Le nucléaire... Pour ou contre?

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Auteur	Sujet : Le nucléaire... Pour ou contre?

20Boy

muck rocket such wow

Reprise du message précédent :

dje33 a écrit :

Ce problème (déjà rencontré sur les réacteurs des paliers précèdent) est résolu même si BPP dit le contraire.

D'après Blast, non

https://www.blast-info.fr/articles/ [...] GxPTA7detQ

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Stormlord97

Mdr blast aka télégauchisme la source szûre

The NBoc

Quo Modo Deum

C'est vrai que si c'est que ça ce problème de vibrations...

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

dje33

The NBoc a écrit :

Mais et toi tu en as ?

Oui.
Mais comme un vrai journaliste, je ne révèle pas mes sources.

Message édité par dje33 le 23-05-2024 à 22:45:30

dje33

Blast plus fort que l'ASN et l'IRSN...

[:frag_facile]

dje33

https://pris.iaea.org/PRIS/CountryS [...] urrent=919

Pas mal pour un réacteur qui ne fonctionne pas car il y a des vibrations sur les crayons de combustible.

Message édité par dje33 le 23-05-2024 à 22:51:13

rdlmphotos

omnia vanitas !

Citation :

Taishan 2 bat son record de production

L’EPR avec ses 1 650 MWe est le réacteur nucléaire le plus puissant au monde. Il est donc normal qu’il détienne le record de la production électrique la plus importante. Le second EPR chinois, Taishan-2, a cependant battu son propre record établi en 2020 (12,4 TWh) avec une production de 12,8 TWh en 2023.

https://www.sfen.org/rgn/du-chargem [...] mille-epr/

Message cité 2 fois

---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!

gurucinta

Good enough is perfect

Ce matin :
France : 16 gCO2/kWh ;
Allemagne 637 gCO2/kWh.

39,8 fois plus.

https://app.electricitymaps.com/zone/DE

Message cité 1 fois

radioactif

Mighty mighty man

mineur68 a écrit :

L'A380 vole, il n'en est pas moins un échec commercial (et pas une grosse réussite technique non plus).
Tout dépend du cahier des charges que tu prends en compte, si celui de l'EPR incluait "démarrer avant ~~2020~~ 2010" c'est raté [:o_doc]

Dans quel sens ? En termes d'expérience utilisateur pour voler j'ai pas trouvé mieux.

Mais oui, certains ont raison trop t^pot, trop tard, ou parient sur l'évolution d'un modèle et se plantent (shuttle vs. hub and spoke pour l'échec de l'A380).

Message cité 3 fois

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

_Sylvain

C'est quelqu'un qui m'a dit

rdlmphotos a écrit :

Citation :

https://www.sfen.org/rgn/du-chargem [...] mille-epr/

C'est de l'ordre toute la prod photovoltaique en France [:hahaguy]

Message cité 1 fois
Message édité par _Sylvain le 24-05-2024 à 11:05:09

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dje33

_Sylvain a écrit :

C'est de l'ordre toute la prod photovoltaique en France [:hahaguy]

On va avoir la même chose a Flamanville.

[:demoderateur:2]

rdlmphotos

omnia vanitas !

Par contre taishan1 est craignos...

Message cité 1 fois

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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!

_Sylvain

C'est quelqu'un qui m'a dit

rdlmphotos a écrit :

Par contre taishan1 est craignos...

C'est pas traité depuis longtemps l'usure des crayons dûe aux grilles ?

Stormlord97

[:hybride exo:1]

mineur68

radioactif a écrit :

Dans quel sens ? En termes d'expérience utilisateur pour voler j'ai pas trouvé mieux.

Retard du programme, réparations à faire après coup sur les avions déjà construits... et je n'ai pas l'impression que la fiabilité soit très bonne ensuite (comparé aux autres).
Pour ces raisons et d'autres ils n'en ont pas vendu assez pour rentabiliser directement le programme (mais ça a aidé à réussir l'~~EPR2~~ A350).

