Reprise du message précédent :

 
 
c'est comme les visites décennales et tous les grands travaux : même si tu peux le faire à l'infini, tu vas avoir des coûts qui vont augmenter et au bout d'un moment ça sera trop cher par rapport à la durée de vie gagnée.
 
Je trouve qu'on est en retard mais compte tenu de l'âge de nos réacteurs on va être dans une fenêtre où on pourra décider réellement entre réparer un réacteur et attendre que le nouveau soit construit. On va probablement devoir prolonger pas mal de tranches sans que ça ait un coût exorbitant mais à la prochaine visite décennale on devrait avoir de nouvelles tranches et choisir ceux qui sont prolongés et ceux qu'on répare.
 
Enfin je dis ça, c'est si le cap actuel continue et qu'on en construit réellement 6 voire 14

D'ailleurs pourquoi la cuve est irremplacable ?
Au début, à la construction, on avait réussi à mettre une cuve dans le batiment réacteur non ?

https://www.ans.org/news/article-56 [...] y-point-c/
 
Tu pose la cuve puis tu fermes le BR

Oui mais on arrive à faire passer les générateurs de vapeur ?

Avant de vouloir prolonger à 80 ans les réacteurs existants ou de vouloir construire 20 epr2, la progression des SMR sera passionnante à suivre.
Peut être que certains design de SMR mettront les 900mw mais aussi les epr2 à la retraite plutôt que prévu

La cuve est plus grosse.

 
Est-ce qu'il existe un document de vulgarisation sur le sujet du combustible qui explique la difference entre le combustible "neuf" sur le territoire (enrichi ou non), la part de cendres nucleaires recyclables et celle qui l'est vraiment, les approvisionnements strategiques a la main de la France (mines proprietes d'entreprises francaises par exemple, comme celle du Niger qui semble en danger), etc ?

Je ne sais pas s'il existe un rapport vulgarisant et synthétique, mais sinon faut aller fouiller les rapports senatoriaux.

#Paluel

Oui les resa foncière sont dispo. mais ca ne va pas empecher les ZADiste de fouttre le bordel a proximité

C'est pas les zadistes qui vont paralyser les financements stratégiques pour l'intérêt supérieur de la nation cette fois-ci...

#obstruction_parlementaire-et-gouvernements_éphémères
 

A un moment il faut mettre en taule et dissoudre ses associations de déstabilisation voire d'ingérence étrangère.

+1 Mais y a plus de couilles ... Les mecs viennent foutre la merde et ca appel le samu quand ca se prends des coups ou une grenade de désencerclement.
Et ca gueule que le samu n'interviens pas ...

Le coup monté avec le samu qui ne peut pas intervenir et l'observateur de la ligue des droits de l'homme qui passe un coup de fil...

Un grand moment...

Alors que c'est la procédure standard dans toutes les manifs depuis des années.

Ça va les fans de Darmanin ?

J'en ai rien a foutre de Darmanin.

Quand tu regardes l'affaire, est-ce qu'à un seul moment quelqu'un du SAMU ou des services de secours a dit avoir été empêcher d'intervenir ou de faire correctement son travail à cause du gouvernement ?

A aucun moment.

Le mec de la ligue des droits de l'homme qui comme par hasard appelle le samu pour insinuer qu'ils sont bloqués par ordre de Darmanin ou du gouvernement. Avec l'opérateur qui est obligé de lui dire qu'il doit raccrocher car il encombre les lignes.
C'est tellement gros...

Les services de secours ne peuvent intervenir que si la situation est stable et sans danger pour eux.
Les manifestants font tout pour pourrir la situation même lorsqu'il y a des blessés parmi les manifestants.
Les services de secours ne peuvent pas intervenir en sécurité.
C'est la faute du gouvernement/Darmanin/Mâcon/Dictatures Macronienne.  

Ensuite on peut faire des articles "La ligue des droits de l'homme déclare que le gouvernement empêche l'arrivée des secours"

Le tout pour des retenues d'eau pour faire pousser de la nourriture. Ainsi on évite de pomper dans les nappes. Dans les endroits où cela a été mis en place le niveau des nappes augmente.

 
Oui oui c bien. Va comploter ailleurs on parle de nucléaire ici

Tu peux simplement lui dire que c'est HS sans faire ton SJW

Ce sont les faits.

C'est pas spécialement pour Darmanin car le soucis est le meme avec les précedents ministres de l'intérieur
Avec l'ère des smartphone on te retouche juste la vidéo du CRS frappant le manifestant mais pas les 15 secondes avant ou le mec jettent ou frappe le bouclier...
Aucun politique n'a les couilles d'aller déloger ces tarés, zadistes et autres. Les prefets n'osent pas le faire car s'il y a de la casse ou la moindre vidéo ils sautent.
On va voir si les réformes de Macron pour encadrer les délais de recours feront quelque chose mais j'en doute fortement ...

Les méandres judiciaire plantent les projets pendant X années quand ce ne sont pas les industriels qui abandonnent (center park)
Je pensent que les prochaines constructions NUC seront très difficile meme avec les résa foncière

L'avantage c'est que si tu construis à côté des centrales déjà existantes, la population locale est très favorable au nucléaire.

 
J'en peux plus de la violence des propos d'un sujet qui n'a pas sa place ici c'est tout.

 
que les propos ne te plaisent pas ok. Mais dire qu'ils sont violent, non...
A un moment faut arrêter, a ne plus pouvoir vexer personne avec des propos non aseptiser, on ne dis plus les problèmes...
 
