cela non je suis désolée mais tu n'as pas à le faire d'où le but de mon post précedent de t'expliquer la connotation et l'histoire de ce terme pour t'aider à comprendre et te montrer que tu n'as pas à penser à un noir en te disant nègre.....mais apparemment tu n'as pas rien compris .

Le mot nègre et sa traduction sont utilisés par des jeunes désoeuvrés, qui essayent d'imiter leurs idoles rappeurs gangsta du moment. C'est donc un phénomène marginal.

Donc conclusion, il est démontré que tu as tort. Le mot "nègre" est tout aussi insultant qu'il l'était.

Tu dis que "il me semble que c'est le cas du mot race, étant utilisé couramment en médecine et en génétique sans aucune ambiguité", tu oublies de préciser par des scientifiques américains, les mêmes qui sont accrochés à une certaine notion de race que beaucoup de leurs pairs ont battu en brèche de façon définitive.

Qu'un scientifique de nos jours dise que les races (blanche, jaune et autres)existent, et beaucoup sinterrogent déjà sur ces motivations et sur ces convictions.

Absolument pas justement, toi tu as dit :
 
   cela non je suis désolée mais tu n'as pas à le faire d'où le but de mon post précedent de t'expliquer la connotation et l'histoire de ce terme pour t'aider à comprendre et te montrer que tu n'as pas à penser à un noir en te disant nègre.....mais apparemment tu n'as pas rien compris .

"ma négritude" d'Aimé Césaire, c'est pas un manifeste raciste hein  

Ce n'est pas marginal, dans mon quartier c'est utilisé couramment depuis que je suis au collège, et pas uniquement par des jeunes désoeuvrés, c'est rentré dans l'argot local.
Merci de te contredire, çà m'évite de faire une démonstration.    
 
 
Ben non justement, tout dépend de qui l'utilise, et dans quel contexte. Comme pour le mot race...
 
 
 
Eh, l'anglais est la langue de tous les scientifiques, pas que des américains, merci de ne pas faire l'amalgame. Pour rappel, on t'a cité un texte un peu plus haut issu d'un journal français où un scientifique défendait le même point de vue...
Tu trouveras aussi des historiens qui défendent des textes révisionnistes, doit-on aussi  porter crédit à leurs textes?    
 
C'est légitime de s'interroger, et je vous y encourage. Mais quand de toute évidence le but n'est pas condamnable, arretez de vous acharner !

argument bidon, si tu avais lu ce livre, tu verrais qu'il y parle du lourd héritage de l'esclavage sur sa propre vie.  
comme dit précédemement, certains se raccrochent à toutes les branches pour éviter de montrer qu'ils ont tort.  

argument bidon, si tu avais lu ce livre, tu verrais qu'il y parle du lourd héritage de l'esclavage sur sa propre vie.  
comme dit précédemement, certains se raccrochent à toutes les branches pour éviter de montrer qu'ils ont tort.  

"ma négritude" d'Aimé Césaire, c'est pas un manifeste raciste hein  

On n'a pas grandi dans le meme milieu, par chez moi c'est courant, alors même si je ne suis pas moi-même un noir, c'est un mot qui ne me choque pas plus que ça. Pour autant, je ne l'utilise pas car je sais que ce n'est pas facilement compréhensible.

Je ne dis pas le contraire, mais la négritude est revendiquée par Césaire. Voilà un usage de "négritude" qui n'est pas péjoratif, mais au contraire lui sert à mettre en avant sa fierté de nègre. Césaire n'en fait pas un usage ironique comme dieudonné peut le faire par exemple. Il retourne la négritude pour la brandir comme un étendard de fierté.

...

*le problème n'est pas qu'il est compréhensible ou non , le problème est qu'il n'a pas lieu d'être utiisé de la sorte et cela je ne l'approuve pas.
 
