Reprise du message précédent :

Je suis chimiste de formation. Je vis en Irlande donc le gouvernement francais, tu penses...
 
Non, tu vois le truc c'est que les gens comme moi, en these de physique ou de chimie on passe notre temps a essayer de trouver des solutions. Et bon, j'ai beau etre une brele en electrochimie, il n'y a aucun doute sur le sujet, a coup d'electrolyse, ne serais-ce qu'a cause de l'effet joule dans les electrodes (perte d'energie par chaleur) tu ne peut pas avoir un rendement de 100%. Belle affaire me repond-t'on parfois, le moteur a essence non plus.  
 
La difference est dans le fait que le moteur a essence n'a pas besoin de generer son propre carburant comme c'est le cas pour le moteur a eau ideal. Par contre, les moteurs mixtes essence/electrique marchent tres bien, l'essence generant l'apport necessaire a compenser les deperditions d'energie.
 
Comment te dire, c'est pas pour te froisser, mais me faire expliquer le concept de l'electrolyse ou du moteur a eau alors que j'ai 5 ans de formation sur le sujet dans les dents... Ca fait sourire. SI tu te donne la peine de chercher (car ce n'est pas le sujet de ce topic), il y a deja eu un topic sur le moteur a eau ou d'autres que moi ont aussi explique pourquoi ca ne peut pas marcher "tout seul". ALors bien sur, il y a des illumines qui totu les 6 mois declarent avoir reussi, mais aucun n'a jamais reussi a montrer un prototype viable, c'est toujours des moteurs "mixtes" (alcool ou essence). Maintenant, je ne nie pas que ce soit possible a terme, en jouant sur certaines finesses des solenoides (operations de type transfo), mais a l'heure actuelle personne n'a reussi.  

 
il ne te reste plus qu'a fabriquer un moteur de ce type et tu gagne le prix nobel de chimie et de physique.  

voila qlq prototypes :
http://membres.lycos.fr/loic30/Moteau.htm
 
mais bon, puisque c'est impossible...

C'est une jolie blague ce truc la. Il a oublié de nous  
monter sur ses photos la batterie electrique qui fournit
l'electricite au générateur/vibreur, la dite batterie ne se
chargeant pas par magie...
 
Sinon on entrerait en contrediction avec la 1ere loi de la Thermodynamique.

Une batterie de voiture se recharge en roulant tout simplement ...
Si il y a besoin d'avantage d'energie, il y a d'autre moyens, comme le solaire...

y a pas que le photovoltaïque ...
Mais bon je vois que ça va pas faire avancer les choses ...  
 
Continuons a conserver précieusement vos pilules D'Iode...

Pastilles d'iode. Tu sais a quoi ca sert au fait ?

Pour limiter le cancer de la Tyroïde ...

Bien , et c'est serieux un cancer de la tyroide ?
 
Maintenant, le delai de prise (attention, il y a un piege la) pour qu'elle soit efficace ?

 
contre.
 
on s'engage pour 50 ans dans des centrales qui n'ont rien de revolutionnaire alors que nos capacités sont loin d'etre saturées.

