Reprise du message précédent :
yo
peut etre serait il intéressant de mettre sur le post numéro 1 des liens ou des infos juridiques. Ainsi que vers qui se renseigner quand on connait rien (j'imagine qu'il doit y avoir des assos ou ce genre de choses non ?)

Sauf que la PC existe même si la/le bénéficiaire n'est pas resté au foyer et même si elle/il a normalement exercé sa profession pendant le mariage. Ce qui est déterminant dans son calcul c'est:
1- La différence de salaire H/F.
2- Le nombre d'enfants.
En fait ce qui est choquant c'est la systématisation d'une " indemnité " basée uniquement sur un préjugé: différence de salaire <=> sacrifice professionnel => PC. Or nous savons tous que de nos jours le différentiel de salaires résulte dans l'immense majorité des cas d'une différence de qualifications professionnelles qui préexistait au mariage.  
 
C'est ce préjugé qui est révoltant, pas le principe de la PC à condition qu'il soit justifié par un sacrifice.
 

Pour la PC, c'est le versement en capital qui est la règle. Le versement en rente viagère est l'exception et s'applique lorsque l'autre n'a aucun espoir d'être en mesure un jour de vivre par ses propres moyens.  
 
Concernant le capital, force est de constater que celui-ci est généralement nettement plus bas voire souvent ridicule lorsqu'il est versé à un homme. Donc de ce côté là tu as de la chance, si l'on peut parler ainsi ... mais je compatis.
 
En général là où l'on se fait le plus avoir dans un cas comme le tien (ou comme le mien) c'est par le truchement de la communauté dite " réduite aux acquêts " si pas de contrat: tu gagnes 3 fois plus donc tu paies 3/4 d'un patrimoine qui sera partagé in fine à 50-50: celui qui gagnait le plus se fait littéralement massacrer sans forcément avoir pris conscience de l'ampleur de son appauvrissement qu'impliquait le mariage.
 
Avant le mariage on n'y connaît rien ou on n'y pense pas parce qu'on est jeune: on ne fait pas de contrat de mariage. Or il faut toujours faire un contrat de mariage en séparation de biens. Comme ça tu conserves ton libre arbitre et ta liberté de partager ce que toi tu souhaites partager et c'est pas les autres viennent foutre leur merde en disant ce que tu dois partager au moment de la liquidation du régime matrimonial, soit par divorce soit par décès.  
 
Un conseil, ne jamais demander conseil à un notaire avant de marier s'il existe un différentiel de qualifications professionnelles important: il vous conseillera systématiquement ce qui sera le plus pénalisant pour le plus qualifié (celui qui s'est le plus décarcassé pendant sa jeunesse) au moment de la liquidation du régime matrimonial.

 
C'est surtout que puisque les F gagnent moins, bah déjà une partie de la différence est liée à leur sexe et ça... voilà c'est un fait.
 
D'ailleurs je me demande si y'a des cas de PC en divorce gay...

Après, encore une fois, faut arreter de psychoter sur la PC, on avait trouvé les chiffres, elle n'est demandée/accordée que dans 15% des divorces. Ça fait quand même 85% de divorce sans histoire de PC, elle est très loin d’être aussi systématique que ce que certains essayent de faire croire ici.
Donc deux solutions, soit l'ecart de salaire entre hommes et femmes se réduit, soit les femmes n'ont pas pour seul but dans la vie de plumer l'autre à son divorce.

pourquoi "pour madame" ??
ce n'était pas nécessaire dans cette phrase..
/chiennedegarde

 
Google rapidement "sophisme de l'argument circulaire", et recommence.
 
D'après les études de l'INSEE, autrement plus fiables que celles des chiennes de gardes et autres asso fémininistes, il ressort que la cause principale de la différence de salaire est dû au choix des études des femmes; elles choisissent ce qu'elles ont envie de faire, plutot que de choisir des métiers + rares, + qualifés et/ou qui rapportent + .
 
