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Auteur Sujet :

Le nucléaire... Pour ou contre?

n°70878464
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 20-06-2024 à 15:51:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Une p'tite gen 4 d'ici là et une meilleure répartition et utilisation de l'énergie avec du SMR qui calme l'industrie pour la chaleur, du panneau solaire en folie, des batteries gravitaires et des step là où on peut, et zou :o

mood
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Posté le 20-06-2024 à 15:51:29  profilanswer
 

n°70878522
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 20-06-2024 à 15:58:08  profilanswer
 

C'est surtout l'effet falaise qui me fait peur.
On peut avoir a fermer 28 tranches si cela ne passe pas la VD5/VD6.
Ou au contraire pousser 28 tranches jusqu'à 80 ans.
 
Le top serait d'avoir 14 EPR en plus et d'exporter en hiver quand il n'y a pas de vent.
 
 [:vidadoe:8]

Message cité 3 fois
Message édité par dje33 le 20-06-2024 à 15:59:03
n°70878666
Mineur68
Posté le 20-06-2024 à 16:18:07  profilanswer
 

dje33 a écrit :


Le top serait d'avoir 14 EPR en plus et d'exporter en hiver quand il n'y a pas de vent.
 
 [:vidadoe:8]


Et on fait quoi du surplus le reste du temps ? On ne va pas le vendre à prix négatif comme de vulgaires brasseurs de vent :o
 
Quoique ça me donne une idée : s'en servir pour climatiser la France en été :o


---------------
"Hors" et "Or" sont deux mots différents, mille milliards de mille sabords !
n°70878775
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 20-06-2024 à 16:31:36  profilanswer
 

Mineur68 a écrit :


Et on fait quoi du surplus le reste du temps ? On ne va pas le vendre à prix négatif comme de vulgaires brasseurs de vent :o
 
Quoique ça me donne une idée : s'en servir pour climatiser la France en été :o


 
Comme le surplus des autres moyens de production.

Message cité 1 fois
Message édité par dje33 le 20-06-2024 à 16:31:49
n°70879000
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 20-06-2024 à 17:04:47  profilanswer
 

dje33 a écrit :

C'est surtout l'effet falaise qui me fait peur.
On peut avoir a fermer 28 tranches si cela ne passe pas la VD5/VD6.
Ou au contraire pousser 28 tranches jusqu'à 80 ans.
 
Le top serait d'avoir 14 EPR en plus et d'exporter en hiver quand il n'y a pas de vent.
 
 [:vidadoe:8]


Quelles seraient les usures critiques qui pourraient mener à ne pas passer une VD et ne pas pouvoir engager des travaux ?
 
Comme ça, sans être spécialiste, je penserais que le souci viendrait du GV globalement, le reste ça se répare/met à jour potentiellement pour moins cher qu'une nouvelle centrale non ?


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°70879006
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 20-06-2024 à 17:05:47  profilanswer
 

Mineur68 a écrit :


Et on fait quoi du surplus le reste du temps ? On ne va pas le vendre à prix négatif comme de vulgaires brasseurs de vent :o
 
Quoique ça me donne une idée : s'en servir pour climatiser la France en été :o


 

dje33 a écrit :


 
Comme le surplus des autres moyens de production.


 
L'énergie stable et pas chère trouvera son chemin. Encore plus que les intermittentes.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°70879022
Hegemonie
Posté le 20-06-2024 à 17:08:05  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Quelles seraient les usures critiques qui pourraient mener à ne pas passer une VD et ne pas pouvoir engager des travaux ?

 

Comme ça, sans être spécialiste, je penserais que le souci viendrait du GV globalement, le reste ça se répare/met à jour potentiellement pour moins cher qu'une nouvelle centrale non ?

 

Un gv ça se change.