*tu ne sais pas de quel milieu je viens et dans le mien j'ai constaté que justement des jeunes l'employaient et cela me choquait réellement  mais à mon sens ils ne pèsent pas et ne savent pas tout ce que ce terme a comme portée ni ce qu'il a représenté à une certaine époque et je mets cela sur le compte de l'ignorance ce qui n'est pas de leur faute, on apprend pas forcément ça à l'école et je suis certaine que si on le leur expliquait comme j'essaie de le faire avec toi ils arrêteraient bien vite .
 
*J'anticipe tes éventuelles réponses en te disant que j'ai des origines antillaises/africaines de mon père et normande de ma mère (que je n'ai jamais connu soit-dit-en passant) donc je sais parfaitement de quoi je parle en te disant que c'est inadmissible d'employer de persister à croire que le mot NEGRE est accepté par la communauté noire. Je peux t'assurer que la plupart ne le cautionne pas.

Soit, et tant qu'il y aura des gens qui continuerons à considérer ce mot comme une insulte, je ne l'utiliserai pas. Tout ce que je tiens à faire comprendre, c'est qu'un mot n'a que la signification que lui donne celui qui le prononce. Si, dans mon adolescence, j'ai régulièrement entendu ce mot prononcé de manière amicale, il est inévitable qu'aujourd'hui, pour moi, nègre peut vouloir dire deux chose. Je n'y peux rien, et ça ne mène à rien de vouloir m'en blâmer.

C'était pas utile de lui répondre    il est évident par sa remarque impromptue il ne l'a jamais lu

...tout en étant le seul grand pays occidental dont le numéro 2 au pouvoir est une femme noire, dont le maire d'une grande villes est noir, etc...c'est complexe les usa, il y a le communautarisme mais à côté de ça c'est le pays le plus ouvert aux immigrants de toutes races (oh pardon : de tous types  ) (et pour cause l'immigration est le fondement de ce pays).

faux, il ne met pas en avant sa fierté de nègre mais son vécu de descendant d'un peuple qui a beaucoup souffert( comme dit la chanson ) et qui est libre depuis peu.
 
wiki:

 
Si tu lis bien, tu te rends compte que la négritude, c'est justement le rejet du concept de nègre, le noir paisible, l'esclave soumis.

je comprend ce que tu dis , ce que j'essayais simplement de t'expliquer est qu'il est vrai que ce mot a pris récemment une autre connotation dans ce milieu (jeunes en banlieue essentillement) et ces jeunes qui utilisent ce terme ne pensent pas à mal je le sais, c'est simplement qu' ils ne connaissent pas l'histoire de ce mot et c'est pr cela qu'ils l'emploient à tort et à travers  (phénomène de mode peut être je ne sais pas ).  
   
  Je ne les blâme pas car je sais qu'ils ne l'ont pas appris à l'école (car ce n'est pas au programme scolaire en France )ou lu suffisamment d'ouvrages ou ne connaissent tout simplement pas suffisamment leur histoire  et cela je le déplore pour eux .

Je ne dis pas le contraire, mais la négritude est revendiquée par Césaire. Voilà un usage de "négritude" qui n'est pas péjoratif, mais au contraire lui sert à mettre en avant sa fierté de nègre. Césaire n'en fait pas un usage ironique comme dieudonné peut le faire par exemple. Il retourne la négritude pour la brandir comme un étendard de fierté.

C'est l'esclavage le fondement de ce pays à la base avec en sus une magnifique coupure du pays en 2 avec d'une côté les "libéraux" qui ont voulu la fin de l'esclavage et l'évolution des droits des peuples (ils se sont d'ailleurs fondés sur les grands humanistes devinez qui ? Mais oui, les grands humanistes français), et de l'autre les états du sud avec un véritable système de classe et des théories racistes qui essayait de montrer que la vie d'un noir ne valait pas celle d'un blanc.
 
Curieusement, sur un plan politique, on retrouve toujours cette coupure, même de nos jours, même si évidemment la situation a évolué. De plus, l'électorat noir est devenu tellement important, que même Bush doit faire quelques concessions. Mais rassures-toi, les gens comme condolisa rice ne sont pas issues des guettos noirs américains...    
 