Typiquement, si elles étaient plus de 2% à faire du scientifique hors médecine, y'aurait sans doute un peu plus de femmes ingénieures bien payées. Parce qu'il y en aurait forcément des meilleures ... sauf à considérer qu'elles ont moins d'aptitudes que les hommes
 

 
On va quand même pas se plaindre que les choses évoluent, y'a pas si longtemps celles qui travaillaient étaient veuves, ou célibataire, ou un couple dans la misère...
Ça vient de plus en plus je pense.
 
Edit : après, faut pas oublier qu'à poste égal (et compétences egales donc) dans beaucoup d'entreprises les femmes sont encore moins payées que les hommes. 24% d’écart de salaire en 2014 d'après l'INSEE. A cause des risques de grossesse, certes, mais aussi parce que certains recruteurs/managers sont quand meme des gros misogynes... Je bosse depuis plus de 18 ans dans l'informatique, bon, pas de probleme de salaire vu que fonctionnaire, mais le nombre de fois que j'ai pu entendre au début "ah, mais ça tu sais faire toi ?!" "Mais tu es capable de gerer ça ?", chose que je n'ai jamais entendu dire à mes collègues masculins...
Et limite on me croit pas quand j'explique qu'à la maison c'est moi qui fait tout ce qui est bricolage/fabrication de meubles, ...
 
Les préjugés ont la vie dure.

 
Non mais quand dans un domaine précis elles gagnent moins, là ça reste quand même pas que lié aux études. Mais au fait que les managers impacte le risque de grosses sur leur salaire (en gros).

Salaire horaire ?
A ancienneté égale ?

Oui

Dans ce cas c'est pas à l'ex mari de compenser puisque c'est pas de sa faute. C'est au patron de filer la PC non ? C'est bien de la faute de l'employeur non ?

La vérité vraie    

Messieurs,  
les femmes choisissent des études qui rapportent moins, elles devraient assumer sans se plaindre.
Vous avez choisi d'épouser des femmes qui gagnaient moins, vous devriez assumer sans vous plaindre.

 
Oui, c'est cette partie du délire que je comprend pas. Que la femme épousée fasse un boulot moins rémunérateur, c'est pas une surprise normalement. A la base ça les gênait pas ?! (ou alors fallait pas l'épouser). Et d'un coup ça devient le diable incarné...
J'pense que surtout ces hommes n'ont pas supporté être quitté (syndrome du "quoi ?! avec tout ce que j'ai fait pour elle ? Elle OSE partir la gueuse ?!" ), et que la thune n'est qu'un exutoire. Tout comme il l'est pour ceux qui profitent du divorce pour plumer l'autre.

 
C'est faux Tu devrais d'autant plus le savoir vu que tu es du domaine. Prends une SSII, tout le monde a exactement le meme poste, le même contrat de travail, et y'a pas 2 personnes avec les mêmes compétences, ni le même niveau de compétence, ni avec le même salaire. C'est absolument pas une question de sexe, c'est une question d'arriver au moment ou le besoin d'avoir ton profil est important, de connaitre cette info et de savoir l'exploiter.
 
Légalement, il est d'ailleurs obligatoire d'avoir le même salaire en cas de compétence/poste/expérience égale etc ... sauf que dans la réalité ca marche pas non plus. J'ai vu un employé perdre un prud'homme intenté contre sa boite qui le payait 10% de moins qu'un autre. Contrat identique, expérience identique, même promotion d'école (même école même année), le perdant étant pourtant mieux classé. Embauchés à un mois d'intervalle, avec les memes faibles expériences et des parcours scolaires identiques.
 
Ce n'est pas un problème de sexe, il faut arrêter de balancer que "Les femmes sont moins bien payées" implique que c'est parce que ce sont des femmes. C'est complètement illogique au sens mathématique du terme, c'est une corrélation qui doit être démontrée avant d'être utilisée.
 
Et ca c'est un problème de logique dont les féministes usent et abusent. Ca me sort par les yeux. Comme tu le dis, les préjugés ont la vie dure.  
 
Ps: on en a déja parlé, tu aimes pas quand on te demandes si tu sais faire des trucs parce que tu pars du principe que celui qui demande ca le fait parce qu'il pense que tu es une femme. Figure toi que ca arrives tout le temps avec des hommes aussi, sauf qu'on n'en fait pas des montagnes. Ca fait simplement partie du métier.