 

Les deux trucs qui se changent pas c'est la cuve et le gc du bâtiment réacteur.

n°70879027
morv
(╯°□°)╯︵ ┻━┻)
Posté le 20-06-2024 à 17:08:58  profilanswer
 

radioactif a écrit :


 
L'énergie stable et pas chère trouvera son chemin. Encore plus que les intermittentes.


Tant qu'il y aura des pentes qui descendent, on aura de l'énergie [:papymeluche:4]


---------------
"Sidney, he raped it. I mean, he just... yeah, the guy raped the tree."
n°70879079
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 20-06-2024 à 17:15:55  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Comme ça, sans être spécialiste, je penserais que le souci viendrait du GV globalement, le reste ça se répare/met à jour potentiellement pour moins cher qu'une nouvelle centrale non ?


Le seul et unique truc qui se change pas c'est pas la cuve ?


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°70879082
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 20-06-2024 à 17:16:13  profilanswer
 

Bon j'aurais du lire.


---------------
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mood
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Posté le 20-06-2024 à 17:16:13  profilanswer
 

n°70879167
arthas77
Posté le 20-06-2024 à 17:27:52  profilanswer
 

Hegemonie a écrit :

Un gv ça se change.
 
Les deux trucs qui se changent pas c'est la cuve et le gc du bâtiment réacteur.


GC ?

n°70879185
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 20-06-2024 à 17:29:19  profilanswer
 


Le béton (génie civil), je dirais. :o


---------------
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n°70879281
Hegemonie
Posté le 20-06-2024 à 17:44:03  profilanswer
 

C'est ça pardon.

 

En fait c'est du béton armé de bâtard, genre c'est limite déjà étanche avant qu'on coule le béton tellement il y a de ferraille (le béton est très faible en traction, mais les épreuves enceinte c'est 7 ou 8 bars donc faut renforcer tout ça).

 

La conséquence c'est qu'on peut pas faire un trou dedans pour laisser sortir la cuve (qui est plus grosse que les deux moyens d'accès principaux) sans tout fragiliser.

 

Tout le reste on peut faire, y compris générateur de vapeur et couvercle de cuve (d'ailleurs ça a déjà été fait souvent !)

n°70879315
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 20-06-2024 à 17:48:26  profilanswer
 

Après le génie civil et la cuve j'imagine que c'est pas loin d’être les trucs les plus surdimensionnes de la centrale.


---------------
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n°70879343
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 20-06-2024 à 17:51:42  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Pas vraiment de planning à ma connaissance, le seul élément qu'on a c'est le rapport RTE disant que 14 réacteurs c'est le max d'ici 2050.

 

Perso je suis plutôt fervent de la relance du nucléaire mais :
- Pas d'urgence pour la filière amha, 6 ça permet déjà de relancer beaucoup de choses et je pense que la priorité est de sécuriser ces 6.
- Pas d'urgence niveau demande non plus, la conso s'est écroulée (les prix avec), la hausse des besoins liée à l'électrification est incertaine, et les renouvelables se développent très vite.

 

Il y a de vrais questions qui se posent sur le besoin réel de développer nos capacités de production, amha il faudra faire + de 6 réacteurs car le parc existant ne sera pas éternel (même si j'espère bien qu'on va exploiter nos centrales jusqu'à l'os), par contre il est loin d'être évident que ce soit urgent.

 

Y'a un nouveau procédé de soudure qui permet de souder des cuves en quelques jours au lieu de plusieurs mois... À voir avec l'industrialisation si c'est aussi prometteur que ça


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°70879358
Eric B
Posté le 20-06-2024 à 17:53:32  profilanswer
 

dje33 a écrit :

C'est surtout l'effet falaise qui me fait peur.
On peut avoir a fermer 28 tranches si cela ne passe pas la VD5/VD6.
Ou au contraire pousser 28 tranches jusqu'à 80 ans.

 

Le top serait d'avoir 14 EPR en plus et d'exporter en hiver quand il n'y a pas de vent.

