Reprise du message précédent :

Au plan juridique ce ne serait pas recevable.
     

Je n'ai pas eu tous les détails, même si je ne pense/espère pas qu'ils soient trop zélés, mais on n'est pas forcément à l'abri...
Je l'avais prevenue de se méfier, je commence à bien le cerner, lui et les règles ça fait deux, perso je redoutais même qu'il fasse un faux en signature.
Elle ne s'attendait pas à ce qu'il tente le coup, mais il se plaint 10 fois par an de la P.A...

C'est quoi l'intérêt de madame à accepter, là ?

Ah ben elle ne va pas accepter, c'est sûr.
L'aripa j'ai cru lire y'a pas longtemps ici que c'était pas forcément hyper fiable niveau timing des virements, ptet que certains couples qui s'entendent bien reviennent en arrière, je sais pas.

 
Attention, parfois on n'a pas le choix. Lors de de mon passage devant le JAF pour les mesures provisoires, le JAF a déterminé sans nous demander notre avis que ça passerait par l'Aripa, point barre.

 
   
 
L'exemple pourrave bordel.
 
Tu ne veux pas d'enfant, tu te protèges. Et il faut sacrément être inconscient pour ne pas se rendre que tu fais l'amour sans protection.

Tu n'as pas lu toute la phrase.

On sait qu'il ne faut pas prendre le volant quand on boit trop, et pourtant il y a encore des accidents...

 
C'est à toi de savoir te contrôler, de ne pas boire au point de ne plus savoir te protéger et de construire des barrières mentales t'obligeant à te protéger ou à être abstinent si tu n'as plus aucun contrôle.
Pour faire un enfant, il faut être deux. Donc ta part de responsabilité est de dire : "je me protège ou je ne fais pas".

Plus facile à dire qu'à faire    
Sinon il n'y aurait pas eu tant d'accidents...
Je tiens à dire qu'un tel risque existe. La femme peut avorter ou accoucher sous X pour ne pas assumer la maternité, l'homme n'a aucune possibilité et donc obligé de subir la paternité si la femme décide de garder l'enfant.
 
EDIT : un article intéressant sur la paternité imposée. La solution serait d'instituer un statut de géniteur sous X ou exiger un projet parental.
https://www.actu-juridique.fr/civil [...] nsabilite/

 
Mais c'est pas compliqué en fait ! Si tu sais que tu perd le contrôle quand tu dépasse un niveau de consommation d'alcool, bah tu consomme toujours moins que ce niveau ! Je ne vois pas ce qui t'empêche d'être mature et responsable.
 
C'est facile de dire "c'est la faute de l'alcool si les méchantes femmes nous obligent à être père". Tu accuse juste gratuitement le genre féminin parce que TOI tu ne sais pas gérer ta consommation d'alcool. C'est toi qui a un problème avec l'alcool dans l'histoire.
 
Transposons dans un autre domaine :
-je sais que je ne suis pas un pilote automobile.
-je ne vais donc pas essayer de passer des virages à la corde et à la limite d'adhérence, pour ensuite avoir un accident et dire "c'est pas de ma faute si la voiture a dérapé et que j'ai rendu tétraplégique un piéton, ce piéton est vraiment pas cool de m'attaquer en justice".

 
 
Et ne plus pouvoir venir pleurnicher que ce n'est pas juste et que les femmes sont des méchantes?
 
Ce serait dommage, on manque de ça sur ce topic

 
C'est clair que là, c'est juste de l'attaque de genre. Faut être un peu responsable de sa vie et de ses actes bordel, on ne parle pas d'un coup tordu comme j'ai raconté plus haut qu'un de mes potes à vécu. Non, là on parle simplement de savoir être mature.

Tout le monde n'a pas la même évaluation des risques. Un jeune dira qu'avec une bonne voiture et son niveau de pilotage avec des heures passées sur PS5, il peut passer un virage à telle vitesse.
De même une personne âgée qui ne voit plus très bien mais qui connait la route par cœur. Ou bien un bricoleur de dimanche qui laisse ses outils branchés en présence des enfants.
 