 
Effectivement, tant que le couple roule, tout va bien. C'est rarement un problème si l'un des 2 gagne moins que l'autre.
Mais lors la séparation, ce n'est plus du tout la même. A ce moment là, l'argent devient aussi un moyen de faire ch... l'autre.
Certains profitent de la situation, mais je pense que ça n'est pas la majorité.
Après, la solution ça reste de proratiser toutes les dépenses en fonction du salaire de chacun!
J'en connais qui le font, pourquoi pas si ça convient aux 2.  

 
La SSII c'est un milieu particulier quand meme quand on voit à quel prix ils embauchent les ingé sans encore trop d'xp...
Je pensais plus au milieu COGIP/PME, qui représente une majorité.
 

 
Sauf que d'après l'INSEE on est à 24% de diff, ça commence à faire. Après, effectivement on n'a pas tous les détails, et ça reste des stats.
 

 
Bien sur que si, y'a un probleme de sexe. Quand certains patrons préfèrent prendre un homme à une femme parce qu'au moins y'a pas d'eventuel congé maternité à gerer, c'est compréhensible, mais c'est bien un problème de sexe.
 
Autant les féministes exagèrent en gonflant le trait, autant le nier est un biais aussi. Bien sur que ça existe !
 

 
Sauf que non, ça choquait meme mes collègues homme hein, parce que eux on leur demande pas, c'est implicite
Me demander si je saurais faire un nouveau truc c'est normal. Me demander si je sais faire un truc pour lequel j'ai spécifiquement été embauchée et que je fais déjà, oué, j'avoue ça me gave, surtout quand c'est tout le temps. Apres mon responsable est un gros miso, et ne s'en cache pas, ça n'aide pas.

 
Ok, j'arrete, mais dans ce cas que d'autres arrêtent de jouer les gros miso, avec "si tu divorces ta femme va forcement vouloir te plumer", etc etc...

 
l'insee apparemment

J'osais pas la faire

 
J'ai trouvé ça là. J'avoue que j'ai pas été chercher la source insee elle meme
 
http://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html
 
Edit : d'ailleurs j'me rend compte que j'ai lu un peu vite, j'ai zappé le paragraphe sous le graph
 

 
Forcement s'ils comparent des choux et des carottes   Donc en réalité c'est pas 24% mais 9.9% de différence. C'est plus propre déjà.
 
et plus bas ils disent aussi que le divorce appauvrit plus les femmes que les hommes (toujours stats INSEE), mais comme ils expliquent pas le calcul, et ce qui est calculé exactement, je pige pas trop...

L'enquete est dispo sur le site de l'insee.
Très honnêtement, vu le genre d'article assez putaclic de l'auteure de l'article (accessible la : http://www.lemonde.fr/journaliste/anne-ael-durand/) , je conseillerai d'aller directement lire l'enquete de l'INSEE. Elle détaille d'ailleurs les raisons de la différence de salaire, a commencer par la différence de cursus.

Voué, j'ai vu apres. L'avantage c'etait d'avoir la synthese plutot que se taper tous les tableaux INSEE, mais effectivement ça fausse un peu le truc.

Ton pourcentage est irréaliste    
Je ne discute même pas du pourquoi, qui serait HS, mais dans ma cogip (ingénierie), pour se justifier d'embaucher moins de femmes que d'hommes, ils disent qu'ils embauchent strictement autant en proportion que de filles dans les formations correspondantes (grandes écoles et facs), soit entre 15% et 20%
(Et oui, il y a un écart de salaire H F et il est récurrent, et le % de meufs disparait aux étages supérieurs de la hiérarchie)

 
CQFD ,vous marriez pas

Et thalis, tes collègues demandent si tu sais faire un un truc, c’est parce que tu es payé moins qu’eux  

Dans mon école d'ingé il y a eu 0 femmes qui a obtenu son diplome. Les 2 premieres ont abandonné en cours de route, la troisième l'a juste pas eu. Tu devrais être heureuse que ta COGIP prenne 15 à 20%.

