Reprise du message précédent :
C'est des cycles d'investissement de toute façon. aujourd'hui, le développement combiné de l'IA et de l'electrification tire la demande de telle façon, que tout est bon à prendre. C'est triste a dire, même le charbon repart.
 

 
https://www.enerdata.fr/publication [...] -2025.html
 
Encore une fois, l'écologie tout le monde s'en fout sauf les écolos, ce n'est pas ça qui drive les investissement dans l'énergie. définitivement. (et même en Europe).

Le financement qui était deja compliqué avant 2011, ce qui a réduit beaucoup le nombre de projets, est devenu quasi impossible.
 
Le cout complet du nucléaire s’est envolé alors que la production électrique ne progresse plus.
 
FLA3 ne produit pas beaucoup plus que CIV2 elle a couté beaucoup plus cher, et Hinckley point c est encore pire.
 
Donc si a chaque décennie les couts  font plus que doubler  et que la puissance stagne c est intenable financièrement.

C'est surtout qu'il faut à la fois :
- Investir massivement pour les nouvelles centrales (les EPR2)
- Investir massivement pour prolonger la durée des centrales en exploitation
- Investir massivement pour rénover le réseau de transport électrique (RTE)
- Investir massivement pour rénover le réseau de distribution électrique (ENEDIS)
Chaque ligne c'est plusieurs dizaines de milliards.

Et qu'on veut électrifier les usages (transport/chauffage) et que la France n'a plus d'argent  

 
si encore les élus étaient capable de comprendre l'importance d'une politique énergétique sur le long terme, stable (ou avec un objectif clair sur des décennies), de tous accepter des compromis pour se mettre d'accord là dessus afin que cela ne change pas à chq gouvernement, on ferait un bond de géant dans la gestion du pays, de l'économie à l'écologie!
Sur ces sujets, c est plutot LFI et les écolos qui foutent le bordel en fait, les écolos étant tjs convaincu des ERNI pourtant si propice à la spéculation court terme.

Sureté. Rappel périodique  

Non pour le coup c'est de la sécurité, il y a une nana avec un flingue qui les suit partout

mouarf. 95% de la video ce sont les procedures de surete

https://www.latribune.fr/article/en [...] e-mondiale
 

 
Des SMR maintenant ????

Mouarf. Beaucoup d'annonces, des chiffres énormes mais pas encore beaucoup de pelleteuses, de béton armé et de gros équipements en acier

Le nucléaire vit son petit moment de hype dans l'ombre de la bulle sur l'IA. J'espère qu'elle lui survivra, mais d'ici quelques années il va y avoir un gros ecremage entre ceux qui sont capable de livrer du hardware et ceux qui ne savent que hyper un vaporware.

Notre ministre de l'énergie recherche des financements privés pour financer le nouveau nucléaire :
https://www.sudouest.fr/economie/nu [...] 630445.php
 
On pourrait aussi introduire EDF en bourse... oh wait  

Les financements privés, ça marche bien au Royaume-Uni pour les EPR qu'EDF construit/va construire.

Non, le financement privé fait exploser le cout final de l'elec produite par les centrales.
 
le mode de financement, dans le domaine du nuke c'est LE point d'achoppement quand il s'agit de calculer le prix de revient de ce mode de production.
tu peux litteralement te retrouver avec un prix qui fait X2 ou X2,5 rien qu'en touchant aux parametres de financement.
 
c'est a l'etat, et a personne d'autre, de financer, au travers de son producteur historique.
 

C’est Edf qui finance Hinckley point, l’ancien directeur financier d edf qui avait demissioné car il jugeait le projet trop couteux pour edf à 18md £, on est à 33md £, Il doit bien rigoler.
 
L’autre chose stupide c est qu edf est face a un mur d investissements alors qu il y a deja une dette conséquente, mais on continue à gaspiller un capital qu on n a plus à l’étrange, alors qu on aurait besoin de l investir en France.

https://www.connaissancedesenergies [...] ent-251107
 

Oui, côté SMR l'écrémage est déjà entamé en France, après une phase initiale où l'état a arrosé pas mal de boites pour les lancer, on arrive à la phase où les boites ont besoin de financements significatifs et où ça va commencer à trier. J'ai cru comprendre que Newcleo avait besoin de financements, que Jimmy avait eu des contre-temps niveau design,  et que Naarea était en grosse difficulté. Sans compter Nuward qui a repris son design de 0 parce que le design initial comportait trop d'incertitudes pour espérer pouvoir le lancer rapidement sur le marché.  
 