Message cité 2 fois

---------------
"Hors" et "Or" sont deux mots différents, mille milliards de mille sabords !

radioactif

Mighty mighty man

mineur68 a écrit :

:jap:

A350 testé bientôt, je verrai si je révise mon jugement
En tant qu'utilisateur, j'aime quand même le fait d'avoir quatre réacteurs

Message cité 3 fois

arthas77

radioactif a écrit :

Si Airbus fait une version light de l'A380 (toujours double pont, mais avec 2 réacteurs, bouts d'ailes repliables comme 777X), ca aurait plus de succès sans doute.

Message cité 2 fois
Message édité par arthas77 le 24-05-2024 à 14:55:11

le-poulpe

CONTRADICTION IS BALANCE

radioactif a écrit :

:jap:

A350 testé bientôt, je verrai si je révise mon jugement
En tant qu'utilisateur, j'aime quand même le fait d'avoir quatre réacteurs

Ouais enfin ça dépend. Si c'est les 4 sèche cheveux du A340...

Message cité 1 fois

mineur68

arthas77 a écrit :

Si Airbus fait une version light de l'A380 (toujours double pont, mais avec 2 réacteurs, bouts d'ailes repliables comme 777X), ca aurait plus de succès sans doute.

Le fuselage et la voilure sont déjà surdimensionnés par rapport aux dimensions du 380 actuel, alors le raccourcir... Ça reviendrait à brancher un EPR sur un groupe turbine-alternateur de 900 MW (vous noterez que j'essaye de revenir au sujet ).
Le seul moyen de rendre ~~cet avion aussi gros~~ ce réacteur aussi complexe plus rentable que les moins gros c'est d'en tirer un max, par de le réduire. [:o_doc]

Message cité 1 fois
Message édité par mineur68 le 24-05-2024 à 19:06:13

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"Hors" et "Or" sont deux mots différents, mille milliards de mille sabords !

Dæmon

radioactif a écrit :

:jap:

A350 testé bientôt, je verrai si je révise mon jugement
En tant qu'utilisateur, j'aime quand même le fait d'avoir quatre réacteurs

/HS Mais j'ai pas été super impressionne sur un Delta/Virgin Atlantic pour un vol de 8/10h
c'est bien serre + seulement 4 toilettes pour le coach == queue permanente pour aller aux toilettes...

J'ai beaucoup aime les A380 et 787. Mais bon seulement en coach... j'imagine qu'en business/first c'est encore plus agréable.

Message cité 1 fois

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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|

_Nada

−· ·− −·· ·−

gurucinta a écrit :

Ce matin :
France : 16 gCO2/kWh ;
Allemagne 637 gCO2/kWh.

39,8 fois plus.

https://app.electricitymaps.com/zone/DE

Normal, c'est bientôt les JO... l'année des records.

[:sterperson:2]

Message édité par _Nada le 24-05-2024 à 21:23:27

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~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !

360no2

I am a free man!

grotius a écrit :

Pourquoi ? Je suis content que cette centrale démarre enfin, c est un tel échec industriel et commercial. Maintenant faut voir si elle marche correctement, vu le chemin de croix et l historique des autres epr c est pas gagné.

Hegemonie a écrit :

Quant à l'historique, tu parles de Taishan qui est le réacteur ayant le plus produit dans l'histoire du nucléaire? Ou OKL3 qui représente 40% de la conso de la finlande et qui vient de finir sa VC?

grotesque qui rate même sa tentative de damage control...
[:clooney8]

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

360no2

I am a free man!

mineur68 a écrit :

L'A380 vole, il n'en est pas moins un échec commercial [...]

20Boy a écrit :

L'A380 est un avion qui fonctionne très bien. [...]

radioactif a écrit :

Dans quel sens ? En termes d'expérience utilisateur pour voler j'ai pas trouvé mieux. [...]

mineur68 a écrit :

Retard du programme, réparations à faire après coup sur les avions déjà construits...[...]

radioactif a écrit :

A350 testé bientôt, je verrai si je révise mon jugement [...]

arthas77 a écrit :

Si Airbus fait une version light de l'A380 [...]

le-poulpe a écrit :

Ouais enfin ça dépend. Si c'est les 4 sèche cheveux du A340...

mineur68 a écrit :

Le fuselage et la voilure sont déjà surdimensionnés par rapport aux dimensions du 380 actuel [...]