La violence n'est jamais une bonne solution sur le long terme, cela ne veux malheureusement pas dire que ce n'est pas une "solution" sur le court terme...
et cela se vérifie des deux coté de l’échiquier...

Ils sont vraiment oblige de faire un machin avec l'acier en régime de précontrainte dans ces saloperies ?

 
Bonne question. Mais bon, les sujets R&D ne sont pas forcément tous dans le domaine public.
Je sais pour l'avoir vu au WNE que Framatome travaille beaucoup sur la fabrication additive ... avec notamment déjà des roues de GMPP faites comme ça.  
Bon, ça fait pas encore une cuve.
Il y a aussi tout un pôle R&D métallurgie qui travaille notamment sur les sujets de vieillissement des matériaux .. et eux, à mon avis, ils doivent avoir un avis documenté et pertinent.  
Le fait est que le vieillissement, c'est complexe. Le vieillissement sous irradiation, encore plus.  
 
 

 
Et ouais ... mais ça, c'est pour la première partie de la VD non ?
L'ensemble des modifs VD, ça ne tient pas sur une seule VD il me semble ...  

 
Ça marche mettons en taule tous les gens qui nous plaisent pas parce qu'ils sont pas d'accord avec nous
 
Aller retour à l'atome.

Quel violence ?  
Personne des services de secours ne dit qu'ils ont été empêché d'intervenir. Ils dissent tous qu'il y a un protocole d'intervention et que ce protocole a été respecté.

 
mon propos c'est justement l'inverse de ça...
tant que c'est argumenté, je suis pour que l'on continu de s'envoyer des fion par forum interposé

C'est plutôt la dernière partie. En fait on a un référentiel post vd4, et ta tranche n'a pas le droit de démarrer tant qu'elle ne s'y conforme pas.

Dans le grand carénage (gk) il y a plusieurs lots, et on devait finir le lot A pour le redémarrage après la vd. Mais une grosse partie a pu se faire en tem (tranche en marche).

Par exemple j'ai bossé sur le PAV (plan action ventilation) qui avait pour objectif de reprendre 100% des critères de ventilation en centrale, en modifiant les réglages. Il y a également eu l'histoire des ancrages des gaines de ventilation et de tuyauteries qui nous a pas mal occupé, parce que tout ça est devenu requis séisme (c'est a dire, doit être en mesure de résister à un séisme de référence). Il y a également toute la partie dus (un diesel supplémentaire sur chaque tranche), eas-u et PTR bis ..

Là on attaque le lot B, avec d'autres modifications, mais qui ne seront pas forcément bloquants sur les prochains redémarrages.

les REPs apprécieront le mépris
Sinon oui obligatoire car comme évoqué je crois plus haut, le béton a horreur de la traction

Je suis très attaché au droit de manifestation mais c'est très différent du blocage des ZAD ...

Question sûrement très naïve mais une énorme armature "isostatique" (je sais pas si c'est le bon terme) suffirait pas, avec l’énorme poids du truc ?

Veut-on se remettre à nouveau dans un effet falaise en construisant des EPR2 à la pelle ? Je pense que construire sur un rythme de 1 EPR2 tous les 18 mois permet déjà de faire beaucoup. Les VD coûteront cher probablement, mais toujours moins que de construire des EPR flambants neufs
Je pense qu'il manque une vraie planification de nos capacités de production nucléaires sur les décennies à venir, avec un plan clair sur notre stratégie de prolongation du parc existant, avec pourquoi pas une planification aussi des fermetures (en fonction du coût et de la difficulté technique éventuelle à prolonger certaines tranches, au cas par cas) pour gérer cet effet falaise et planifier les EPR2 de manière cohérente derrière. Mais vu que nos politiques sont incapables de pondre une nouvelle PPE, c'est mal barré.

Tu as les deux en fait.

Tu as une partie précontrainte mais aussi juste du ferraillage "normal" ( bon c'est des fers à béton de 50mm de diamètre voire beaucoup plus ).

Sauf que quand tu fais un trou dedans tu casses le maillage et tu fragilise énormément la structure.

Pour te donner une idée, sur un fer de 18mm qu'un de mes Presta a cassé (percé au travers lors de l'installation d'un support de gaine de ventilation) le be a calculé une perte de résistance de l'ordre de 40% sur un rayon d'un mètre autour du ferraillage percé...

Merci pour ces explications.

Du coup avec ces -40% j'imagine que le coefficient de securite n'est plus que de 2739, ce qui est un problème.

En fait le but n'est pas seulement de reprendre les contraintes en condition de fonctionnement normal, mais aussi en cas de surpression à l'intérieur du BR.
Une armature sans précontrainte va donc s'allonger sous l'effet de la pression supérieure (car l'acier est dans son domaine élastique) et le béton ne pouvant suivre va fissurer.
Pour simplifier donc, si tu précontraint, la tension dans les câbles va agir contre les efforts de pression sans dilatation (sauf si la pression est trop forte et dépasse l'effort de précontrainte ).

Le chargement en pression est radial, la gravité verticale !

Tu as une idée de quel niveau de pression interne il faut pour plus que compenser la compression du au poids de l'enceinte elle même ? (hors dôme lui même, certes)

Ah vi.

D'ailleurs, cross-sujet entre SMR et prolongation --> ne serait-il pas possible à terme de faire rentrer de petites cuves (issues de la R&D faite sur les SMR) en retro-fit dans des centrales existantes quand on commencera à observer des cuves qui doivent être décommissionnées ?