Sinon, les USA restent bel et bien un pays extrêmement raciste, où certains état ont des prisons remplies à 98% de noirs et où la peine de mort est majoritairement appliquées envers des noirs (dont certains devenus célèbres ont été reconnus innocents après leur mort).
 
Le fondement des USA, c'est avant tout le shériff et les lynchages.  

Le fondement des USA, c'est avant tout le shériff et les lynchages.  

Le terme "négritude" s'il renvoie à nègre, ne signifie absolument pas que les écrivains en question se considèrent comme des nègres, bien au contraire (enfin, sauf évidemment les écrivains noirs qui écrivent des livres pour d'autres).  

Tu ne connais pas les usa si tu ne t'es pas rendu compte à quel point les minorités ont plus accès qu'ici aux fonctions importantes...il est vrai que c'est un pays de contrastes forts difficile à appréhender par un esprit binaire. Bush ne fait pas de concessions aux noirs, pas besoin, il est authentiquement antiraciste.

De plus, pour ton info, il ne s'agit pas d'un livre.

ça tu peux le dire.
 
Les prisons du Texas sont parmis les plus meurtrières pour les noirs américains dont bcp se sont révélés innocents alors qu'ils ont été condamnés à la peine capitale.
 
Même amnesty internationnal l'a dénoncé et a accusé publiquement Bush...  

je confirme que c'est bien qu'on met en avant le fait qu'on est nègre!
Pour preuve je REPOSTE une declaration d association (Date:1989) (POUR LES MAL VOYANTS JE METS LES REFERENCES EN GRAS.)
Texte fondateur de l’Association UHURU :
 
" Tous les hommes naissent libres et égaux en droits ". Telle fut la pensée de Jean-Jacques ROUSSEAU et qui peu à peu, allait donner naissance à ce que l’humanité a de plus cher, à savoir les droits de l’homme et du citoyen. Si cette formule est devenue universelle en théorie, il n’en est pas de même en pratique.  
Vivant dans un pays où règne le droit le plus fondamental qu’est celui de l’expression, Nous, Jeunes Noirs, passons la plus grande partie de notre temps à des futilités, telles que nous battre entre nous plutôt que de nous préoccuper des problèmes fondamentaux et primordiaux que sont : la reconnaissance de notre culture, de notre histoire, de nos traditions... Bref d’essayer de canaliser nos pensées, nos forces, pour un meilleur avenir du monde noir.  
Nous devons réfléchir sur notre vraie situation dans le monde qui jusqu'à présent, n’a vécu que le temps d’une discussion. Il est temps pour nous, de nous lever et de crier à tout le monde " OUI NOUS EXISTONS ! ". Au lieu de continuer à servir de décor dans ce monde et de toujours attendre une aide venant d’ailleurs !  
Un proverbe ne dit-il pas : " LA CHARITE BIEN ORDONNEE COMMENCE PAR SOI-MEME ? ". Il est temps de bannir dans nos mémoires le mot " ASSIMILATION " pour le remplacer par " RESURRECTION ", car il n’y a pas d’hérédité des cultures, mais seulement héritage par voie d’apprentissage. Par conséquent notre culture ne sera plus seulement une image flottante sur le vide mais un apport enrichissant pour le monde entier.  
La raison d’être de notre organisation est la reconnaissance pour nous Nègres du fait d’être Nègre et de s’assumer comme tel ! Lorsque AIME CESAIRE, illustre figure du mouvement de la Négritude dont le rôle, on le voit à son importance, écrit : " PARTANT DE LA CONSCIENCE D’ETRE NOIR, CE QUI IMPLIQUE LA PRISE EN CHARGE DE SON DESTIN, DE SON HISTOIRE, DE SA CULTURE ET NE SAURAIT COMPORTER, NI RACISME, NI RENIEMENT, NI EXCLUSIVITE "  
Mais au contraire une solidarité entre les hommes du monde noir qui, une fois qu’ils auront pris conscience de l’immensité des richesses culturelles et spirituelles que renferment leurs sociétés, pourront faire une synthèse et aspirer à participer dans l’universel, avec l’esprit de fraternité qui anime tous les hommes.  
Que cela soit compris : nous ne nous réunissons pas autour de notre peau - car nous ne formons pas une entité biologique à part des autres races - mais uniquement autour de nos racines qui font de nous des frères.  
Nous partirons du principe que, pour trouver des réponses justes, il faut poser de vraies questions.  
Notre organisation condamnera toute violence et œuvrera à faire triompher notre idéologie qui est la Négritude, c’est-à-dire l’expression de la volonté d’appartenance à une culture nègre. Nous partirons de nos réalités qui constituent pour nous la seule réalité objective et vivante. Enfin grande est la tâche à laquelle nous aspirons et peu importe le temps que nous mettrons à atteindre ce but que nous nous sommes fixés, à savoir : UNE SIMPLE RECONNAISSANCE.  
Il est donc grand temps que nous Jeunes Noirs puissions nous réunir pour dialoguer comme le faisaient nos ancêtres autour du feu car la culture Nègre, loin d’être morte, rayonne et s’impose à l’universel. Elle pourra demain, dans un monde changeant, donner encore de nouvelles floraisons et nourrir de son miel ou de ses piments, de nouvelles promesses de fruits.  
C’est dans cet esprit qu’est créé en ce jour du 28 NOVEMBRE 1989, une organisation dénommée " UHURU ", ce qui veut dire liberté en langue Swahili.

