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Auteur Sujet :

Le nucléaire... Pour ou contre?

n°69639176
Stormlord9​7
Posté le 21-11-2023 à 11:14:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Oui ça tombe bien c'est la plus grosse partie de la production et pour longtemps, parceque l'optimisation des coûts des ENR c'est surtout d'une part une subvention massive et une délocalisation dans les pays émergents, pas certain du retour sur investissement pour le contribuable, même en supposant que ça produirait toute l'année :o

 

Quand à comparer les "gains" de prix des ENR à des gains de puissance du nucléaire je ne vois pas bien le rapport mon bon grotius, ceci dit dans ton babillage inepte on est dans la moyenne.
Les éoliennes actuellement produites sur le territoire sont toutes passées de 1 à 10MW dans le même temps ? Avec leurs moyens de stockage pris en compte également ? [:somberlain0958:2]

Message cité 1 fois
Message édité par Stormlord97 le 21-11-2023 à 11:15:16
mood
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Posté le 21-11-2023 à 11:14:48  profilanswer
 

n°69639491
Shane Hann​igan
Posté le 21-11-2023 à 11:56:33  profilanswer
 

cartemere a écrit :

vous êtes sérieux à répondre à joost ?
le joost qui prétend que l'eau remonte les écluses ?

 


(du topic LFI)


Tain c'est magique [:ddr555]

n°69639550
Shane Hann​igan
Posté le 21-11-2023 à 12:03:15  profilanswer
 

AzR3L a écrit :

 

La plus grosse partie, c’est déjà ça :D


La plus grosse partie en France. Au niveau mondial le pognon qui part dans le renouvelable est bien plus élevé que dans le nucléaire.

 

En 2023, le nucléaire c'est 63 milliards d'investissements. Le renouvelable, c'est 358 milliards. 6 fois plus.

n°69640376
Gimme_Shel​ter
It's just a shot away
Posté le 21-11-2023 à 14:10:47  profilanswer
 

grotius a écrit :


En R&D dans le solaire cela doit pas être grand chose. L’éolien à part Alstom cela doit être quelques centaines de millions, y a peu de composants donc forcement c’est plus économique.


Bizarre que tu oublie de parler des subventions  :??:

n°69640456
even flow
Posté le 21-11-2023 à 14:20:21  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

[:gaga hurle] Billets gratos pour le WNE / The world's leading civil nuclear exhibition  [:bool2gom]  
28-30 November 2023
Paris Nord Villepinte
 
https://www.world-nuclear-exhibitio [...] bMQAvD_BwE
 
vous pouvez aussi passer via MP pour une visite guidée avec les Voix du nucléaire (réservé aux étudiants)


 
 
tant que j'y pense : je pense y passer le 29 :)
Pas mal de sujets intéressants.  


---------------
Les gens faibles se vengent, les gens forts pardonnent, les gens intelligents ignorent (A. Einstein)
n°69640624
Stormlord9​7
Posté le 21-11-2023 à 14:39:39  profilanswer
 

C'est le jour le plus pertinent du fait des conférences proposées je trouve aussi :jap:


Message édité par Stormlord97 le 21-11-2023 à 14:47:50
n°69640728
Stormlord9​7
Posté le 21-11-2023 à 14:50:43  profilanswer
 

Je ne sais pas si c'est passé aussi mais le Nucléaire est officiellement "vert" selon l'UE :
https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] n-20231121

n°69641394
_tchip_
Posté le 21-11-2023 à 16:26:13  profilanswer
 

Les énergie fossiles remplacée à 99% par la recherche fondamentale  :D j'espère que c'est pas juste une entourloupe comme savent faire les gratteurs de papier  :o


---------------
He likes the taste...
n°69641422
leraturbai​n
Posté le 21-11-2023 à 16:30:33  profilanswer
 

Stormlord97 a écrit :

Je ne sais pas si c'est passé aussi mais le Nucléaire est officiellement "vert" selon l'UE :
https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] n-20231121


 
Excellente nouvelle ! [:implosion du tibia]

n°69641464
arthas77
Posté le 21-11-2023 à 16:39:01  profilanswer
 

Le charbon allemand est pas vert ?  :o

mood
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Posté le 21-11-2023 à 16:39:01  profilanswer
 

n°69641471
Stormlord9​7
Posté le 21-11-2023 à 16:40:35  profilanswer
 

Ouimé en backup des éoliennes  [:bool2gom:5]

n°69641777
mimychatmi​aou
Building Better Worlds
Posté le 21-11-2023 à 17:36:40  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :

 

[:sovxx]

 

Je ne comprends meme pas ou est le probleme

 

Retard de 3 pages, un isolant correct ça doit être biosourcé (bois, paille) ou recyclé (métisse, ouate) donc peu d'énergie grise pour le produire et performant en été.

