Reprise du message précédent :

 
C'est la même en IT.

Ouais, mais pour le coup, en IT, j'aurais tendance à penser que c'est clairement de l'ordre de l'abus de langage. C'est bien le genre  de la boutique a avoir traduit security par sécurité alors que ça correspond plutôt a de la sureté, si on considère la définition classique c'est a dire qu'il s'agit de protéger les systèmes contre des actes malveillant.

C'est assez amusant ce bordel quand même :

en IT :

https://fr.linkedin.com/pulse/s%C3% [...] girumukiza

Par contre, sur les bateaux :

https://www.imo.org/fr/MediaCentre/ [...] fault.aspx

La sureté ça consiste a se protéger des pirates. :-)

Alors que la sécurité, c'est ça :

https://www.mer.gouv.fr/le-controle [...] s-francais

Et bon, on va dire que la tradition maritime est un poil plus ancienne que la tradition informatique

Rakame l’ancienne définition de la sûreté était la protection des population contre le risque radiologique ( propagation de matière radioactive à l’extérieur du périmètre de l’inb)
 
Ça serait donc raccord avec ton explication.
 
Comprendre aussi que durant longtemps si la sûreté de l’installation était une prérogative de l’exploitant, alors que la sécurité est une prérogative de l’état...

ça fait sens une fois que l'on en comprend l'origine.

D'ailleurs pour l'anecdote, je suis tombé sur un projet de loi visant à créer une autorité de sûreté des sites SEVESO calqué sur le modèle de l'ASN.

https://www.lesechos.fr/pme-regions [...] re-1168079

https://www.assemblee-nationale.fr/ [...] B2527.html

Comme quoi l'approche du problème dans le nucléaire est exemplaire.

Je comprend aussi que les acteurs soient un peu rigide sur les définitions. Question de principe inhérent au métier.

C'est sur que quand tu vois l'ampleur des accidents industriels sur des sites ceveso et leurs conséquences sur l'environnement et la population tu te dis que niveau "oversight" et culture de sûreté ( ) c'est pas sur la même planète comparé a la rigueur du nucléaire...

Dans le cas du nucléaire oui, dans ps mal d’autres cas si, et notamment au niveau régional/provincial.

Et encore, on fait une modulation de dingue en ce moment !

Faudrait desynchroniser les sapins

Après si on exporte à 0,01 €/MWh…

 
 

 
et les exports

 
=> plus c'est cher plus on exporte

Juste comme ça en passant... réflexion du soir, bonsoir  
 
 

Non. Plus le différentiel de prix est élevé plus on exporte, même pour 1 cent du kWh.
 
Pas mal donc.

Oui, mais ça reste le prix spot, qui reste négligeable par rapport aux prix des contrats à terme

Le destinataire du contrat à terme à toute latitude pour optimiser sa position

aux infos de France 2 l autre jour (27.12. je crois ), reportage en Finlande où un fournisseur d elec propose la vente du kmwh aux particuliers aux prix réel du marché donc variable d heures en heures: les familles s'organisent pour programmer leurs machines et consommer au moins cher .
la Finlande a comme la France bcp de nucléaire ET éolien.
Edf propose un tarif tempo où les prix sont + chers certains jours rouges. à qd une offre comme en Finlande ?
+ la part du nucléaire va baisser , + cela deviendra pertinent

Ça me semble étrange, j'ai l'impression que tu parles de prix du marché comme le marché spot ? C'est de l'arnaque le cas échéant àmha

Toutes les personnes écolos devraient avoir un tarif Tempo.

Voir même un tarif Tempo renouvelable. Ou le prix serait en fonction de la production des renouvelables.

Je suis écolo et je n'ai pas de service tempo.
 

 
Hey TZ, long time no see! ça fait du bien de te revoir parmi nous

Tous les écolos réclament des certificats origine nuke surtout  

Les gens font déjà ça en France pour consommer en heures creuses. Mais tu t’imagines devoir décaler toi-même ta machine de deux heures un jour, l’avancer d’une heure un autre jour ? C’est peut-être gerable avec des équipements intelligents mais pour un particulier qui ferait ça à la main c’est ingérable pour économiser quelques centimes par machine.

C’est un mécanisme comme un autre. Tu t’exposes au risque, il y a des moments où tu pourras charger ta tesla à 0€ par kWh, d’autres où soit tu décales ta consommation, soit tu paies plein pot.

Je pense que je vais y passer vu la situation ici (chauffage semi-collectif, ECS par ballon). On mangera des sardines et du pain les jours rouges

Bah tu paies plein pot le prix marginal...

J'aime bien le concept de tempo. Tu a des jours blanc et rouge.

Si tu t'arranges, bien tu peux décaler certain usages.

En ce moment, presque 18 GW en exportation dont 1.8 pour les suisses, 2.6 pour les italiens, 2.7 pour les espagnols, 3 pour les anglais, 4 pour les belges et 4 pour les allemands
 

Ça fait des €€€ On a vraiment de l'or en barre, si on continue dans cette direction, d'être la centrale électrique de l'Europe de l'Ouest et attirer les industries électrifiées

Bah oui. Et il peut être nul voir négatif.
C’est un partage des risques différent mais fondamentalement ce n’est pas une arnaque.

Ça fait des €€€ si ça part au bon prix…

C’était à 25 le mega   bon ça fait un petit demi million a la louche a l’heure  

Je parle d'arnaque car faire miroiter des économies de prix à des particuliers à cause de rares périodes de kwh gratuit en prix spot c'est pas sérieux. La majorité des gens sont perdants à des jeux aussi volatiles.

Un opérateur texan utilisait ce principe, et durant la crise de février 2021 qui a vu les prix spot monter au cap de 9000 $/MW.h, certains usagers l'ont senti passer    

Par contre les producteurs
 
https://www.texastribune.org/2021/0 [...] ric-bills/

La volatilité ne fait pas la perte, elle fait le risque.
Il faut regarder déjà ce que ca a pu donner par le passé .
Mais surtout, on parle de pouvoir décaler des usages, pas de facturer le prix spot à usage égal. Après il faut voir de quel prix spot on parle. Si c’est du day-ahead, ca se gère les jours de grosse charge, si c’est de l’horaire ca devient coton.
 
Bref, je serais plus nuancé. Même si je préférerais un stop loss pour ces particuliers.

Voici un article sur la vague de froid de février 2021 au Texas :

• Deux-tiers des habitants ont perdu l'électricité
• D'autres foyers ont perdu l'eau courante et/ou internet/tél
• 210 morts directs
• 80 à 130 milliards$ de dommages...

Cela prouve s'il le fallait l'importance de la sécurité énergétique et aussi des interconnexions (le réseau texan est très peu relié au reste des USA)...
 
https://comptroller.texas.gov/econo [...] impact.php

 
devenir les fournisseurs de l'Europe en électricité décarbonée (enfin les anti nuke : Allemagne, Espagne sous peu, les belges, ...) c'est un bon plan pour EDF et nos finances en voyant sur les 20 / 30 ans a venir.  
 
C'est un des avantages mode Ricardo quoi.

https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 

 
Graphe sur l’exportation d’électricité française grâce au nucléaire.

Il faut surtout regarder à quel prix.

Il faut surtout décider nos prix de vente en mode "à prendre ou à laisser" plutôt que d'accepter tous les mécanismes entubatoires conçus par des idéologues antinuke...
 

https://twitter.com/fmbreon/status/1741457460529959235

 
Oui enfin ça veut dire sortir de l'Europe ça