 

[:vidadoe:8]

 

Des qu un EPR sera branché sur le réseau, la fermeture d'un  ou 2 vieux réacteurs 900 MW ne va pas tarder: aucune raison de conserver trop de production si c est pour avoir des prix négatifs.

 

Mais on est très loin de ce scénario : c est plutôt le manque de production qui nous guette.

 

On peux bien promettre 6, 14 ou 20 epr2, il faut surtout commencer par construire les 1ers asap!

n°70879575
AzR3L
Posté le 20-06-2024 à 18:27:31  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Pas vraiment de planning à ma connaissance, le seul élément qu'on a c'est le rapport RTE disant que 14 réacteurs c'est le max d'ici 2050.
 
Perso je suis plutôt fervent de la relance du nucléaire mais :  
- Pas d'urgence pour la filière amha, 6 ça permet déjà de relancer beaucoup de choses et je pense que la priorité est de sécuriser ces 6.
- Pas d'urgence niveau demande non plus, la conso s'est écroulée (les prix avec), la hausse des besoins liée à l'électrification est incertaine, et les renouvelables se développent très vite.  
 
Il y a de vrais questions qui se posent sur le besoin réel de développer nos capacités de production, amha il faudra faire + de 6 réacteurs car le parc existant ne sera pas éternel (même si j'espère bien qu'on va exploiter nos centrales jusqu'à l'os), par contre il est loin d'être évident que ce soit urgent.


 
Ils avaient prévue avec le retour l'office parlementaire d’évaluation des choix scientifiques et technologique de 8 réacteurs par la suite.  
 
C'est surtout que les 8 autres étaient déjà pensés, Attal ne nous donne pas une nouvelle décisions. C'étaient déjà en cours de discussion et je ne pense pas que entre aujourd'hui et il y a 6 mois, quelque chose à changer  :whistle:  
 
Mais je suis d'accord, avant que les 6 soient confirmés  :whistle:


Message édité par AzR3L le 20-06-2024 à 18:33:48
n°70879579
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 20-06-2024 à 18:28:08  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Quelles seraient les usures critiques qui pourraient mener à ne pas passer une VD et ne pas pouvoir engager des travaux ?
 
Comme ça, sans être spécialiste, je penserais que le souci viendrait du GV globalement, le reste ça se répare/met à jour potentiellement pour moins cher qu'une nouvelle centrale non ?


On arrive a a faire tomber des GV.  [:vince_astuce]  
 
https://www.asn.fr/l-asn-informe/ac [...] -paluel-76

n°70879603
arthas77
Posté le 20-06-2024 à 18:33:11  profilanswer
 

Eric B a écrit :

Des qu un EPR sera branché sur le réseau, la fermeture d'un  ou 2 vieux réacteurs 900 MW ne va pas tarder: aucune raison de conserver trop de production si c est pour avoir des prix négatifs.
 
Mais on est très loin de ce scénario : c est plutôt le manque de production qui nous guette.
 
On peux bien promettre 6, 14 ou 20 epr2, il faut surtout commencer par construire les 1ers asap!


Les EPR c'est pour remplacer les 900 MW ?
Si on prévoit 14 tranches, soit 22 GW, c'est loin de compenser 25 GW des 28 réacteurs CP0/CPY.
Les 3 GW manquants on les trouve où ?

n°70879604
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 20-06-2024 à 18:33:38  profilanswer
 

Eric B a écrit :


 
Des qu un EPR sera branché sur le réseau, la fermeture d'un  ou 2 vieux réacteurs 900 MW ne va pas tarder: aucune raison de conserver trop de production si c est pour avoir des prix négatifs.
 
Mais on est très loin de ce scénario : c est plutôt le manque de production qui nous guette.
 
On peux bien promettre 6, 14 ou 20 epr2, il faut surtout commencer par construire les 1ers asap!


