Reprise du message précédent :

 
Comment tu calcules cela pour arriver à ces résultats là? c'est intéressant.
Attention, j'ai vu une tres grosse faille à ton raisonnement pour arriver à des chiffres comme ça...  

 
C'est une suite numerique :
Annee 1 : epargne = somme a epargner
Annee 2 : epargne = somme a epargner * taux + epargne année precedente
...

 
Euh ... ah oui c'est possible j'ai pu me planter  (suis nul en math), mais faut expliquer car je ne vois pas comment j'aurai pu me planter !  

question con:
 
 
pour ceux qui épargnent en prévision de leur retraite, vous prévoyez qu'elle va durer combien de temps votre retraite?
 
En fonction de la réponse la qualité de vie sera différente...
 
Si vous pensez vivre 10 ans à la retraite, vous vous gardez une certaine somme. Si en fait vous vivez deux fois plus, sur la fin vous serez sur les genoux à bouffer des coquillettes comme à 21ans quand c'était la dèch...  
 
Si au contraire vous pensez vivre 10 ans mais que vous creuvez au bout de 2 ans, c'est con vous auriez pu prévoir le coup et finir votre vie en décapotable à draguer les minettes si vous aviez craqué votre thune...    
 
 
PS: les coquillettes de toutes manières vous allez pas y couper avec le dentier

 
Ton raisonnement est valable uniquement que si dès le départ tu as affecté la somme totale dans un compte bloqué pendant 43 ans.
 
Pour 10 € par mois par exemple, pendant 43 ans, tu obtiens 5160 euros exactement au bout.
Mais dans ton raisonnement tu as affecté les 5160 euros en totalité tout de suite dans le compte épargne dont le rendement est de 4%, ce qui donnerait 5160 € x 0.04 = 206.4 € de rendement annuel. Puis tu as multiplié ces 206,40 euros par 43 ans, ce qui donne 8875,20 euros de rendement sur 43 ans. A ce rendement, tu ajoutes la somme de 5160 € et ça fait effectivement une somme de 14 035 €
 
Mais dans le principe de l'épargne mensuel, tu n'as jamais tout de suite la somme totale car tu mets toujours une petite somme petit à petit chaque mois, tel est le principe de l'épargne. Alors que toi tu as considéré que t'avait l'argent d'épargné tout de suite.
 
EDIT: La super bonne nouvelle, c'est que pour avoir 14 035 € d'intérêt issue des 4% (14035 / 0.04 = Somme nécessaire au bout de 43 ans d'épargne), il faut qu'arrivé à 43 ans d'effort d'épargne, il faudrait avoir épargné au total 350 875 euros, soit 8 159 euros / AN, ce qui revient à mettre de côté 679,99 euros chaque mois !!!
 
Qui peut facilement le faire? Pas grand monde.

 
une chose a prendre en compte aussi , les interets mensuel  

 
Si on prend en compte les intérêts mensuels, cela ne change pas le problème que le mode de calcul de liink se base sur la somme totale affecté tout de suite dans un compte pendant 43 ans pour arriver à de tel résultat.

 
 
certes.mais son calcul est d autant plus faux  

 
Oui je suis d'accord, son calcul est faux. C'est pas avec  10 euros / mois qu'on arrive à 13800 euros au bout de 43 ans.

 
 
non , mais cela y contribu  

A part épargner dans un compte épargne, qui a une autre solution pour préparer lui même sa retraite en complément de la retraite publique (Si vous pensez vraiment toucher quelque chose de correcte avec le système de retraite publique) ??

 
Investir dans le foncier.

 
Intéressant...Développes! Allez lances toi dis donc ! Y en aura pour tout le monde!    

 
 
le foncier c est maintenant je dirais et je suis optimiste , ya deja pa mal de rapaces sur le marché donc moi j obterais pour les societes de services    
 
enfin je dis ca , je dis rien

 
Société de services...Donc tu penses à la bourse?

 
 
  , ellepeut avoir son importance mais pas besoin d elle  

 
C'est à dire? Allez sois pas timide!

up

t'ain les gars, pour faire des calculs d'épargne, c'est comme ça qu'il faut faire :
 
Pour une épargne à 4% en versant 10 euros par mois, je vais vous montrer qu'en commençant début janvier 2005, vous aurez 3,68618E+12 euros en banque en2045 alors les problèmes de retraites mais qu'en réalité vous aurez un pouvoir d'achat équivalent à 727237,1114 Euros, ce qui est déjà pas mal, basé sur une inflation de 2.25% par an.
 
