons fou ) juste une journée dans ma vie  [:mullet] .


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n°10765171
Berceker U​nited
PSN : berceker_united
Posté le 26-02-2007 à 19:44:10  profilanswer
 

Je comprend le fonde de ta pensé.

n°10765218
the_rainma​ker
Mâle nécessaire
Posté le 26-02-2007 à 19:48:15  profilanswer
 

Berceker United a écrit :

Je comprend le fonde de ta pensé.


 
Tant mieux.
Parce que c'est avec ce genre de généralisation a la con ( si si, c'est totalement a la con ) que tu entretient une "psychose" ( terme un peu fort, il est vrai ) sur le fait que les " arabes et les blacks " sont en fait TOUJOURS surveillés and co.
 
J'me suis souvent fait controler toussa toussa, et pourtant j'suis blanc comme un geek. :o


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n°10765424
Berceker U​nited
PSN : berceker_united
Posté le 26-02-2007 à 20:05:29  profilanswer
 

the_rainmaker a écrit :

Tant mieux.
Parce que c'est avec ce genre de généralisation a la con ( si si, c'est totalement a la con ) que tu entretient une "psychose" ( terme un peu fort, il est vrai ) sur le fait que les " arabes et les blacks " sont en fait TOUJOURS surveillés and co.

 

J'me suis souvent fait controler toussa toussa, et pourtant j'suis blanc comme un geek. :o


Non mais attend, c'est un  fait là. Je répondais à celui qui n'avait quasiment jamais eu de problème de rascisme. Je suis comme lui sauf que lorsque nous nous trouvons en groupe sa peut avoir un autre scénario. Là, j'ai raconté le cas ou deux personnes moi et un pote qui avions quasiment jamais eu de problème de ce genre. Il a fallut que nous soyons ensemble avec une fille et là!...
Dire que c'est une généralité débile je pense que tu mesures pas ce que certaine personnes subissent. Si tu t'es fais controler tant mieux pour toi si tu penses faire partie de la troupe.
bon sinon le contrôle de l'autre jour ça s'est passé tranquillement.
A l'inverse de toi je me fait quasiment jamais contrôlé. Ha si, je me suis fait contrôlé parce que je courais dans la rue parce que j'étais pressé. Bon voila, sa arrive.

Message cité 1 fois
Message édité par Berceker United le 26-02-2007 à 20:05:56
n°10765473
the_rainma​ker
Mâle nécessaire
Posté le 26-02-2007 à 20:11:07  profilanswer
 

Berceker United a écrit :

Là, j'ai raconté le cas ou deux personnes moi et un pote qui avions quasiment jamais eu de problème de ce genre. Il a fallut que nous soyons ensemble avec une fille et là!...


 
Et donc, ca peut pas etre un malheureux concours de circonstance, le mec vous as dit que vous étiez mac et client et tout ?  
 
Et je suis tout a fait au courant de ce que certaines personnes subissent. Et je suis aussi au courant de ce que les gens ne subissent pas. Parce que là ca fait un peu " Les flics quand ils voient un black ou un arabe dans la rue avec une fille, ils les envoyent au poste pour proxenetisme. ", c'est digne des guignoles quoi :/


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n°10765491
Berceker U​nited
PSN : berceker_united
Posté le 26-02-2007 à 20:12:46  profilanswer
 

the_rainmaker a écrit :

Et donc, ca peut pas etre un malheureux concours de circonstance, le mec vous as dit que vous étiez mac et client et tout ?  
 
Et je suis tout a fait au courant de ce que certaines personnes subissent. Et je suis aussi au courant de ce que les gens ne subissent pas. Parce que là ca fait un peu " Les flics quand ils voient un black ou un arabe dans la rue avec une fille, ils les envoyent au poste pour proxenetisme. ", c'est digne des guignoles quoi :/


Non mais quand ils menacent la fille de l'embarqué s'ils la revoient dans la rue tu comprends quoi là ?

n°10765618
the_rainma​ker
Mâle nécessaire
Posté le 26-02-2007 à 20:28:28  profilanswer
 

Berceker United a écrit :

Non mais quand ils menacent la fille de l'embarqué s'ils la revoient dans la rue tu comprends quoi là ?