 
Tu mets les vieux réacteur en veille et ensuite l'hiver, tu fournit toute l'Europe.  
https://www.zonebourse.com/cours/ac [...] -45969652/
 
Dans un monde idéal, il faudrait dimensionner le parc pour être capable de produire et vendre l'hiver avec un peu de marge.

n°70879634
Stormlord9​7
Posté le 20-06-2024 à 18:37:21  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :


 
Y'a un nouveau procédé de soudure qui permet de souder des cuves en quelques jours au lieu de plusieurs mois... À voir avec l'industrialisation si c'est aussi prometteur que ça  


Intéressé par la source, pas eu d’infos ici

n°70879660
le-poulpe
CONTRADICTION IS BALANCE
Posté le 20-06-2024 à 18:40:28  profilanswer
 

Si ton réacteur est arrêté la moitié du temps, ton prix de kWh double
Le combustible est minoritaire dans le prix (autour de 5% je crois)

n°70879673
even flow
Posté le 20-06-2024 à 18:42:14  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Les EPR c'est pour remplacer les 900 MW ?
Si on prévoit 14 tranches, soit 22 GW, c'est loin de compenser 25 GW des 28 réacteurs CP0/CPY.
Les 3 GW manquants on les trouve où ?


 
Bah, c'est pour remplacer les réacteurs qui arriveraient en fin de vie plutôt ...  
Pas forcément que les 900 MW. Certains 1300 ont été mis en service avant certains 900. Chinon (900) est plus récent que Paluel (1300)
 
En lancer 6 + 8, ça laisse un peu le temps de voir venir.  
 
 
Et sinon, pour répondre aux prolongation (70, 80 ans) : en effet, la cuve et le GC ne se remplacent pas.  
Après, en France, une VD coûte très cher : on ne cherche pas à revenir au niveau de sûreté initial (comme aux US par exemple) en faisant de la maintenance, mais à s'approcher autant que possible des standards de sûreté actuels. ça implique beaucoup de modifications (en plus du traitement de l'obsolescence). Et à cause de ça, une VD, c'est très long. C'est une des grandes causes de notre taux de disponibilité pas terrible (par rapport aux US par exemple), c'est aussi une des grandes raison de la faible production de ces deux ou trois dernières années (qui a été largement aggravée par l'effet retard du Covid, et par la CSC).
Difficile de savoir ce que va bien pouvoir coûter une éventuelle VD6 ... mais forcément, le calcul de rentabilité sera à faire à un moment ou un autre, même si on peut garantir une faisabilité technique (qui n'est pas garantie).
 
 


---------------
Les gens faibles se vengent, les gens forts pardonnent, les gens intelligents ignorent (A. Einstein)
n°70879712
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 20-06-2024 à 18:47:31  profilanswer
 

Stormlord97 a écrit :


Intéressé par la source, pas eu d’infos ici

 

C'est pourtant passé

 

https://newatlas.com/energy/nuclear [...] d-one-day/

 

Nuclear SMR welding breakthrough: A year's work now takes a day

Message cité 2 fois
Message édité par rdlmphotos le 20-06-2024 à 18:48:03

---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°70879771
Quich
Pouet ?
Posté le 20-06-2024 à 18:57:51  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

 

C'est pourtant passé

 

https://newatlas.com/energy/nuclear [...] d-one-day/

 

Nuclear SMR welding breakthrough: A year's work now takes a day


 [:implosion du tibia]

 

Et nous on fait quoi ? :o


---------------
Feedback
n°70879808
Stormlord9​7
Posté le 20-06-2024 à 19:05:19  profilanswer
 

Merci j’irai faire chier les gars de la fab chez nous avec ça :o

n°70879859
Dæmon
Posté le 20-06-2024 à 19:15:45  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Quelles seraient les usures critiques qui pourraient mener à ne pas passer une VD et ne pas pouvoir engager des travaux ?

 

Comme ça, sans être spécialiste, je penserais que le souci viendrait du GV globalement, le reste ça se répare/met à jour potentiellement pour moins cher qu'une nouvelle centrale non ?