 

4 choses que ne sont pas la laine de roche.

 

Donc oui aux isolants, mais pas celui-là :D

Message cité 1 fois
Message édité par mimychatmiaou le 21-11-2023 à 17:39:11

---------------
Le Luxembourg c'est comme le Mordor, plus tu t'en approches plus le ciel s'assombrit.
n°69642042
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 21-11-2023 à 18:26:52  profilanswer
 

cartemere a écrit :

vous êtes sérieux à répondre à joost ?
le joost qui prétend que l'eau remonte les écluses ?
 
 
(du topic LFI)


 
SAS est surprenant


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°69642129
grotius
Posté le 21-11-2023 à 18:47:14  profilanswer
 

Stormlord97 a écrit :

Oui ça tombe bien c'est la plus grosse partie de la production et pour longtemps, parceque l'optimisation des coûts des ENR c'est surtout d'une part une subvention massive et une délocalisation dans les pays émergents, pas certain du retour sur investissement pour le contribuable, même en supposant que ça produirait toute l'année :o
 
Quand à comparer les "gains" de prix des ENR à des gains de puissance du nucléaire je ne vois pas bien le rapport mon bon grotius, ceci dit dans ton babillage inepte on est dans la moyenne.
Les éoliennes actuellement produites sur le territoire sont toutes passées de 1 à 10MW dans le même temps ? Avec leurs moyens de stockage pris en compte également ? [:somberlain0958:2]


Faut lire un peu l affirmation de depart. On parle de dépenses R&D. Que ce soit les panneaux solaires ou éoliennes en 25ans y a eu de gros progrès en production, rendement etc.  
 
La dernière centrale mise en service en France est a 1450, 25 ans après la nouvelle generation et a 1670. L EPR2 pareil alors qu il s’agit encore d un nouveau design, donc sur 50ans pas de progression, probablement car on arrive au limite du gigantisme.
 

n°69642289
AzR3L
Posté le 21-11-2023 à 19:15:50  profilanswer
 

grotius a écrit :


Faut lire un peu l affirmation de depart. On parle de dépenses R&D. Que ce soit les panneaux solaires ou éoliennes en 25ans y a eu de gros progrès en production, rendement etc.  
 
La dernière centrale mise en service en France est a 1450, 25 ans après la nouvelle generation et a 1670. L EPR2 pareil alors qu il s’agit encore d un nouveau design, donc sur 50ans pas de progression, probablement car on arrive au limite du gigantisme.
 


 
ou de l’intérêt ?
 
Avec des pertes sur le réseaux, qu’elle est l’intérêt de tendre vers une seule centrale pour tout un pays ..
 
Je ne vois pas encore une fois ou tu veux en venir.

n°69642325
Stormlord9​7
Posté le 21-11-2023 à 19:21:55  profilanswer
 

grotius a écrit :


Faut lire un peu l affirmation de depart. On parle de dépenses R&D. Que ce soit les panneaux solaires ou éoliennes en 25ans y a eu de gros progrès en production, rendement etc.  
 
La dernière centrale mise en service en France est a 1450, 25 ans après la nouvelle generation et a 1670. L EPR2 pareil alors qu il s’agit encore d un nouveau design, donc sur 50ans pas de progression, probablement car on arrive au limite du gigantisme.
 


Et mesurer l'efficacité des dépenses R&D par d'un coté le prix et de l'autre une puissance unitaire n'a toujours aucun sens, tu peux le tourner comme tu veux mais tu ne réponds pas au problème de raisonnement.  
Je ne vois toujours pas ce que tu cherches à démontrer.  

n°69642366
_Nada
−· ·− −·· ·−
Posté le 21-11-2023 à 19:30:10  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Le charbon allemand est pas vert ?  :o


Si !
C'est non seulement "vert" car produit par la Nature... et en plus "renouvelable" ⁽¹⁾ ⁽²⁾ car... éternellement produit par la Nature !
[:aleste314:2]
 
--
⁽¹⁾ La durée du caractère "renouvelable" n'est actuellement pas normée.  
⁽²⁾ Exemple : cramer du bois de chauffage et planter un jeune arbre en compensation, c'est "renouvelable".
 
--
Et si tu n'es pas d'accord avec moi, je me colle les mains sur le bitume !
[:smilees:2]
 

Spoiler :


[:r3g]


Message édité par _Nada le 21-11-2023 à 19:37:58

---------------
~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !
n°69642647
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 21-11-2023 à 20:23:49  profilanswer
 

Ah nan mais moi je suis pour qu'on mette moins dans la recherche nuke 3eme gen.

 

À la place on lance des chantiers , ce sera mieux.

