Reprise du message précédent :
Dw tu viens sur ce topic te renseigner pour une séparation en cours?

Visiblement, d’après les statistiques indiquées plus l’écart n’est donc que de 4 % .

 
 
Tu peux aussi relire les quelques posts juste avant ou je dis que c’était en réponse au fait de raler sur la PA.  
 
Évidemment que le but c’est que chacun fasse comme il a envie à la fin, mais aujourd’hui ces envies sont modelées par la société (tiens ma fille, joue avec une poupée), et il faudra un effort actif pour s’en débarrasser.  
 
Et évidemment que des hommes pâtissent aussi de cette situation, mais ça ne changera qu’avec un rééquilibrage des charges (pas systématiquement les femmes en charge du foyer et les hommes en charge de la situation financière du foyer). L’un n’ira pas sans l’autre.

Toi aussi tu avais le pop corn pret ? Il est tellement prévisible  

Je n'ai pas suivit. Tu va etre papa ?

 
Apparemment    

 
Ce qu'il faut changer c'est l'équilibre vie pro/vie perso et les possibilités de garde d'enfant.
 
Actuellement il faut souvent se donner a 150% dans sa vie pro (peu de vacances, horaire a rallonge ou décalé, etc...) pour avoir un bon salaire.
Dans mon cas et mon domaine cela veut dire déplacement, horaire décalé, travail les jours fériés, jour de repos non choisis, etc...
Quand j'étais en couple, toute la charge de l'enfant était reporté sur mon ex femme. Mais j'avais aussi l'avantage de pouvoir m'occuper de mon fils lors de mes jours de repos. Donc cela compensait. Par exemple c'est moi qui m'occupait du pédiatre et des rendez vous médicaux, etc...
 
C'est pourtant bien intégré pour certain postes ou il faut une expertise et ou les candidats sont plus rare.
Exemple sur une annonce d'une entreprise :
 

 
N'importe quel entreprise qui a des horaires de journée peut faire quasiment la même chose. Mais non. Ils restent en mode 7h30- 16h30 pour bloquer ceux qui ont des enfants en bas ages...

 
Je ne comprends pas, comment peut-on forcer la main ? Quelqu'un ne veut pas d'enfants, il le dis à son/sa conjoint(e) et se protège en conséquence, c'est pourtant simple.
J'ai bien eu le cas d'un pote dont l'ex avait arrêté de prendre la pilule en lui prétendant continuer à la prendre, puis une fois enceinte avait prétendu un "oubli de prendre la pilule certains jours". Mais ça reste des cas marginaux et extrêmes, dans un couple normalement constitué l'arrivée d'un enfant se fait d'un accord entre les deux parents.
Bref : tu ne veux pas d'enfants, n'en fait pas pour faire plaisir à ta conjointe !!! Tu reste libre de ton choix, comme elle de te quitter si ce critère est décisif pour elle.
 
 

 
Enfin on se rejoint sur quelque chose !
 
Et attention au rééquilibrage des charges : j'ai toujours fait mes lessives, ma cuisine, etc... Mon ex est intervenue là-dedans, à base de "non c'est pas comme ça qu'on fait", ou "ta méthode n'est pas la bonne" (alors que le linge ressortait tout aussi propre et plié). La vision du "les femmes savent faire, les hommes non et doivent se plier aux désirs des femmes en la matière" m'a conduit à déserter certaines tâches car j'en avais marre de me prendre reproche injustifié sur reproche injustifié (par exemple, je suspend le linge sans pince à linge, à base de cintres, ce qui ne convenait pas à mon ex).
Et qu'on ne me parle pas d'incompétence volontaire, puisque ça fonctionnait très bien avec ma méthode.
Là où je veux en venir, c'est qu'il faut arrêter de considérer les hommes comme incapables et les femmes comme sachantes.

Évidemment que ça passe aussi pour les femmes au fait de lâcher du lest sur les choses telles qu’elles les ont apprises.