On a, déjà remplacé des gv sur toute la flotte 1300MW à cause de défauts de fabrication il me semble.
Mais c'était plus tôt dans le cycle de vie des réacteurs.

 

D'un autre côté comme ils sont plus jeunes ils devraient pas arriver à une usure critique nécessitant leur remplacement.

 


Idem couvercles de cuves.

 


Reste l'usure due aux dégâts irradiation de la cuve qui rend le métal moins ductile et plus "cassant" au fil du temps.

 

Hors remplacement de cuve, il y a la solution du recuit in-situ pour "relaxer" le métal et réparer les dégâts d'irradiation. C'est déjà fait sur les vvr russes car leur métallurgie des cuve est moins bonne et ils ont besoin de cela pour durer dans le temps.

 


Pour nous, vu que la méthode n'a encore jamais été utilisée il faudrait une sacrée démonstration de sûreté auprès de l'asn :o


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°70879869
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 20-06-2024 à 19:17:22  profilanswer
 

Dæmon a écrit :


On a, déjà remplacé des gv sur toute la flotte 1300MW à cause de défauts de fabrication il me semble.
Mais c'était plus tôt dans le cycle de vie des réacteurs.

 

D'un autre côté comme ils sont plus jeunes ils devraient pas arriver à une usure critique nécessitant leur remplacement.

 


Idem couvercles de cuves.

 


Reste l'usure due aux dégâts irradiation de la cuve qui rend le métal moins ductile et plus "cassant" au fil du temps.

 

Hors remplacement de cuve, il y a la solution du recuit in-situ pour "relaxer" le métal et réparer les dégâts d'irradiation. C'est déjà fait sur les vvr russes car leur métallurgie des cuve est moins bonne et ils ont besoin de cela pour durer dans le temps.

 


Pour nous, vu que la méthode n'a encore jamais été utilisée il faudrait une sacrée démonstration de sûreté auprès de l'asn :o


J'étais pas au courant du "recuit" en théorie on pourrait prolonger la cuve a l'infini si on arrive a prouver que c'est safe...

n°70879871
tails38
Posté le 20-06-2024 à 19:17:39  profilanswer
 

Eric B a écrit :


 
Des qu un EPR sera branché sur le réseau, la fermeture d'un  ou 2 vieux réacteurs 900 MW ne va pas tarder: aucune raison de conserver trop de production si c est pour avoir des prix négatifs.
 
Mais on est très loin de ce scénario : c est plutôt le manque de production qui nous guette.
 
On peux bien promettre 6, 14 ou 20 epr2, il faut surtout commencer par construire les 1ers asap!


Ca va encore finir en ZAD meme si c'est a proximité de sites déja NUC ....
Et comme on n'a plus de couille de bastonné de l'écolo ca va trainer en longueur ...

n°70879890
Dæmon
Posté le 20-06-2024 à 19:19:58  profilanswer
 
n°70879891
Hegemonie
Posté le 20-06-2024 à 19:19:58  profilanswer
 

even flow a écrit :

 

Bah, c'est pour remplacer les réacteurs qui arriveraient en fin de vie plutôt ...
Pas forcément que les 900 MW. Certains 1300 ont été mis en service avant certains 900. Chinon (900) est plus récent que Paluel (1300)

 

En lancer 6 + 8, ça laisse un peu le temps de voir venir.

 


Et sinon, pour répondre aux prolongation (70, 80 ans) : en effet, la cuve et le GC ne se remplacent pas.
Après, en France, une VD coûte très cher : on ne cherche pas à revenir au niveau de sûreté initial (comme aux US par exemple) en faisant de la maintenance, mais à s'approcher autant que possible des standards de sûreté actuels. ça implique beaucoup de modifications (en plus du traitement de l'obsolescence). Et à cause de ça, une VD, c'est très long. C'est une des grandes causes de notre taux de disponibilité pas terrible (par rapport aux US par exemple), c'est aussi une des grandes raison de la faible production de ces deux ou trois dernières années (qui a été largement aggravée par l'effet retard du Covid, et par la CSC).
Difficile de savoir ce que va bien pouvoir coûter une éventuelle VD6 ... mais forcément, le calcul de rentabilité sera à faire à un moment ou un autre, même si on peut garantir une faisabilité technique (qui n'est pas garantie).