 

Franchement osef de refaire les design de Fessenheim, c'était laaaaaargement suffisant.

 

Et on exportera encore plus de jus qu'en ce moment.


---------------
^_^
n°69642678
dje33
Posté le 21-11-2023 à 20:29:03  profilanswer
 

Attention à ce qu'on met dans la R&D.
J'ai l'impression que c'est un chiffre qu'on sort hors de son contexte.
Est-ce que cela prends en compte la modernisation du parc actuel ?

n°69642747
AzR3L
Posté le 21-11-2023 à 20:39:09  profilanswer
 

mlon a écrit :

Ah nan mais moi je suis pour qu'on mette moins dans la recherche nuke 3eme gen.
 
À la place on lance des chantiers , ce sera mieux.
 
Franchement osef de refaire les design de Fessenheim, c'était laaaaaargement suffisant.
 
Et on exportera encore plus de jus qu'en ce moment.


 
Et un peu plus pour Astrid  [:openumt]

n°69643304
360no2
I am a free man!
Posté le 21-11-2023 à 21:55:16  profilanswer
 

Toi aussi, tu espères la voir renaître de ses cendres comme un (super)phénix ?
https://whyislife.fr/wp-content/uploads/2023/05/IMG_7731-1030x687.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par 360no2 le 21-11-2023 à 21:59:17

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°69643601
AzR3L
Posté le 21-11-2023 à 22:24:43  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Toi aussi, tu espères la voir renaître de ses cendres comme un (super)phénix ?
https://whyislife.fr/wp-content/upl [...] 30x687.jpg


 
 :D

n°69646432
Eric B
Posté le 22-11-2023 à 13:27:32  profilanswer
 

La France est condamnée à payer une amende à l UE pour ne pas avoir atteint ses objectfis de ENR alors qu elle la production électrique parmi les moins carbonée grace au nucléaire.
Pour l instant, la France refuse de payer: https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html
 
encore une énième joute.  
 
 [:lynk]  

n°69646507
MonsieurPo​ney
Posté le 22-11-2023 à 13:39:08  profilanswer
 

Cet objectif tellement idiot. Pourquoi ne pas avoir fait un objectif sur l'émission de CO2 par kwh?  
Enfin si je sais pourquoi  [:bertrandkiffeu]

n°69646510
cartemere
Posté le 22-11-2023 à 13:39:37  profilanswer
 

Eric B a écrit :

La France est condamnée à payer une amende à l UE pour ne pas avoir atteint ses objectfis de ENR alors qu elle la production électrique parmi les moins carbonée grace au nucléaire.
Pour l instant, la France refuse de payer: https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html
 
encore une énième joute.  
 
 [:lynk]  


c'ets surtout ça l'important :

Citation :

En 2009, le gouvernement s’était engagé à atteindre le seuil de 23 % d’énergies renouvelables (éolien, solaire, hydraulique…) dans sa consommation finale brute énergétique en 2020.


 
qui sont les cons qui ont décidé et validé une règle aussi idiote

n°69646557
MonsieurPo​ney
Posté le 22-11-2023 à 13:48:45  profilanswer
 

[:jesusoro:3]

n°69646570
mantel
Posté le 22-11-2023 à 13:51:11  profilanswer
 

cartemere a écrit :


c'ets surtout ça l'important :

Citation :

En 2009, le gouvernement s’était engagé à atteindre le seuil de 23 % d’énergies renouvelables (éolien, solaire, hydraulique…) dans sa consommation finale brute énergétique en 2020.


 
qui sont les cons qui ont décidé et validé une règle aussi idiote


 
 
ceux qui se sont laissé berné et qui ont confondu objectifs et moyens d'atteindre les objectifs...

n°69646580
apidya
Les masses suivent la classe
Posté le 22-11-2023 à 13:52:44  profilanswer
 

[:helmuth:1] aussi
Et derrière Sarko qui vient faire son sketch à la commission d'enquête de l'AN  [:jujug31]


Message édité par apidya le 22-11-2023 à 13:52:57
n°69646710
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 22-11-2023 à 14:12:00  profilanswer
 

Bah maintenant que le nuke est estampillé vert c'est bon on peut gueuler :o
 
Alors qu'avant ça faisait le dos rond...

n°69646863
Eric B
Posté le 22-11-2023 à 14:33:28  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
 
ceux qui se sont laissé berné et qui ont confondu objectifs et moyens d'atteindre les objectifs...


 
et puissance installée vs  production réelle...

n°69647362
dje33
Posté le 22-11-2023 à 15:47:23  profilanswer
 

Eric B a écrit :

La France est condamnée à payer une amende à l UE pour ne pas avoir atteint ses objectfis de ENR alors qu elle la production électrique parmi les moins carbonée grace au nucléaire.
Pour l instant, la France refuse de payer: https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html
 
encore une énième joute.  
 