Je vous annonce de suite que ceci n'est pas un troll et que ça aurait déjà dû ruiner une banque américaine mais il y a eu arrangement à l'amiable
 
1) Si vous effectuez des versements mensuels, il faut transformer votre taux d'éprgne annuel en mensuel et donc la racine 12 ème de 1.04 = 1,00327373978219.
 
2)Vous prenez Excel et dans A1 mettez 10.
3) Dans A2, vous mettez :
=10+PUISSANCE(A1;1,00327373978219)
ce qui signifie qu'en février vous aurez les 10 de février + les 10 de janvier + 1 mois d'intérêt sur l'argent de janvier
 
4) mettez 01/2005 dans B1 (assurez-vous que ça affiche au format date)
 
5) sélectionnez A1 et B1 et prolongez vers le bas
 
6) ceci ne tient pas compte de l'inflation. A 2.25% par an, ça revient à 1.75% d'épargne annuelle et remplacez donc 1,00327373978219 par 1,001446765.
 
7) à ce rythme, il vous faudra payer des impôts sur la fortune vers les années 2040 et en fonction du type d'épargne, des impôts sur les revenus.
 
Remarque : c'est les derniers mois qui rapportent le plus, donc plus tôt vous épargnerez, plus vous serez riches, c'est là que 99.99999% des Français font l'erreur de leur vie en végétant à la limite de leur découvert pendant toute leur vie.
 
Vous êtes moins cons ce soir.

a la question titre du topic: non
 
deja a peine de quoi remplir le frigo, impossible de mettre quoi que ce soit de coté pour la retraite

 
Au moins quand tu casseras ta pipe, tu sera pas degouté.
De toute facon, il restera pas beaucoup temps après le debut de la retraite pour profiter alors bon...autant tout claquer quand on est en pleine forme.
Si c'est pour se payer un lit à l'hospice, je vois pas l'intéret.

 
grave
 
jgarde juste de quoi me faire une overdose de nutella la veille de mise en retraite

je bosse pas encore ( pas vraiment ) et je blinde mes comptes.
 
mon but : ramasser le plus de fric possible pour investir et arreter de bosser qd les loyers me fourniront de quoi vivre peinard.
 
j'ai bon ?

sinon j'ai une question :
 
comment peut on payer les maisons de retraite pdt 15 ans ?
 
yen a bien pour plus de 200000€.

 
lis ce post. C'est un peu long mais il a la solution.
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =#t3988114

 
tiens on est deux , pour l'instant me manque 150 000 euro pour le demarrage    mais bon ça va venir .
 
petit malin grilled

55 202 967 870,35 € janv-41
 
étrange

 
100% véridique. Demande à ton banquier. Mais fais plutôt le calcul avec l'inflation. De plus ça part du principe que tu ne paye pas d'impôts dessus et que l'épargne est déplafonnée.

je vais épargner 20€ par mois pendant 500ans
 
Bill Gates, j'arrive !!

 
en gros, si on épargne sagement ca suffit. pas besoin de se faire chier à investir ds l'immobilier ou quoi que ce soit.

 
Non non mon calcul est juste, tu n'as pas lu mon explication ou quoi ? page 3 tout en haut    
 
Pour te montrer, voila le detail de mon calcul :
annee=1 ; epargne=124,8
annee=2 ; epargne=254,592
annee=3 ; epargne=389,5757
annee=4 ; epargne=529,9587
annee=5 ; epargne=675,957
annee=6 ; epargne=827,7953
annee=7 ; epargne=985,7071
annee=8 ; epargne=1149,935
annee=9 ; epargne=1320,733
annee=10 ; epargne=1498,362
annee=11 ; epargne=1683,096
annee=12 ; epargne=1875,22
annee=13 ; epargne=2075,029
annee=14 ; epargne=2282,83
annee=15 ; epargne=2498,943
annee=16 ; epargne=2723,7
annee=17 ; epargne=2957,448
annee=18 ; epargne=3200,546
annee=19 ; epargne=3453,368
annee=20 ; epargne=3716,302
annee=21 ; epargne=3989,754
annee=22 ; epargne=4274,145
annee=23 ; epargne=4569,91
annee=24 ; epargne=4877,506
annee=25 ; epargne=5197,406
annee=26 ; epargne=5530,103
annee=27 ; epargne=5876,106
annee=28 ; epargne=6235,951
annee=29 ; epargne=6610,188
annee=30 ; epargne=6999,396
annee=31 ; epargne=7404,171
annee=32 ; epargne=7825,138
annee=33 ; epargne=8262,943
annee=34 ; epargne=8718,261
annee=35 ; epargne=9191,791
annee=36 ; epargne=9684,263
annee=37 ; epargne=10196,43
annee=38 ; epargne=10729,09
annee=39 ; epargne=11283,05
annee=40 ; epargne=11859,17
annee=41 ; epargne=12458,34
annee=42 ; epargne=13081,47
annee=43 ; epargne=13729,53
 
On est d'accord cette fois ci ?
La 1ere année y'a 10€ * 12mois * taux de 4%.
La 2eme année y'a 120€ d'epargne a ajouté plus l'epargne de l'annee precedente le tout multiplié par le taux, etc, etc...
Par contre oui mon calcul n'est pas tout a fait juste, en effet les interets sont calculés par 15aine et non pas par année, mais la difference est minime.
 