De mon point de vue, Nuward reste la boite qui a le plus de chances par le simple fait que c'est EDF et qu'EDF pourra si nécessaire construire une tête de série en France par son envergure financière, sa base industrielle et sa possession de foncier, mais je suis très septique sur la compétitivité du modèle et le choix qui a été fait de rester sur une forte puissance (400MWe c'est gros). A côté de ça, Newcleo semble avoir de bonnes compétences sur le design mais je sais pas si ça suffira. Calogena pourrait tirer son épingle du jeu par son positionnement spécifique (chaleur uniquement, et techno éprouvée type REP). Pour tout le reste, pour moi ça a des chances infimes d'aller au bout. J'aime bien le concept de Jimmy notamment par sa très faible puissance, de mon point de vue le seul moyen que les SMR soient compétitifs c'est d'avoir un réel effet de série et une fabrication en usine, donc je crois beaucoup plus au potentiel des tous petits SMR, mais Jimmy part de loin avec pas mal de choses à développer, sans que je puisse trouver un avantage concurrentiel par rapport à la pléthore de startups américaines qui ont des financements bien supérieurs.

 
Je suis assez d'accord. Mutualiser le risque (et les pertes   ), privatiser les profits ont connait.

l'idée c'est de rincer les contribuables, encore une fois.
 
la ou EDF aurait du mettre de coté pour financer le renouvellement de son parc, on s'en est servi de vache a lait pour financer une "transition ecolo" qui n'est en realité qu'un scam pour assurer un ROE anormalement elevé a des invest qui ne servent a rien dans le PV et l'eolien.
de vache a lait pour l'etat, exsangue, qui pompe des ressources pour le budget de l'etat.
de vache a lait encore une fois dans le cadre de l'arenh, ou EDF etait obligé de vendre sa prod a des sangsues, a prix coutant, voir a perte, et parfois meme etre obligé de la racheter, a prix de marché. une folie...
 
 
comment, dans ce cas la, financer la nouvelle generation de centrales? bah tu peux pas...
 
donc faut couper tout ce systeme. si EDF n'etait pas une vache a lait, on aurait des centrales nuke de douzieme gen qui produiraient la moitié de l'electricité mondiale.  

 
Je ne pense pas.

Pour comprendre comment marche une société privée dans le BTP...
On répond à un CCTP (le cahier des charges)puis à un DPGF (un fichier excel de prix par catégorie)...
Dés qu'il y a une modif pour x ou y raisons et il y en a toujours, les boites privées fusillent totalement les prix (les fameux TS:"travaux supplémentaires" ).  
Bref, si tu veux que les prix ne partent pas totalement en couilles, il faut un CCTP en béton ou alors maitriser totalement la chaine pour éviter d'avoir des TS surévalués.  
 
Et, cela fonctionne aussi avec les sous-traitants...
 
Bref, pour maitriser les coûts, la seule vraie bonne solution est d'être totalement intégré ou au maximum.  
Malheureusement, aujourd'hui, on sous-traite à mort et les sous-traitant sous-traitent etc etc...

tu fais du chiffre sur le contrat initial et tu fais de la marge sur les TS. c'est vieux comme le monde.
 
et c'est pas bien difficile de ne pas se faire exploser en TS, il faut simplement avoir bien preparé son appel d'offre. par des gens du metier, pas de trouducs n'ayant aucune expérience dans le domaine, de la josiane a qui on a donné un poste a responsabilité...

 
Je suis d'accord avec toi mais quand l'Etat n'a plus d'argent, il faut bien trouvé le trouver ailleurs.
Au UK, EDF ne détiendra que 12,5 % de l'investissement du projet Sizewell , 45% le gouvernement britannique. Le reste ce sont des acteurs privées dont des fonds d'investissements.  
Je ne serais pas surpris qu'on arrive sur ce même schéma en France.  

si tu coupes tous les parasites sur le dos d'EDF, la boite a largement les moyens de financer un nouveau parc.
 