Dæmon a écrit :

[...] J'ai beaucoup aime les A380 et 787. [...]

Si seulement il existait un/des topics pour parler des autres échecs industriels franco-allemands
(Note pour plus tard : ne jamais plus laisser un teuton toucher à l'industrie hexagonale...
[:sweatv] )

Message édité par 360no2 le 24-05-2024 à 22:31:00

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

Ze Venerable

arthas77 a écrit :

Une explication de l'abandon de la double enceinte ?

Il y a un REX pas terrible des doubles enceintes 1300 (au passage actuellement seuls les 900 sont à simple enceinte), avec un taux de fuite qui s'est rapidement révélé plus important qu'attendu, et qui a amené EDF a ajouter sur l'intrado de la paroi interne une peau composite afin de retrouver une étanchéité satisfaisante. Et également sur l'extrado pour les tranches les plus sujettes à ces problèmes de fuites.

lehman brothers

Aw noes, not this shit again

Il n'y a pas a tortiller du cul quand meme, Flamanville a ete un echec au moins sur 2 points majeurs:
- un depassement de budget de batard, qui fait absolument exploser le cout du mwh par rapport au plan initial
- un depassement de delai encore plus inquietant, qui menace toute politique de developpement du nucleaire en France sur le moyen terme (il faudrait presque 20 ans pour faire une nouvelle centrale !)

Le constat d'echec est partage par tout le monde, personne ne viendra dire que Flamanville 3 est une reussite. Apres l'argent que ca a englouti, il est encore heureux qu'il commence a produire.

Les lecons ont ete prises d'ailleurs : les prochains reacteurs seront fait sur un modele simplifie, la perte de competences est un sujet qui est en train d'etre traite, etc.

Pour relancer le nucleaire en France - et on en a largement besoin compte tenu de l'explosion des besoins en electricite dans le futur pour les pompes a chaleur et vehicules electriques - et eviter l'effet "falaise", il est important de ne pas presenter Fla3 comme un succes, mais au contraire comme une cuisante lecon sur l'etat de notre industrie. "Au moins on a su finir, et on sait qu'on devra faire mieux, et on sait comment" doit etre le bilan du fiasco.

Message cité 2 fois

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https://elan.school/

360no2

I am a free man!

lehman brothers a écrit :

[...]
Les lecons ont ete prises d'ailleurs : les prochains reacteurs seront fait sur un modele simplifie, la perte de competences est un sujet qui est en train d'etre traite, etc.
[...]

On en reparle en surveillant la politique de recrutements chez edf : il faut voir si, cette fois-ci, il y aura continuité dans les nombre d'embauchés au lieu d'une vague d'entrants actuellement, à laquelle répondra mécaniquement une vague de départs 43+ ans après (et encore : en partant de l'hypothèse que l'électricien est encore capable de conserver ses recrutés pendant toute la durée de leur carrière).

Message cité 1 fois
Message édité par 360no2 le 27-05-2024 à 07:12:09

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

mantel

360no2 a écrit :

On en reparle en surveillant la politique de recrutements chez edf : il faut voir si, cette fois-ci, il y aura continuité dans les nombre d'embauchés au lieu d'une vague d'entrants actuellement, à laquelle répondra mécaniquement une vague de départs 43+ ans après (et encore : en partant de l'hypothèse que l'électricien est encore capable de conserver ses recrutés pendant toute la durée de leur carrière).

ça je pense que c'est mort
Le rythme de départ est encore assez faible, mais il y a quelques années cela était rarissime, maintenant c'est "juste" rare...

Chou Andy

Would you know my nem

Faire carrière dans une même boîte c'est beaucoup moins dans l'ère du temps de toute façon...

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J'aurais voulu être un businessman

The NBoc

Quo Modo Deum

Je me rends pas du tout compte, les salaires chez EDF sont compétitifs par rapport à la concurrence, globalement ?