 



 

C'est pas si long une vd... Dampierre 161j  :sol:

 

Ok sur la tranche 3, sur les deux premières on a mis le double :o

n°70879923
arthas77
Posté le 20-06-2024 à 19:26:28  profilanswer
 

tails38 a écrit :


Ca va encore finir en ZAD meme si c'est a proximité de sites déja NUC ....
Et comme on n'a plus de couille de bastonné de l'écolo ca va trainer en longueur ...


Pas à proximité, DANS les sites, ils ont déjà prévu des réserves foncières.

n°70880212
darkangel
C2FFA
Posté le 20-06-2024 à 20:08:14  profilanswer
 

even flow a écrit :


 
Bah, c'est pour remplacer les réacteurs qui arriveraient en fin de vie plutôt ...  
Pas forcément que les 900 MW. Certains 1300 ont été mis en service avant certains 900. Chinon (900) est plus récent que Paluel (1300)
 
En lancer 6 + 8, ça laisse un peu le temps de voir venir.  
 
 
Et sinon, pour répondre aux prolongation (70, 80 ans) : en effet, la cuve et le GC ne se remplacent pas.  
Après, en France, une VD coûte très cher : on ne cherche pas à revenir au niveau de sûreté initial (comme aux US par exemple) en faisant de la maintenance, mais à s'approcher autant que possible des standards de sûreté actuels. ça implique beaucoup de modifications (en plus du traitement de l'obsolescence). Et à cause de ça, une VD, c'est très long. C'est une des grandes causes de notre taux de disponibilité pas terrible (par rapport aux US par exemple), c'est aussi une des grandes raison de la faible production de ces deux ou trois dernières années (qui a été largement aggravée par l'effet retard du Covid, et par la CSC).
Difficile de savoir ce que va bien pouvoir coûter une éventuelle VD6 ... mais forcément, le calcul de rentabilité sera à faire à un moment ou un autre, même si on peut garantir une faisabilité technique (qui n'est pas garantie).
 
 


Fessenheim, never forget  [:piltez]

n°70880256
v87
Posté le 20-06-2024 à 20:15:04  profilanswer
 

Mineur68 a écrit :


Et on fait quoi du surplus le reste du temps ? On ne va pas le vendre à prix négatif comme de vulgaires brasseurs de vent :o
 
Quoique ça me donne une idée : s'en servir pour climatiser la France en été :o


On relancera le chauffage électrique à grands coups de publicités comme dans les années 80  
 
https://www.terraeco.net/IMG/arton41843.jpg?1647792704

n°70880373
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 20-06-2024 à 20:35:14  profilanswer
 

le-poulpe a écrit :

Si ton réacteur est arrêté la moitié du temps, ton prix de kWh double
Le combustible est minoritaire dans le prix (autour de 5% je crois)


Yep. Mais si c'est pour vendre a 200€/MWh l'hiver, ça peut le faire [:ddr555]


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°70880392
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 20-06-2024 à 20:38:00  profilanswer
 

Dæmon a écrit :


On a, déjà remplacé des gv sur toute la flotte 1300MW à cause de défauts de fabrication il me semble.
Mais c'était plus tôt dans le cycle de vie des réacteurs.

 

D'un autre côté comme ils sont plus jeunes ils devraient pas arriver à une usure critique nécessitant leur remplacement.

 


Idem couvercles de cuves.

 


Reste l'usure due aux dégâts irradiation de la cuve qui rend le métal moins ductile et plus "cassant" au fil du temps.