 
Les robots
qui ça ?
les robots
ah bon  
 

Désolé de t'apprendre que ce n'est pas ce qui va se passer, au contraire

je donne une piste de travail, je dis pas que la macronie est competente et honnete.  

Si je ne m'abuse, dans ce modele de financement public/privé, ça marche parce que le risque de dépassement de coût est "partagé" :
https://sfeninenglish.org/sizewell- [...] ing-model/

En gros, de ce que je comprend, si le projet déraille financièrement, les investisseurs privés n'auront pas obligation de couvrir les frais, du moins pas complétement.

100% des chantiers que je fais (et que du privé) sont éclatés total niveau budget.

plus rien ne fonctionne depuis que le nombre de diplomés du secondaire a explosé a la hausse.
parce qu'on a cessé de promouvoir les gens des echelons du dessous pour ne recruter plus que des hauts diplomés.
 
et de fait, y'a une cesure complete entre bureaux et chantiers desormais.  
 
je le vois dans mon boulot, les TS explosent aussi justement parce que les mecs qui montent les appels d'offre n'y connaissent absolument rien des metiers considerés. et se font baiser comme des bleus.
 

Pas du tout.  
Juste les pré-études qui sont claqués au sol avec des clients qui ne savent pas ce qu'ils veulent. J'ai déjà eu des chantiers où le client faisait raser la moitié parce qu'il avait changé d'idée...Ou là, par exemple, un client qui n'a jamais diffusé ses plans et qui a fait construire sans les BET...

Oui enfin la boite de BTP elle est là pour gagner du pognon aussi. Si le CCTP est verrouillé et que tu sais que tu pourras rien gratter derrière, forcément tu proposes pas le même prix lors de l'appel d'offres.

A moins que les boîtes de BTP n'offrent des "cadeaux" aux donneurs d'ordre  

Je vois pas comment c'est possible quand tu fais des prototypes ou des têtes de séries. Certes le fait d'avoir des gens du secteur peut limiter la casse, mais bon, quand tu fais des trucs un peu nouveau et pas la 20eme "copie" du même truc, t'as toujours des imprévus.

Tu as toujours des TS. oui. mais ca doit rester dans une fourchette classique de TS. Nous, dans l'industrie sur les gros travaux industriels, typiquement tu dois etre en dessous de 20% de TS. idealement, dans les 10%.
ca signifie que tu as bien anticipé tes travaux, suivi correctement tes besoins.
 
j'ai déjà vu des arrêts indus tripler de budget, ca cachait des malfaçons a plus en finir...  
 
 

On parle de la meme choses. des incompetents qui n'ont jamais vu un chantier.
Apres, si c'est le public, c'est normal, et je prefere meme pas m'etendre sur la qualité des mecs qui prennent les decisions.

 
 
pour l'EPR de Flamanville ce qui est vraiment honteux c'es qu'en cas de malfaçon cela n'avait pas d'impact en terme de pénalité...
cela avait été dénoncé dans les rapports...

Généralement, tu n'as pas de pénalité sur les malfaçons. Tu as des objectifs qualitatifs qui sont réceptionnés ou non par le client final (réserves ou non conformité) et si ce n'est pas réceptionné, tu dois faire des modifications pour te conformer avec une date précise sinon pénalités de retard.

Dans un autre topic :

Est-il possible de rendre le yellow cake inutilisable ? En le contaminant ?

 
Si j'ai bien compris cet uranium n'a pas encore été enrichi ? Donc même dans le cas où les islamistes mettaient la main dessus, je ne vois pas trop ce qu'ils pourraient en faire

 
Rien  

Des cakes?  

ca fait un sacré petit cake !  

La dose dite "stochastique" pour la main est de 0.5Gy chez les travailleurs exposés, de mémoire. C'est quand même une sacrée dose (une dose corps entier, c'est de l'ordre de 20mSv, donc 25 fois moins).