Bref. C'est anecdotique, ce qui s'est passé dans mon école d'ingé comme ce qu'on te dit dans ta COGIP (que ce soit vrai ou pas). Les relevés de l'INSEE sont globaux, et même si ce chiffre ne te plait pas, il est bel et bien la. Enlève toutes les femmes qui font médecine, et tu n'en as quasiment plus aucune dans les domaines du scientifique.

Du reste c'est un débat qui a déja eu lieu, basé sur exactement la même étude, je comprends vraiment pas que tu viennes en remettre une couche.

Cf ce que j'ai déjà dit sur le raisonnement circulaire et l'absence de corrélation. L'écart de salaire H/F existe et a été constaté, ok. La preuve que c'est dû au sexe ? Inexistante.

Une entreprise qui marche, c'est une entreprise qui favorise les plus adaptés aux postes. On verrait plus de femmes à ces postes s'il y avait plus de postulantes formées, qualifiées, et aussi volontaires que les hommes. Et c'est d'ailleurs ce qu'on voit. Peut etre que dans ta COGIP c'est pas ca, peut etre que c'est causé par des RH restés à la préhistoire. Mais c'est anecdotique. L'absence des femmes à des postes avancés est bel et bien le résultat de leur absence dans les études et carrières qui y mènent, ou de leur absence de leur volonté à sacrifier le reste de leur vie pour y arriver, comme le font les hommes qui y sont. C'est bel et bien le résultat du choix de ces dames

Il faut que tu arrêtes de ramener ce qui existe maintenant à ce qui existait de ton temps. La concurrence entre entreprises est devenue tellement énorme que la discrimination sexuelle dans les milieux scientifiques n'est simplement pas possible quand dans une entreprise ambitieuse.  La sélection sur le sexe, c'est chez hOOters.

 
Mes collegues demandent pas, ils savent bien que je sais pas faire

 

Du coup tu peux glander sur HFR    

 
Ici univ scientifique d'ingés. Clairement y'a des secteurs où on trouve une proportion supérieure d'hommes (Genie Mecanique), et d'autres où ce sont clairement les femmes qui sont en écrasante majorité (Genie Biologique). Et dans les autres départements c'est plus ou moins réparti (même en Genie Informatique). Faudrait que je demande si on a des stats sur les réussites de diplome selon le sexe - probablement...
 
Par contre on se sait pas si dans le futur ils vont se marier, puis divorcer, et demander ou se faire demander une PC.
En gros, les affirmations "le divorce profite plus aux femmes qu'aux hommes" ça manque vachement de source chiffrée

 
Je pratique aussi quand le truc me fait chier    
 
Du coup , salaire supérieur et compétence inférieurs  

L'auteure est une femme ....

Donc ne pas demander de PC au motif qu'elles gagnent moins.

On assume pendant le mariage. Après le mariage il n'y a aucune raison d'assumer et c'est là que se situe notre désaccord.
 
Tu as un problème de rhétorique.

Cela me paraît équitable sinon tu laisses des ingénieurs hommes à la porte des entreprises au seul motif que ce sont des hommes. Le féminisme est aveugle.

Bonsoir,
 
Une petite question Garde d'enfant.
 
Nous sommes d'accord pour une garde alternée une semaines chacune et arrangements si besoin le weekend.
Sans compensation financière non plus et sans passer par le JAF (pour le moment).
 
Madame est prête à écrire une lettre signée comme quoi elle est pour un GA et pas de compensation financière.  
 
Est ce utile, si un jour elle veut me demander une pension?

Et donc?

(je me doute de la réponse, c'est juste pour avoir le plaisir de te voir l'écrire )

loooool niju     un troll ?

re looool niju    

 
Dehors , vil avocat dénué de toute déontologie , va rejoindre le lanceur de flèche grincheux  
Noyez vous dans votre argent mal acquis sur les malheurs de pauvre gens qui divorcent   ˆ2
 
Et encore c’est rien comparé à ce qu’extorque les ssii à l’état et au cogip avec leurs truc de merde