Reprise du message précédent :

 
pas comprite  

 
bah les quelques uns qui subsistent ont en effet un peu de mal pour trouver un boulot qualifié (où l'expérience prime)    tandis que les plus vieux s'accorchent (ou sont obligés de) à leur poste pour contrer l'effet démographique.

honte à moi, oui honte à moi.
La formule pour la thésaurisation avec une épargne mensuelle de 10 euros à 4% par an est en réalité :
B1=10+A1*PUISSANCE(1,04;1/12)
etc.
 
ce qui donne 11658,65 euros en janvier 45 pour un total de 4810 euros de sa poche et donc 6848,65 gagnés en intérêts. Je m'excuse donc de vous avoir induis en erreur
et enduis des miennes.
 
en effet si vous remplacez 10 par 0, on obtient bien 10,4 euros en janvier 2006
 
je vais donc me cacher sous mes draps les 7 prochaines heures...

 
C'est pour dans 10 ans le plein emploi du aux départs en retraite, d'ici là faudra cravacher.

 
manque de bol, c'est dans les 10 ans qui viennent que je suis sensé construire ma vie.

Moi je ne suis pas un économiste éclairé, mais je suis très impliqué dans le tissu social comme on dit.
Je lis des trucs comme :"Par contre, le coût du capital, c’est-à-dire sa rémunération que l’on peut mesurer à travers la distribution des dividendes pèse trop lourd. Il est passé de 22 % en 1982 à 55 % en 2002 soit la moitié des résultats dégagés par les entreprises" ... Il y a là, peut-être une partie de l'explication de certaines situations ? En tous cas même si c'est simpliste, le calcul nous fait peut-être revenir à un autre angle d'attaque du problème ...

 
baissons les charges. les chinois les baisseront encore plus que nous !  et remporteront la mise.
 
et puis la faillite de l'état : encore un scénario catastrophe bien sympatoche

 
les impôts, je pense qu'avec l'assurance vie tu y échappes. Quant à la différence intérêts-inflation, ça ne fait que diminuer la puissance à laquelle tu élèves, ce n'est pas négligeable mais ça reste de l'exponentiel.
 
Pour ta formule, parenthèse ou pas elle est fausse ne serait-ce qu'à cause de la multiplication de 12 par ton versement mensuel qui n'a aucun sens, de même que le t/12.
 

non il s'agit d'un taux t annuel.
 
bref.. ton truc marche pas  

 
ds la categorie pas de bol, mais y,a la possibilite de racheter ses années d'etudes, de cotiser à un plan d'epargne pdt son post doc ( c 'est ce que je compte faire dés mon mon doc d'ailleurs   ), de toute facon les doctorants et posts doctorants ne sont qu'une trés petite minorité des personnes arrivant sur la marché de l'emploi

et un bon contingent de chômeurs par la suite    

 
point 1 : je suis à l'etranger donc oui je les inclus , de la même facon tu ne compte pas les etudiants qui travaillent l'été/durant l,année et donc qui cotisent pour leur retraite ( un mois d'ete travaillé en étant étudiant "=" un trimestre de cotisations pour la cnav et l'arcco)
 
point 2 :  tu es mal renseigné ( ou de mauvaise foi, mais je pencherai plus pour la premiere solution ), les etudes de prospective des caisses de retraite n'ont jamais devié depuis 30 ans, de même que les rapports commandés par les gourvenements successifs depuis rocard ( ça date deja) : on va droit dans le mur à l'horizon 201/2020, Balladur a "sauvé" l'arcco et l'agirc au detriments des cotisants, et deja de notre generation ( regarde l'evolution du point agirc depuis 1993).
 

 
Mais faut peut-être nous voir tels que nous sommes : on n'a jamais été la première économie, et on ne le sera jamais. Si les chinois ramassent la mise, c'était couru d'avance ... tu veux ramasser quelle mise ? Nous ramasserons les miettes, comme toujours ... et puis qu'est ce que ça peut faire d'être dans le peloton de tête, si on ne vit pas mieux, en tant que citoyen, que dans ceux qui ne briguent pas la place des chinois ?
En quoi on peut être les meilleurs ? Armée, on n'a pas la vocation, ressources naturelles, trop court, cerveaux, on ne les paie pas ... la liste est longue. On était dans les meilleurs dans le social, mais ça faisait désordre dans le paysage. On veut nous faire croire que nous serons les meilleurs, enfin nous ... la France quoi, si nous acceptons de faire encore des sacrifices plus grands ... le bout du tunnel nous rabachaient les ancêtres de la politique libérale.

j'ai toujours lu que le probléme arriverait à partir de 2010 pour culminer entre 2020 et 2040, et cela a toujours été ( grosso modo) les scenarios des caisses de retraites , aprés des avis d'economistes y,en a sans doute eu bcp, donc ça dépend de ce que voulait démontrer l'article du monde
 
Mais il ne faut pas non plus oublier que sans la reforme balladur du systeme de retraites complémentaire du régime salarié, la situation serait trés tendu pour la decennie 200-2010, cela a permis de sauver quelques années ( et d,amoindir le cout de la dette vis à vis des retraités de 2020-2040) et de reculer la date d'echeance, mais le probléme n'a pas disparu pour autant
 
le seul qui a voulu nous faire croire que tout irait bien dans le meilleur des mondes ( ces dernieres années) c'est le rapport Teulade commandé au CES par Jospin pour allumer un contre feu aprés le rapport Charpin.
 