 
on sent quand même que tu a de forte base de physique

 
les trucs que j'ai jamais eu alors que j'ai vecu 15 ans a coté d'une central  

Pour alerter la population, les délais mesurés par les maires sont bien longs. Avec une voiture, un employé et un haut-parleur: une heure et demie minimum. Mais tout est simulé, la population ne participe pas à l'exercice. On pourrait doubler les temps en réel. Et les cars ne sont toujours pas là, trois heures après le premier ordre d'évacuation. Sans compter la prise en charge des habitants à la salle polyvalente, et le retour. Et il faut au moins cent cars. Les autorités ont pensé à répertorier les malades, les handicapés, toutes les personnes à aider mais pas les femmes enceintes (Comment voulez-vous que je les connaisse, dit un maire !) ni les bébés et ils sont nombreux 100 à 150 dans les 4 communes visitées. Sans oublier 800 enfants scolarisés. Vous avez bien la liste complète de vos administrés ? Ben non ma p'tite dame, d'ailleurs c'est interdit par la loi Informatique et Libertés. Aux dernières nouvelles on cherche activement une solution à ce problème légalement insoluble. Et que faire des animaux? On aura du mal à faire monter les vaches dans les cars, plaisante un maire.  
     La distribution de pastille d'iode devait être précoce pour éviter de graves problèmes à la thyroïde, surtout pour les enfants. Les retards ont été considérables, de plusieurs heures.  
     L'information des populations est assez limitée en cas de confinement. Les maires se demandent si les maisons, les écoles, les salles mumcipales sont bien confinables.  
     Un gars du coin proteste, je suis à Sully, je n'ai pas reçu de brochure, je ne connais pas le signal d'alerte nucléaire. Mais Sully est à 11 km de Dampierre, au delà du rayon de 10 km, rassurez-vous, vous n'êtes pas concerné...?
 
tout cela devrait te rassurer ...

et encore tu sais pas ce qui se passe a l'interieur

 
Une batterie se décharge même en restant inactive. Ce graphique montre la courbe de la perte de capacité par décharge spontanée en fonction du temps. Normalement, la recharge des batteries montées sur les véhicules automobiles s'effectue automatiquement, grâce à la présence d'un dispositif spécial qui peut être une dynamo (dans les anciennes) ou un alternateur (pour les modèles plus récents).
Au cours du fonctionnement normal du moteur, une transmission mécanique appropriée (courroie) fait tourner le générateur qui débite un courant dont l'intensité est fonction du régime de rotation.
 
Lorsque la vitesse de rotation est faible, la tension produite par le générateur est inférieure à la tension nominale de la batterie. Dans ces conditions, un relais spécial conjoncteur-disjoncteur empêche que la tension produite soit appliquée aux bornes de la batterie, car le générateur absorberait du courant de la batterie au lieu de lui en fournir. Mais, lorsque le régime de rotation du moteur atteint environ 800-1000 tr/ mn, la tension produite par le générateur atteint et dépasse la valeur minimale.
 
Je me demande quand meme celui qui est le plus nul ...

je vais te soufler une autre "invention"
avec une batterie de voiture tu fais tourner un moteur electrique
et sur le moteur tu met une dynamo qui recherge la baterie.
voila tu a inventer le mouvement perpetuel

tu n'est pas loin de la solution ...
 
ca me rappel une question :qui de l'oeuf ou de la poule est arrivé en 1er ...

 
Toi, car tu oublies un élément important : dans un moteur classique à explosion, il y a un source d'énergie... ça s'appelle l'essence....
A ton avis, pourquoi dans les voitures électriques on met des batteries qu'il faut recharger la nuit sur le secteur ???? pourquoi donc la voiture elle avance pas toute seule en produisant sa propre électricité ?

tu parle serieusement ?
Tu ne fais pas de difference entre la voiture electrique , et la voiture  hydrogene/electrique ?
 
si c'est le cas je comprends que tu trouve cela etrange ...

moi je crois que tu confond voiture a l'eau et voiture a hydrogene

Tiens encore un incident dans une centrale dans le haut Rhin, EDF a du fermer en urgence l'activité de la centrale...
7 employés ont été "legerement contaminés"...
 
Quand je vous dis qu'il faut toujours garder les petites pillules d'iode chez soi...

c'est un troll ?

Je suppose, parce-que d'un une centrale ne s'arrete pas "en urgence", de deux la pastille (et pas pillule) d'iode doit pour etre efficace etre prise 30 min AVANT l'exposition aux radiations.

Que celui qui a trouvé la source d'nrj perpetuelle dépose le brevet rapidement...