 
Bin je comprend que tu essaie de casser le fait qu'il y avait un black et un arabe mais tu ne dit que ce qu'ils ont dit a la fille :spamafote:


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n°10765651
Berceker U​nited
PSN : berceker_united
Posté le 26-02-2007 à 20:33:03  profilanswer
 

the_rainmaker a écrit :

Bin je comprend que tu essaie de casser le fait qu'il y avait un black et un arabe mais tu ne dit que ce qu'ils ont dit a la fille :spamafote:


Les flics nous ont rien dit de spécial à moi et mon pote contrôle banale mais à la fille ils lui ont dit qu'il ne voulait pas la voir dans la rue à nouveau sinon il l'embarque.
tu vas me rendre chevre là  :pt1cable:  
http://tizours.free.fr/dicoanimaux/images/chevrept.jpg

n°10765680
the_rainma​ker
Mâle nécessaire
Posté le 26-02-2007 à 20:35:11  profilanswer
 

Berceker United a écrit :

Les flics nous ont rien dit de spécial à moi et mon pote contrôle banale mais à la fille ils lui ont dit qu'il ne voulait pas la voir dans la rue à nouveau sinon il l'embarque.
tu vas me rendre chevre là  :pt1cable:  
http://tizours.free.fr/dicoanimaux/images/chevrept.jpg


 
Ouais donc ca a rien a faire sur ce topic quoi :spamafote:
 
Désolé mais bon :spamafote: s'il n'ont pas eu d'acts ou de paroles racistes a votre egard, tout ce que tu fait c'est te poser en victime alors que c'est pas vrai.


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n°10765690
Berceker U​nited
PSN : berceker_united
Posté le 26-02-2007 à 20:36:05  profilanswer
 

the_rainmaker a écrit :

Ouais donc ca a rien a faire sur ce topic quoi :spamafote:

 

Désolé mais bon :spamafote: s'il n'ont pas eu d'acts ou de paroles racistes a votre egard, tout ce que tu fait c'est te poser en victime alors que c'est pas vrai.


Ha non là tu cherches  [:as253]
Bon, nous en restons là.

Message cité 1 fois
Message édité par Berceker United le 26-02-2007 à 20:36:39
n°10765730
Angellus2
Posté le 26-02-2007 à 20:39:55  profilanswer
 

the_rainmaker a écrit :

Ouais donc ca a rien a faire sur ce topic quoi :spamafote:
 
Désolé mais bon :spamafote: s'il n'ont pas eu d'acts ou de paroles racistes a votre egard, tout ce que tu fait c'est te poser en victime alors que c'est pas vrai.


dans la quasi-totalité des cas de discrimination, il n'y a pas de paroles racistes proférées et on trouve toujours une excuse bidon  [:spamafote]  
Je precise que je dit ca en parlant d'une maniere générale, pas spécifiquement du cas de berceker united


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La vie est une tartine de merde dont on croque un bout tous les jours.
n°10765749
the_rainma​ker
Mâle nécessaire
Posté le 26-02-2007 à 20:41:38  profilanswer
 

Berceker United a écrit :

Ha non là tu cherches  [:as253]  
Bon, nous en restons là.


 

Angellus2 a écrit :

dans la quasi-totalité des cas de discrimination, il n'y a pas de paroles racistes proférées et on trouve toujours une excuse bidon  [:spamafote]  
Je precise que je dit ca en parlant d'une maniere générale, pas spécifiquement du cas de berceker united


 
Bin désolé, se poser en victime c'est pas une preuve, puisque si le mec pensait que l'un était le mac, il y aurait eu plus de controle et tout et tout. Bref... :/


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