Et lisez l'article que j'ai cité, c'est instructif
https://www.actu-juridique.fr/civil [...] nsabilite/
 

 
Donc ta justification, c'est "j'ai le droit d'être assez con pour ne pas réfléchir et faire gaffe", quelque soit le domaine ? T'es du genre à mettre les doigts mouillés dans la prise de courant parce que "c'est bon hein, je met bien une pile de 9v sur ma langue et ça me picote juste".

Ah si tu savais... si tu as un pote qui travaille au milieu médical, tu seras surpris s'il raconte des anecdotes  

 
Si si, j'ai bien lu toute la phrase.
 
Si tu n'es plus capable de conscience lorsque tu es alcoolisé, à mon avis, tu as d'autres problèmes que ta contraception à gérer.

Et donc ? Tu es adepte du nivellement par le bas ?

J'ai cité l'alcool comme un exemple, il peut y avoir d'autres raisons : capote qui craque, oubli (volontaire ou non) de pilule...

Mais là, c'est différent. Ça s'appelle un accident de contraception. Et ce n'était pas ton postulat de départ.

La paternité ne devrait pas être imposée à un homme s'il ne veut pas d'enfant.
Une femme n'a aucun problème si elle ne veut pas d'enfant, elle peut interrompre sa grossesse.
 

On a compris ton point de vue
Le mien c'est que si tu es assez con pour éjaculer dans le vagin d'une meuf que tu ne connais pas sans avoir enfiler une capote, tant pis pour toi.

Et pourquoi donc ? C'est normal que la paternité soit imposée, juste parce qu'il y a eu l'acte sexuel sans aucune volonté d'avoir un enfant ?
La loi ne prévoit pas des possibilités (pour le moment ?) à l'homme pour la refuser, c'est bien dommage.

 
 
Car il y a des conséquences physique et psychologique chez la femme. En cas de désaccord sur la suite ou non d'une grossesse, c'est bien à elle de décidé ce qu'elle doit faire de son corps.
 

Si le géniteur n'est pas d'accord ou n'est pas au courant, ce n'est pas à lui d'assumer les conséquences du choix de la femme.

 
Qui n'a jamais dépassé la limite ici dans l'euphorie?  
 
Ceci dit, tu as raison, en aucun cas c'est la faute de l'alcool.

 
Et pourquoi ? Il assume les conséquences de ses actes.
 
Un accident, cela arrive nous sommes d'accord, mais et cela ne t'enlève pas de la responsabilité de tes actes.

Donc la femme peut ne pas assumer les conséquences, en avortant ou accouchant sous X.
L'homme ferme sa gueule s'il doit devenir père malgré lui, c'est bien ça ? Voilà l'inéquité.

Bah ouais, c'est la femme qui porte l'enfant. Fallait bien que ça tombe sur quelqu'un, cette corvée.

Après, si tu veux je te file mon utérus, les règles douloureuses depuis mes 14 ans, l'endométriose, les deux opérations chirurgicales et la ménopause artificielle de 6 mois et promis tu pourras choisir si tu veux garder ou pas l'enfant si un accident survient (ce qui n'arrive pas tous les 4 matins sauf quand on estime qu'être responsable, c'est surfait, bien évidemment)
Mais je ne suis pas sûre que tu y gagnes au change

 
C'est même automatique aujourd'hui. Quand je dis qu'elle ne va pas accepter, c'est qu'elle ne va pas accepter d'enlever l'Aripa.  
Lui a fait une demande unilatérale en ce sens, en disant "qu'elle était d'accord". Il a tenté le coup, ignorant, ou pas, qu'il faut le consentement du second parent.

 
Je suis d'accord avec toi, et en même temps je comprend ce qu'il veut dire.
 
Si accident il y a, et si en effet la femme veut absolument garder l'enfant, il faudrait pouvoir autoriser le père à se désengager de la responsabilité de l'enfant s'il n'en veut absolument pas. Que la femme puisse aussi assumer le fait de vouloir le garder seule.
 