 [:lynk]  


On ne va pas payer alors qu'on est parmi les meilleurs élève de l'Europe.

n°69647378
arthas77
Posté le 22-11-2023 à 15:48:41  profilanswer
 

cartemere a écrit :


c'ets surtout ça l'important :

Citation :

En 2009, le gouvernement s’était engagé à atteindre le seuil de 23 % d’énergies renouvelables (éolien, solaire, hydraulique…) dans sa consommation finale brute énergétique en 2020.


 
qui sont les cons qui ont décidé et validé une règle aussi idiote


Et surtout que certains pays ont la possibilité de tricher :

Citation :

Le pays avait cependant la possibilité de l’atteindre artificiellement, comme la Belgique, les Pays-Bas, la Slovénie, Luxembourg et Malte, en rachetant des « volumes statistiques » d’énergies renouvelables à des Etats ayant dépassé leur propre objectif.

n°69649097
360no2
I am a free man!
Posté le 22-11-2023 à 21:12:41  profilanswer
 

Eric B a écrit :

et puissance installée vs production réelle...

et physique vs rhétorique...


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°69655652
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 24-11-2023 à 06:48:56  profilanswer
 

morv a écrit :

En fait tout va bien c'est juste un thermomètre qui était cassé :
 
Finlande: le réacteur nucléaire EPR devrait redémarrer mardi


 
ce feuilleton a la Dallas [:rofl]


---------------
https://elan.school/
n°69655655
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 24-11-2023 à 06:51:08  profilanswer
 

cartemere a écrit :

vous êtes sérieux à répondre à joost ?
le joost qui prétend que l'eau remonte les écluses ?
 
 
(du topic LFI)


 
 [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]


---------------
https://elan.school/
n°69655694
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 24-11-2023 à 07:13:39  profilanswer
 

mimychatmiaou a écrit :


 
Retard de 3 pages, un isolant correct ça doit être biosourcé (bois, paille) ou recyclé (métisse, ouate) donc peu d'énergie grise pour le produire et performant en été.
 
4 choses que ne sont pas la laine de roche.  
 
Donc oui aux isolants, mais pas celui-là :D


 
mais pourquoi diable [:transparency]


---------------
https://elan.school/
n°69655969
Eric B
Posté le 24-11-2023 à 08:47:19  profilanswer
 

morv a écrit :

En fait tout va bien c'est juste un thermomètre qui était cassé :

 

Finlande: le réacteur nucléaire EPR devrait redémarrer mardi

 

conclusion de l'article:

Citation :

Avec une puissance de 1.600 mégawatts, il est le réacteur nucléaire le plus puissant en opération en Europe et fournit 14% de l'électricité de la Finlande.
Comme nombre d'autres chantiers d'EPR, il a été marqué par d'innombrables retards et d'énormes surcoûts qui ont été une des principales causes du démantèlement industriel d'Areva.
La crise énergétique déclenchée par la guerre en Ukraine a relancé le nucléaire, à l'excellent bilan carbone, comme alternative aux énergies fossiles, dont le gaz russe.

 

1/6 1/7 de l elec sur un seul réacteur, c est énorme!
et en effet plutot risqué en cas d arrêt, prévu ou non.


Message édité par Eric B le 24-11-2023 à 09:19:19
n°69656011
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 24-11-2023 à 08:57:48  profilanswer
 

1/6 de l'elec c'est la prod instantanée en MW il me semble. Pas la conso lissée sur l'année, si ?

n°69656039
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 24-11-2023 à 09:05:03  profilanswer
 

1/7


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°69656198
dje33
Posté le 24-11-2023 à 09:29:11  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :

 

ce feuilleton a la Dallas [:rofl]


C'est un feuilleton parce qu'on exige que chaque problème soit public. Comme cela tu peux venir poser ta crotte à chaque problème.

 

Il n'y a pas la même exigence avec les autres moyens de production qui ne dépassent pas 20% de leur capacité de production sur l'année.

n°69656296
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 24-11-2023 à 09:44:14  profilanswer
 

dje33 a écrit :


C'est un feuilleton parce qu'on exige que chaque problème soit public. Comme cela tu peux venir poser ta crotte à chaque problème.

 

Il n'y a pas la même exigence avec les autres moyens de production qui ne dépassent pas 20% de leur capacité de production sur l'année.

 

ouais enfin la presse n'est pas obligee de faire un article dessus non plus

 

edit : pour preciser c'est surtout le rebondissement du thermometre qui m'a fait rire :D

Message cité 1 fois
Message édité par lehman brothers le 24-11-2023 à 09:46:10

---------------
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