Je pense que notamment  pour tout ce qui tourne autours des enfants, ça s’améliorerait grandement avec le congé paternité (idéalement avec quelques semaines « décalées » par rapport à celui de la mère pour que le père puisse avoir du temps seul avec).

avec beaucoup de recul je me demande souvent si les hommes et les femmes sont vraiment faits pour vivre ensemble au final  

Je pense qu'il y a une bonne part de fantasme sur ce sujet.
Le patron ne fait pas de sentiment quand il s'agit de " lâcher des sous ". S'il pouvait obtenir le même travail en " lâchant moins de sous " il n'embaucherait que des femmes et le chômage des hommes dépasserait de beaucoup celui des femmes.
     
   
 

 
ça ne va pas avec la promotion de l'allaitement.
 
Dans ce cas effectivement c'est plus compliqué sur le démarrage.

 
Bah si tu veux, quand tu essayes de lutter contre le sexisme côté homme tu te prends ça en général :
 

 
Donc c'est un peu chaud quand même

 
Il n'en a pas fait pour faire plaisir, il racontera son histoire ici s'il veut

Comme visiblement je n'ai pas toutes les données en main, je m'excuse si mon message a semblé condescendant ou porté sur le jugement. Ce n'était pas l'objectif.

Y'a rien a expliquer, quand tu sexes sans te proteger, tout en sachant que la nana n'est pas sous contraception et que tu crois que la methode du retrait va regler tous les problemes, soit t'es pas du tout child free comme tu le repetes a tout va sur un topic, soit t'es juste tres naif voire tu as un comportement con.
 
Et je passe sur le fait de faire son surpris en ce qui concerne le fait le fait qu'une nana de 39 ans ait envie d'un gosse.
 
Bref, pas une situation facile mais c'est pas une surprise non plus vu les comportements adoptes.

C'est un autre débat, je tiens à souligner qu'une femme a la possibilité de renoncer à la maternité, soit par avortement soit par accouchement sous X.
Le père n'a aucune possibilité de renoncer à la paternité, même si l'enfant est le fruit d'un coup d'un soir... Moralité : si aucun souhait d'enfant, il faut bien se protéger, bien qu'elle affirme qu'elle prend la pilule ou autre contraception.

 
C'est aussi des choix de couple. Si on exclue les cas extrêmes comme celui que j'ai relaté ("oubli" volontaire de pilule après que le choix ait été acté conjointement), normalement dans un couple on est honnête. Si l'un ne veut pas d'enfants et l'autre si, les deux prennent leurs responsabilités, à savoir :
-choix commun d'un mode de contraception (capote, pilule, stérilet, peu importe).
-si impossible à entendre pour l'un car ce critère est primordial, fin du couple.
 
On ne peut pas simplement dire "les hommes ne doivent pas avoir confiance dans les femmes et donc se protéger en plus". Oui notre contrôle est moindre une fois la grossesse démarrée, mais il y a toutes les étapes préalables citées ci-dessus. Et si une femme ne semble pas digne de confiance et qu'il y a suspicion de tentative de grossesse contre l'avis de l'homme, bah ce dernier a deux solutions simples : savoir se contrôler donc arrêter de tremper sa nouille, et quitter la personne en qui il n'a pas confiance.

Je tiens à souligner qu'un homme qui ne veut pas d'enfant, il prend ses dispositions et ses responsabilités. Il n'attend pas que ce soit à son partenaire de faire "le taf" ( tres mauvais terme de ma part).

Oui mais c'est pas là le problème. C'est juste un souci d'équité.
Imaginons qu'une femme et un homme se rencontrent, s'alcoolisent et font l'amour sans aucune protection (de façon inconsciente), juste pour un soir. Ils ne se reverront pas.
La femme tombe enceinte. Que fait-elle ? Généralement elle ne veut pas assumer seule la grossesse et avorte. Fin de l'histoire.
Mais si elle décide de garder l'enfant ? Elle peut demander la reconnaissance de paternité et obtenir une PA.
Et l'homme dans tout çà ? Bah il n'a aucun recours...
 
   

 
 
Non mais tu peux tourner la situation dans tous les sens, ça reviendra au même.  
 
L’équité c'est "celui qui ne veut pas d'enfant se protège".
 
Et très mauvais exemple, au passage. Refuser un test de paternité est considéré comme un aveu.

 
C'est les limites de la biologie hein ! Si ça ne te convient pas, certains médecins font des merveilles pour changer de genre, ou il y a la vasectomie. C'est à toi d'être responsable et de savoir te protéger lors d'un coup d'un soir, à double titre : MST et paternité.