NUCLEAIRE  14:04  
 
 
Fessenheim: centrale arrêtée  
 
Le réacteur numéro 1 de la centrale nucléaire de Fessenheim (Haut-Rhin) va rester arrêtée plusieurs semaines  
 
 
   La plus ancienne centrale nucléaire française est arrêtée depuis dimanche dernier à la suite d'un incident, au cours duquel sept agents ont été légèrement contaminés.
 
Le procureur de la République de Colmar a ordonné une enquête, sur l'incident qui est sans doute dû à une erreur de manipulation et qui a entraîné une polémique en Alsace.  
 
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La Direction régionale de l'environnement à Strasbourg a exprimé son inquiétude après l'incident.
 
Selon elle, "il y a des raisons sérieuses de se poser des questions" après l'incident ayant entraîné dimanche l'arrêt de l'un des deux réacteurs de la centrale nucléaire de Fessenheim (Haut-Rhin).
 
"A ma connaissance, c'est la première panne de ce type en France. Elle est probablement due à une mauvaise manipulation, à une erreur humaine, et il y a des raisons sérieuses de se poser des questions", a déclaré à l'AFP François Gauché, en charge de la sûreté nucléaire à la Direction régionale de l'Industrie, de la recherche et de l'environnement (DRIRE, dépendant du ministère de l'Industrie).
 
Le réacteur numéro un de Fessenheim avait été arrêté dimanche soir à cause d'une pollution dans le circuit d'eau "primaire", c'est-à-dire dans l'eau circulant autour du combustible nucléaire, et qui, en se chauffant, sert à produire l'électricité.
 
Samedi en huit, des granulats de résine, placés dans un circuit d'eau parallèle au circuit primaire, et servant à le purifier, avaient été injectés par erreur dans le circuit primaire, au contact direct du coeur de la centrale.
 
L'incident a entraîné un début de polémique en Alsace, notamment parce que l'arrêt du réacteur, dimanche, n'a été rendu public par la direction de la centrale que mercredi soir. La préfecture du Haut-Rhin n'a elle-même été informée que lundi, mais sans que les raisons de l'arrêt du réacteur ne lui aient été précisées.
 
Pour les Verts d'Alsace, l'incident du week-end dernier prouve que "les systèmes ne sont pas fiables au coeur même de la centrale". "Faudra-t-il un accident grave pour enfin réfléchir à la fiabilité de la filière nucléaire ?", s'interroge le parti écologiste.
 
 
source http://www.france3.fr/semiStatic/4 [...] 97708.html

bon certes mais il n y a aucun rejet a l exterieur de l enceinte, aucune danger pour la population.
 
Cela etant dit, ca ne fait que prouver qu il faut penser a changer les vieux reacteurs nucleaire(puisque cet incident a justement eu lieue dans la plus ancienne des centrales nuke)
Et pour remplacer les centrales nucleaires y a pas 36 solutions:
soit des centrales qui rejette du co2(charbon petrole gaz)
soit des moyens non polluants economiquement rentable(eolienne, au mieux elle peuvent remplacer 7-8 reacteur nucleaire soit 2 a 3 centrale nuke)
soit des nouvelles centrales nucleaires(soit type N4 soit type EPR)

 
les systemes sont fiable puisque l'erreur est humaine dans ce cas
c'est pas EDF qui le dit mais un mec totalement independant qui si il en a envie peu faire fermer une centrale
 
il faudrait que les verts arrettent la mauvaise fois

Tcharnobyl aussi ,c'etait une erreur humaine ... Ca a presque marché !

Deja a ce niveau j'arrete de lire... Centrale entiere arretee, ou reacteur numero 1 ? Parce-qu'il y a une legere nuance tout de meme. Arreter un reacteur en urgence c'est facile, arreter toute une centrale, pas vraiement.

 
les centrals de ce type ont un default qui etait connu a l'epoque et qui n'a toujours pas ete reparré.

Non, ce n'était pas une erreur humaine, mais une succession d'erreurs humaines, d'un personnel incompétant, dans une centrale dont les systèmes de sécurité n'étaient pas une priorité. (Systèmes de sécurité ayant été mis hors service pour l'occasion d'ailleurs...)