C'est un peu extrême et probablement mal exprimé mais plutôt juste à mon sens, toujours évidemment dans l'optique ou le femme veut le garder absolument et pas le père.
Évidemment ça ne fonctionne pas dans le cadre d'un couple établi, mais pour les accidents, les OS, ou autre pièges, ça serait "juste"
 
Rien qu'en écrivant ça je vois déjà les cailloux voler

intéressant comme débat.  
Se faire piéger comme un con ca peut je crois arriver à tout le monde.
Apres assumer ou pas c'est pareil c'est une question tellement personnelle qu'on n'a pas le droit de juger.
Mais au dela de tout ça une fois le gamin en vie va falloir lui expliquer les choses ...bonjour le bordel....

La discussion est quand même partie de Daywalker, CF très (trop ) assumé, et donc parfaitement au courant des risques.
 
Qui a donc choisi la méthode du retrait (sans être alcoolisé ) en sachant sa partenaire sans contraception, et qui la savait avoir envie de maternité.
 
Bon.

Oui le gamin est lésé...

 
Oui bin la ça ressemble a Ragnar dans sa cage au dessus de la fosse au serpent qui klaxonne en s'en remettant aux Valkiries et à Odin avec le gros roi qui veut sa peau    

 
Tout comme on manque pas de personne pour dire que les hommes sont des irresponsables    
 

 
Je suis partagé
 
Il faudrait effectivement pouvoir faire en sorte que le père se désengage complètement de la paternité. Et puis soyons honnêtes 5 minutes, si une femme décide de faire un enfant quand même si le père est complètement absent, ça donne rarement quelque chose de bien sur le long terme.
 
Sinon oui baiser bourré ça arrive, à tout le monde, dommage qu'à ce petit jeu et à alcoolisation équivalente ça retombe tout sur l'homme (consentement, conséquence).  
 
Donc aucune "femmes méchantes" dans l'hostoire Loupie Mais un sacré double standard.
 
Après j'entend l'argument de Maiar, ce n'est pas moi qui le porte. Après tu peux pas non plus m'en vouloir d'être une femme, je n'ai rien demandé dans l'histoire    Je dirai même que j'ai mes propres problèmes

bah c'est à lui que je pense dans ce genre de situations  
il va porter un léger fardeau derrière

C'est sûr, mais quelle différence avec un père absent ?

par ex je me dis qu'un pere absent peut etre qu'au moment de la conception les 2 étaient d'accord.
Mais la dire a son môme maman a fait expres de rien dire pour t'avoir et du coup ton géniteur n'est plus là non plus ...wow sacré level

 
Elle le peut si elle le désire.
 
L'avortement ou accoucher sous X ne sont pas des actes simples et ne doivent pas être imposés par un tiers.

 
Et le contraire ne devrait pas l'être non plus.
 
On parle d'un choix de la mère qui ne serait pas partagé par le géniteur.

 
Si le géniteur n'est pas d'accord pour avoir des enfants, il fait en sorte de ne pas en avoir : capote, vasectomie, etc...
 
Dans le cas où il couche avec une nouvelle conquête, se protéger est de toute façon sain, normal et nécessaire pour éviter les MST.
 
Dans le cas où c'est avec sa compagne, ils discutent ensemble pour choisir une contraception efficace (pas le retrait). Et si sa compagne ne lui semble pas digne de confiance dans le respect du choix commun (déjà, v'la le niveau du couple...), bah retour au préservatif.
 
 

 
Se faire piéger, il y a deux cas à prendre en compte :
1/ Tu es avec une nouvelle conquête, donc par défaut tu te protège contre les MST (=capote), donc pas de piège possible.
2/ Tu es avec ta compagne de longue date, si elle te piège (prétendre prendre la pilule et "l'oublier" volontairement comme dans le cas de mon pote), en effet il y a débat. Mais c'est quand même des cas à la marge.
 
Il n'est donc pas question de arthas77 qui revendique de faire le con (boire à ne plus savoir ce que tu fait puis coucher sans capote ni autre forme de contraception) et de ne pas assumer son choix de faire le con.
 
 

 
Carrément.