La prochaine fois, il pensera à utiliser une capote

Ca ne protège pas à 100%  

Rien ne protège à 100%. Sauf l'abstinence.

La femme peut refuser la maternité (avortement / accouchement sous X). L'homme ne peut pas refuser la paternité, il subit.
L'équité ca serait que l'homme puisse refuser la paternité s'il peut prouver que la relation est sans lendemain.

Peut-être mais sans capote, la protection est de 0%.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Capote + vasectomie + pilule féminine + pilule masculine + pilule du lendemain + stérilet + retrait... On est toujours pas à 100%, mais on s'en approche fortement.    
 
Et pour compléter, faire signer un contrat à la donzelle juste avant le coït, spécifiant qu'en cas de grossesse elle renonce à toute possibilité de demander une paternité et une aide financière, matérielle ou morale.
 
Après avoir demandé tout ça, je pense qu'il aura la protection ultime : la demoiselle fuira face à tant d'exigences et contraintes, donc plus de risque.  

 
Je ne pense pas t'apprendre qqch en te disant que ce n'est pas un distributeur de bonbons : tu ne gagne pas à tout les coups, c'est pas un gagnant pour chaque coup tiré !    
Donc il reste la possibilité de jouer à la roulette russe : MST ? Grossesse ? MST + grossesse ? Rien ? Quel suspense !  

Le fait d'être femme donne certains avantages, tout comme le faire d'être homme. Faut agir en conséquence (et en adulte responsable) + assumer derrière.

C'est à chier.

C'est toi qui contrôle ton zizi.

Je dis jusque que si tu ne te protéges pas, il ne faut pas s'étonner du résultat.
C'est tout.
(j'ai pas compris ta réponse à mon post )

 
Non, on a dit égalité des sexes, donc il se laisse violer par féminisme.    
 
Plus sérieusement, faut en effet savoir être responsable de ses propres actions à un moment. Surtout sur un coup d'un soir ou en début de relation.

 
Je plaisantais, pas d'attaque personnelle. Je partage ton avis sur la question et réagis par l'absurde pour montrer les limites du raisonnement inverse. Oui, je sais, j'étais pas clair.

J'ai édité mon message. J'ai répondu un peu sèchement
En fait j'ai pas trop compris ton message

 
Ce que je voulais exprimer à travers un humour douteux, c'est que les hommes sont responsables de leurs actes dans un rapport sexuel avec une nouvelle partenaire et qu'en cas inverse (comportement irresponsable) ils jouent à la roulette russe... Ce qui rend leur comportement d'autant plus con.
 
Bon, je sens que je suis de moins en moins clair...
 
Bref, retiens un truc : je pense que chacun est responsable, homme ou femme, et les hommes ne peuvent rejeter la responsabilité sur les femmes comme le suggère arthas77.

 
Ben les femmes qui ne se protègent pas ont pourtant accès à des moyens pour ne pas avoir d'enfants (pilule du lendemain, avortement, accouchement sous X).  
Et c'est très bien. Mais oui y'a une inéquité avec les hommes sur ce sujet, à laquelle il faudrait peut-être un jour réfléchir. Oui y'a un fondement biologique, mais pas que, on a quand même probablement les moyens d'améliorer les choses.

Ici du nouveau chez l'ex de madame, à 800km. Il ne vient plus qu'une fois entre deux vacs scolaires et vient unilatéralement de demander à faire sauter l'aripa. Ma compagne a appelé, ils lui ont dit qu'il leur a expliqué qu'elle était d'accord.  
Apparemment un formulaire est parti pour qu'elle confirme, mais elle ignore si ca a déjà été acté informatiquement...pour rappel l'aripa s'impose par defaut au jugement sauf demande contraire des DEUX ex conjoints.
Ca fait deux mois qu'il lui vire sa PA directement et qu'il gueule parce qu'il est saisi sur son salaire par l'aripa qui ne voit aucun virement arriver...
Faire sauter l'aripa c'est clairement la porte ouverte à ce qu'il fasse ce qu'il veut derrière...

Comment ca pourrait être acté AVANT qu'elle ne renvoie son formulaire?
 
Quand elle a appelé ils étaient flous? Ils n'ont pas pu répondre à toutes ses questions?

Au plan juridique ce ne serait pas recevable.