c'est exactement ce que j'ai dit  

Et le fondement des usa c'est d'abord l'immigration : tous les américains (sauf les indiens) ont été un jour des immigrés.

il faut faire le parallèle avec le relevage du bas du survêtement à une jambe et la démarche chaloupée, qui sont issus de la même mode.
Mode repris bien-sur par tous les petits banlieusards quelque soit la couleur de peau, sans même s'interroger sur les origines de leurs nouveaux gimmicks.
 
Conclusion: des désoeuvrés restent des marginaux, surtout sur le plan intellectuel, donc ils n'ont pas à être utilisé comme alibi, pour conforter certains réflexes, souvent antérieurs en plus.

quand on revendique sa négritude, c'est bien qu'on met en avant le fait qu'on est nègre  

Non, le fondement des USA c'est :
 
1) Le colonialisme et la confiscation des terres appartenant aux indiens.
2) Le massacre des indiens.
3) L'esclavage.
4) La loi du plus fort et le droit de porter une arme à feu.
 
Ensuite, PLUS TARD, heureusement les choses ont évolué.
 
Mais dire que le fondement des USA c'est la tolérance envers l'immigration, c'est à mourrir de rire.
 
Sans compter que les anglais, les français, les irlandais, les italiens, les chinois etc... se sont allègrement entretués pendant 3 siècles aux USA...  

En fait, ce sont des moments de bêtise crasse comme ça que je ressens comme une insulte.
 
Tes sous-entendus, merci de les garder pour toi.

>hourman : comme disait Hephaestos tout à l'heure, ne me parle plus, ça sera mieux comme ça  

si tu n'as rien à dire, tais-toi.
Tu as tort ici, va falloir accepter.

mode repeat:la négritude est pour Césaire, "ce mot désigne en premier lieu le rejet. Le rejet de l'assimilation culturelle; le rejet d'une certaine image du noir paisible, incapable de construire une civilisation. Le culturel prime sur le politique...", c'est donc le rejet d'être considéré comme un nègre.  

Tu as la preuve flagrante de ton erreur, devant toi.  
Les autres participants en sont témoins.
et c'est ça, ta réaction?

Voila tout ce que tu sais dire :
"Tu as tord".
"Tu es un raciste qui se cache".

"Notre organisation condamnera toute violence et œuvrera à faire triompher notre idéologie qui est la Négritude, c’est-à-dire l’expression de la volonté d’appartenance à une culture nègre" [...]
"Il est donc grand temps que nous Jeunes Noirs puissions nous réunir pour dialoguer comme le faisaient nos ancêtres autour du feu car la culture Nègre, loin d’être morte, rayonne et s’impose à l’universel."
Effectivement c est un rejet.... toutes mes excuses!