Autre petit detail aussi, si j'avais affecté la totalité de la somme des le depart le calcul aurait ete le suivant :
5000€ * 1.04^43 = 27000€ au bout de 43 ans  
 
t'es encore plus a la rue que moi en math...   c'est pas gagné pour toi l'epargne    (je plaisante)

 
Où ça ?  
 
 
sinon la bonne réponse à ce topic était évidemment : "les fonds de pension"  

 
assurance vie. sérieux, si t'es intéressé, demande à ton banquier et hop.

euh... ouais mais pas si vite sur les assurances vie, y'a pas mal de chose a negocier. Genre les droits d'entree et autre joyeusete, renseignez vous bien. Sinon ton banquier va se frotter les mains

 
et l'inflation ? tu crois qu'elle sera toujours < 2,25 %  
 
de plus l'assurance vie est entièrement défiscalisée ?

 
Faux et archi faux. Si tu épargne 10 euros par mois, tu n'auras pas eu 120 euros pendant un an sur ton épargne.
Tu auras à la fin de la première année :
les 120 euros versés
+ 4 % des 10 euros versés en janvier
+ (4 %)^(11/12) des 10 euros versés en février
+ ...
+ (4 %)^(1/12) des 10 euros versés en décembre
 
lis ça :
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =#t3988114
 

non

Elle est énorme la différence mais si tu ne fais pas de versement les 15 du mois mais uniquement en début de mois(avant le 1er, donc en fin du mois précédent), calcule l'intérêt versé par mois, ça va plus vite.
 

faux et sans intérêt
 

il doit être vraiment nul
 

pour toi non plus. A ne voir personne contester ces conneries, je me dis que les banquiers ont de beua jours d'arnaques devant eux.

c'est bien connu l'exponentielle ça monte vite    
 
c'est tout aussi connu l'exponentielle en pratique ça n'existe pas    
 
 
 
 
 

 
c'était le but de la BCE sous Duisemberg de maintenir l'inflation sous 2%. C'est pourquoi il a maintenu les taux élevés en Europe et l'économie n'a pas eu le coup de démarrage des States ces derniers trimestre mais une fois l'Euro assimilé ça va sa calmer. Par contre la hausse du pétrole n'est pas bonne.
 
Mais tout ça n'a pas d'importance, les taux d'épargne s'adaptent à force aux variations de l'inflation. Demande à tes parents à combien ils épargnaient il y a 30 ans.

 
conclusion : il est pratiquement impossible de maintenir une inflation basse et des taux d'intérêt hauts sur le long terme.
 
 
 
Dit plus clairement, le père noël n'existe pas.
 

 
  l'exponentielle existe en matière d'intérêt. Mais ne soit pas effrayé ou rendu sceptique par ce terme.
4% d'intérêt par an, ça veut dire racine douzième de 4 % d'intérêt par mois :
si tu multiplies par 1.04 par an pour avoir tes intérêts, il est logique que tu multiplies par 1.04^(1/12) par mois pour les avoir par mois. Et 12 fois de suite ça donne :
somme de départ *1.04^(1/12)*1.04^(1/12)*...1.04^(1/12) = somme de départ *1.04^(12/12) = somme de départ * 1.04
 
Vos erreurs se basent sur le fait que vous ne tenez pas compte de la thésaurisation : le fait d'épargner ses intérêts et non sur l'exponentielle dans le calcul.

 
au final on en revient toujours à une exponentielle, tu peux faire les calculs  

   Ben non, le principe est inverse. Il est impossible de maintenir une inflation basse avec des taux d'intérêt élevés.
 
Mais j'y suis, excuses moi de mon imprécision, quand je parles BCE, je parles pas taux d'intérêt d'épargne mais inversement : taux auquel tu es soumis si tu empreintes (contrairement à quand tu donnes ou épargnes). C'est complexe et il aurait mieux valu que je ne parle pas BCE et leur taux d'intérêt car ça embrouille mais le principe est là : le taux d'épargne à la banque se tient tjrs un peu au-dessus de l'inflation : cf. livret A; un peu plus pour les placements bloqués : assurance vie