 

Hors remplacement de cuve, il y a la solution du recuit in-situ pour "relaxer" le métal et réparer les dégâts d'irradiation. C'est déjà fait sur les vvr russes car leur métallurgie des cuve est moins bonne et ils ont besoin de cela pour durer dans le temps.

 


Pour nous, vu que la méthode n'a encore jamais été utilisée il faudrait une sacrée démonstration de sûreté auprès de l'asn :o


Putain ça me rappelle Fessenheim où il a fallu découper le gv pour le faire rentrer pour au final le decomissionner...[:dur]


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°70880531
Mineur68
Posté le 20-06-2024 à 20:54:48  profilanswer
 

v87 a écrit :


On relancera le chauffage électrique à grands coups de publicités comme dans les années 80  
 
https://www.terraeco.net/IMG/arton41843.jpg?1647792704


Ah oui, on relance le chauffage électrique mais seulement en été, et l'hiver quand il faut doux et venteux. Quand on en a vraiment besoin, on cramera du bois :o


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"Hors" et "Or" sont deux mots différents, mille milliards de mille sabords !
n°70880914
Dæmon
Posté le 20-06-2024 à 21:27:01  profilanswer
 

tous les GV des 900MW ont deja ete remplace lors du grand carenage.
https://www.sfen.org/rgn/au-coeur-d [...] rancaises/
 
en 2011 Areva a passe commande pour 44 GV de 1300MW. je suppose qu'une grosse partie a déjà été remplacée.
https://www.latribune.fr/entreprise [...] house.html
 
 
les couvercles de cuves des 900 et 1300MW ont tous déjà été remplacées aussi.
https://inventaire.andra.fr/familie [...] cteurs-edf


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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°70881087
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 20-06-2024 à 21:43:10  profilanswer
 

Hegemonie a écrit :


 
Un gv ça se change.
 
Les deux trucs qui se changent pas c'est la cuve et le gc du bâtiment réacteur.


Oui c’est vrai :o


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°70881122
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 20-06-2024 à 21:46:21  profilanswer
 

Hegemonie a écrit :

C'est ça pardon.
 
En fait c'est du béton armé de bâtard, genre c'est limite déjà étanche avant qu'on coule le béton tellement il y a de ferraille (le béton est très faible en traction, mais les épreuves enceinte c'est 7 ou 8 bars donc faut renforcer tout ça).
 
La conséquence c'est qu'on peut pas faire un trou dedans pour laisser sortir la cuve (qui est plus grosse que les deux moyens d'accès principaux) sans tout fragiliser.
 
Tout le reste on peut faire, y compris générateur de vapeur et couvercle de cuve (d'ailleurs ça a déjà été fait souvent !)


Le souci est en effet que tu vas nécessairement couper des cables de précontrainte.
Tu peux mais il faut un BE qui tienne la route pour calculer ça, et prouver que tu résistes encore à une montée en pression en cas de perte de réfrigérant primaire une fois la solution trouvée…


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n°70881161
Arkin
Posté le 20-06-2024 à 21:49:07  profilanswer
 

dje33 a écrit :


J'étais pas au courant du "recuit" en théorie on pourrait prolonger la cuve a l'infini si on arrive a prouver que c'est safe...


 
 
c'est comme les visites décennales et tous les grands travaux : même si tu peux le faire à l'infini, tu vas avoir des coûts qui vont augmenter et au bout d'un moment ça sera trop cher par rapport à la durée de vie gagnée.
 
Je trouve qu'on est en retard mais compte tenu de l'âge de nos réacteurs on va être dans une fenêtre où on pourra décider réellement entre réparer un réacteur et attendre que le nouveau soit construit. On va probablement devoir prolonger pas mal de tranches sans que ça ait un coût exorbitant mais à la prochaine visite décennale on devrait avoir de nouvelles tranches et choisir ceux qui sont prolongés et ceux qu'on répare.
 
Enfin je dis ça, c'est si le cap actuel continue et qu'on en construit réellement 6 voire 14 :o


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Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
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