L'err no 1 de ce type de centrale est de ne pas avoir d'enceinte
de confinement, contrairement aux notres.
Et dire qu'on compte integrer ces pays a l'UE...

entendu sur France 2:
La Cogema a fait dont, il y a 20 ans,habitants proches d'une mine d'Uranium de pierres de construction (comme c'est gentil).
les mesures faites recement ont montré un taux superieur de 10 a 500 fois les normes Européenes ...
Apres plusieurs cas de cancers la Cogema (Areva) a decidée d'envoyer un questionaire a tout les habitants (ceux encore en vie)des villes et vilages alentours (c'est dans le massif central)...
Apres le scandale de la laine de verre radioactive, qui sait quelles autres matieres premieres ont été contaminées pour faire du "recyclage" ?..
 
 
de plus :
En 1998, grâce au laboratoire scientifique et indépendant de la CRII-RAD (*), le scandale du " recyclage " de substances radioactives dans la fabrication de laines de verre a été largement révélé dans les médias.  
 
Avant le 13 mai 2000, la nouvelle directive européenne concernant le " recyclage " des déchets radioactifs dits de " très faible activité " dans notre environnement quotidien, doit être transposée dans tous les pays de l'union européenne. Il est donc urgent de réagir.  
 
Malgré les recommandations de la Commission Internationale de Protection Radiologique (CIPR) qui reconnaît la sous-évaluation de l'effet cancérigène des rayonnements radioactifs, la mobilisation du lobby nucléaire autour de ce dossier crucial explique, aujourd¹hui, que la directive européenne envisage de ne pas en tirer toutes les conséquences. Seule une forte mobilisation des citoyens européens pourra faire contrepoids aux pressions qui s'exercent au sommet de l'Etat.  
 
Quelle quantité de radioactivité retrouverons-nous demain dans notre environnement quotidien ?  
 
Faudra-t-il, pour aller faire nos courses, que nous nous équipions d'un radiamètre ?  
 
Le recyclage des déchets radioactifs dits de "Très Faible Activité " (TFA) issus du démantèlement des installations nucléaires (soit au minimum 15 millions de tonnes de déchets radioactifs) pourrait bien, si nous ne faisons rien, être pratiqué à grande échelle.  

(source www.greenpeace.org )

L'ANDRA publie annuellement un rapport, tres instructif, sur les
emplacements des dechets radioactifs en France. Il y a qq centaines de sites de recensés. Un exemple interessant est  
l'integration de dechets de faible activite dans le goudron d'un
echangeur de l'autoroute A10 a Chilly Mazarin.
 
Ce rapport est gratuit.

 
Le decodage fut long. Une fois de plus tu enonce des faits sans les etudier en detail ...

mes questions c'est :  
 
combien ça coûte pour démanteler une centrale nucléaire ? combien la France en aura à démanteler dans 20 ans ?  
le prix total ?
 
 

personne ne le sait exactement
les previsions vont du simple au double et EDF par son fonctionnement a deja mis des sous de cotées qui serviront au demantellement

 
et puis il y a une difference entre "norme europeene" et dose ou la radioactivité commence a etre dangereuse

 
Vous n'avez pas vu le reportage hier sur France 2 ?
Les journalistes montraient un technicien avec un compteur geiger, et la mesure etait impossible car elle depassait le maxi de l'appareil ... c'etait une cour qui etait a 3-4 metres de la porte d'entrée.
 
Une autre prise de mesure sur une pierre d'un garage tout proche de la maison ...
et meme dans les chemins vicinaux, le taux etait 50 fois la norme uniquement a cause des dechets melangés aux gravats sur le chemin...
 
Et je ne vois pas comment les mairies auraient pues être au courrant de telles radiations, vue qu'elle n'etaient pas dans le secret ...  
 
Mais bon apparement ça ne choque personne ...c'est bien tout le monde s'en fout !..