Message cité 3 fois

even flow

The NBoc a écrit :

Je me rends pas du tout compte, les salaires chez EDF sont compétitifs par rapport à la concurrence, globalement ?

Je ne sais pas ... Qu'en pense grotius ?
Ce sont tous des nantis bien trop payés ... et qui en plus ne payent pas l'électricité !!

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Les gens faibles se vengent, les gens forts pardonnent, les gens intelligents ignorent (A. Einstein)

mantel

The NBoc a écrit :

Je me rends pas du tout compte, les salaires chez EDF sont compétitifs par rapport à la concurrence, globalement ?

a l'embauche, en tant que jeune embauché ça va.
Le problème c'est le rythme de progression. Faut être sacrement performant pour "battre l'inflation" de façon significative...
Si tu fait ton boulot de façon normal, tu es très légèrement au dessus de l'inflation, donc tu prends des responsabilités, tu montes en compétence pour rester au même niveau de pouvoir d'achat...
Et les "a coté" comme le CE, sont globalement de moins en moins bien d'année en année...

The NBoc

Quo Modo Deum

En 2024 un ingénieur de 40 balais relativement standard il est grosso modo a quel niveau de remuneration ?

Message cité 2 fois

v87

rdlmphotos a écrit :

Citation :

https://www.sfen.org/rgn/du-chargem [...] mille-epr/

En 2019 Civaux 1 (N4) avait produit 11,6 TW.h, n°2 mondial :sol:

https://www.lanouvellerepublique.fr [...] electrique

v87

The NBoc a écrit :

En 2024 un ingénieur de 40 balais relativement standard il est grosso modo a quel niveau de remuneration ?

Cf le topic idoine....
https://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 66_465.htm

Message cité 1 fois

radioactif

Mighty mighty man

lehman brothers a écrit :

L'autre leçon prise est de ne plus jamais impliquer les Allemands sur des sujets stratégiques français, hormis pour des pièces nécessaires.

The NBoc

Quo Modo Deum

v87 a écrit :

Cf le topic idoine....
https://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 66_465.htm

Y a pas l'info.

mantel

The NBoc a écrit :

En 2024 un ingénieur de 40 balais relativement standard il est grosso modo a quel niveau de rémunération ?

difficile a dire, 40 balais c'est mi carrière, il y a déjà des différences très importante, il y a des astreintes, des primes, et ça va aussi dépendre de la carrière qu'il a opté (poste "chiant", poste de management, l'entité dans lequel il travail, de l’ancienneté et du salaire à l'entré....)
Vraiment difficile car l'ingénieur "standard" de 40 ans, je suis pas certain que ça existe...
Si je devais faire un pronostique, je dirai au alentour de 5k€ brut mensuel en moyenne annuel

Hegemonie

The NBoc a écrit :

Je me rends pas du tout compte, les salaires chez EDF sont compétitifs par rapport à la concurrence, globalement ?

J'ai divisé mon salaire par 2 en passant de Total à EDF : 68->34 k€.

Ça monte un peu ensuite mais rien de transcendant : je suis à 44k, primes et astreintes inclues, à 30 ans. J'ai régulièrement des offres d'emplois de concurrents à 50+.

Message cité 2 fois

Stormlord97

Ouch la chute ! Je ne sais pas si je serais capable de faire un tel moove.

Les vieilles boutiques sont encore scandaleusement à la rue en terme de rem clairement... que ça soit EDF ou les ex-Areva (bien que ça commence à bouger). Je suis resté en presta pour cette raison notamment.

Message cité 1 fois
Message édité par Stormlord97 le 27-05-2024 à 10:14:01

The NBoc

Quo Modo Deum

C'est un vrai problème de fond, non ? Comment redresser les performances et l’agilité de ces boites avec des politiques salariales pareilles ?

Message cité 1 fois

Stormlord97

Oui mes clients galèrent à recruter ou prennent souvent des JD.

Message édité par Stormlord97 le 27-05-2024 à 10:15:37

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