La documentation francaise c'est bien au passage

et bien si tu epargnes le plus tard possible pour ta retraite, tu peux faire travailler ton argent autrement, par exemple par des titres de bourses, des actions ...
peux tu detailler ce que tu voulais dire, cela m'interesse

 
Et bien c'est assez simple. Plus on a de l'argent, plus on en gagne. Mettre un peu d'argent de côté tous les mois peu se révéler très payant une fois venue la retraite. Surtout si on commence à épargner très tôt et ainsi engranger les intérêts. De plus, quand on est jeune on peut se permettre d'épargner en prenant des risques pour vite gonfler son capital en veillant outefois à répartir ses oeuds en différents paniers.
Tu peux dépenser tout ce que t'as pendant les 40 année où tu vas bosser mais à 65 ans t'as encore la santé et t'auras pas envie alors de moisir pauvre.

 
j'avais saisis que t était un taux annuel mais pour le transformer en taux mensuel, il ne faut pa le diviser pas 12 mais en faire la racine 12ème. Les taux dan le temps ne s'additionnent pas, ils se multiplient.
2 années de suite à 4% ça fait pas 8% mais 8.16%, pareil avec les mois.
 
mon truc sur excel marche très bien, enfin celui de la page 4 pas celui de la page 3.

quand vous gagnez quasiment le smic, je vois pas comment vous pouvez mettre des sous de coté!! donc ceux qui ont la chance (1 sur 2 francais gagnant au delà de 1300 euros net) pourront éventuellement penser à mettre des sous de cotés.

10 euros par mois, me fais pas pleurer.

il est effrayant ce topic

 
10€ euros par ci, le prix d'un café par là...
 
C'est jamais bcp, mais au final ca chiffre...

 
La minute philo de yop ma caille

C'est justement son argument : à la retraite ça va chiffrer  

 
Tu peux en penser ce que tu veux mais ca n'en reste pas moins vrai.

 
Encore faut-il pouvoir se passer des 10€ en question.

 
amis fumeurs, si vous nous entendez...

 
Je suis tout a fait d'accord avec toi    
mais de nos jours, pour les jeunes, qu'y a t il    
quel placement est interessant ?
je me demande comment on va faiire ne serait ce que pour acheter une maison  

 
Il n'y a pas de "placement" miracle à court ou moyen terme. J'exclus la bourse du topik. Par contre, une chose est sure, il vaut mieux rembourser 900 Euros d'emprunt immobilier à ta banque que payer 900 Euros de loyer. Le seul prolème pour l'achat est que la banque ne va pas te prêter au-delà de ta capacité de remboursement de 1/3 de ton salaire net (avant impôt). Ce qui pour un salaire de 2000 Euros donne un remboursement de 667 Euros par mois et donc un emprunt sur 20 ans de 90.000 Euros environ (croyez-moi sur parole ou sinon on fera le calcul plus tard) et là vous êtes coincé sur Paris car vous avez besoin de 60.000 Euros d'apport pour un appart' d'1 million de Francs à 35-40m2.
 
Donc soit vous achetez à 2, soit va falloir économiser. Mais visez l'achat au plus tôt dans votre vie car tout ce que vous payez en loyer est perdu à tout jamais.

Quelles sont les conditions pour pouvoir faire un crédit ? Déjà un CDI je suppose ...

 
cdi , en fait il ne faut pas que tout compris le remboursement de ton credit t endette a hauteur de 31-33% grand max , bien sur si tu gagnes le smic et bien meme en etant en cdi , tu auras a la rigueur un pret de 10-15k€ stou    
 
on ne prete qu aux gens qui ont des thunes , c pas une legende urbaine  

Bonne analyse de la situation...
Le nombre de fois que je me dis que j'aurais dû acheter y'à 5 ans à Paris maintenant je vise la province mais faut le boulot qui va avec...

 
RE A TOUS !
 
Ben ce topic a déjà pas mal évolué, je commence à voir des posts interessants, mais il reste encore à faire pas mal de tour afin de voir les possibilités qui nous est offerte pour préparer personnellement sa retraite et ne pas se retrouver sur la paille parce que vous ou moi personnellement n'a rien fait pour se préparer.
 
Au fait E-RIC, la grosse faille dont je te parlais pour le calcul de l'épargne à 4 ou à 5 % peu importe, et peu importe aussi le montant mensuel épargné, cette faille ne reside pas dans le mode de calcul, mais à un gros détail qu'on a oublié de prendre en compte...C'est qu'il y a un frein à l'exponentiel, c'est que les comptes épargnes sont PLAFONNES  
 

 
Sinon j'ai la solution pour l'immobilier et le système de prêt, mais c'est trop tôt pour en parler...

 
c'est vrai mais j'en avais déjà parlé :
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 3#t3988942
mais en majuscules et en gras ça passe mieux.   et un rappel ne fait pas de mal non plus.
 
Je ne connais pas les plafonds pour les assurances vie mais je ne pense pas que bcp de monde puisse les atteindre.
Si quelqu'un connait les montants ... (et avec un peu de chance ça fait 2 plafonds par foyer).

 
Ah! Ben perso ça m'intéresse, je compte acheter dans les mois qui viennent...

 
Ha mince! Je me suis trompé de personne, je voulais répondre à liink!
Autant pour moi!

Moi sous peu également !

 
Acheter? Très bien, c'est pour une résidence principale, ou bien pour un bien que tu comptes faire louer et toucher les fruits de la location?