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Auteur Sujet :

Le nucléaire... Pour ou contre?

n°69449191
lokilefour​be
Posté le 21-10-2023 à 10:08:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

lehman brothers a écrit :


 
On n'est vraiment pas partis pour manquer de bouffe :D


 
Puisque tu le dis.. je dois donc me fier à ton expertise
https://i.imgur.com/6hQxzc1.png  
https://www.lesechos.fr/monde/enjeu [...] 45-1786594
 
Les production de riz sont très menacées par la sécheresse et le riz est au moins aussi important que le blé..
L'Inde vient d'interdire toutes les exportations de riz blanc..
https://i.imgur.com/xZCEtfQ.png  
 
Ce qu'il faut bien comprendre c'est que tous les phénomènes qu'on constate ne peuvent que s'aggraver, il n'y a pas de scénario avec une tendance à l'amélioration pour les rendements agricoles sur le moyen/long terme.
 
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] icoles.php
https://i.imgur.com/U1KEMqW.png  
https://i.imgur.com/Zdzl0Qo.png  
 
 


---------------

mood
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Posté le 21-10-2023 à 10:08:49  profilanswer
 

n°69449223
lokilefour​be
Posté le 21-10-2023 à 10:14:17  profilanswer
 

Ah et en plus du climat on a un autre mur qui s'approche c'est l'épuisement du phosphore qui est une base de l'agriculture intensive grâce aux engrais.
Moins de phosphore baisse des rendements et pas qu'un peu.


---------------

n°69449342
360no2
I am a free man!
Posté le 21-10-2023 à 10:44:41  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :

On n'est vraiment pas partis pour manquer de bouffe :D

[:mazin:2] on dirait une conclusion d'étude de la foudres-wet-finger-statistics

Message cité 1 fois
Message édité par 360no2 le 21-10-2023 à 10:45:41

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°69449504
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 21-10-2023 à 11:20:26  profilanswer
 

la CRIIRAD ne sont que de vils capitalistes qui se permettent de virer leurs employés comme des malpropres! :o
 
https://www.ledauphine.com/environn [...] l-aux-dons
 

Citation :

Pour faire face à un déficit, la Criirad se réorganise et lance un grand appel aux dons
Dans le cadre de son plan d’économie et de relance, la Commission de recherche et d’information indépendantes sur la radioactivité (Criirad) passe de 14 à 11 salariés et lance un grand appel aux dons. Avec une nouvelle direction à sa tête.


 


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°69449512
dje33
Posté le 21-10-2023 à 11:22:37  profilanswer
 

C'est peu être la raison de la fermeture de leur page Twitter.

n°69452346
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 21-10-2023 à 21:07:47  profilanswer
 

Je serais un gazier je leur filerais du fric direct ! Pour la page twitter je me demande si ce ne sont pas les notes de communauté qui les empêchent de raconter des conneries sans contradiction.


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°69452385
dje33
Posté le 21-10-2023 à 21:13:04  profilanswer
 

Peut être que la Russie n'a plus d'argent :o

n°69452477
lapin
Posté le 21-10-2023 à 21:25:19  profilanswer
 

dje33 a écrit :

Peut être que la Russie n'a plus d'argent :o


 
 
C'est plus lié au protocole bancaire International d'échange rapide de capitaux SWIFT, la RUSSIE n'a plus accès à SWIFT depuis la Guerre en Ukraine !!!

n°69452515
360no2
I am a free man!
Posté le 21-10-2023 à 21:30:48  profilanswer
 
n°69455748
Plam
Bear Metal
Posté le 22-10-2023 à 16:51:50  profilanswer
 

Petite phrase du jour :
 

Citation :

"Wind and solar are a cheap way to make expensive electricity. Nuclear is an expensive way to make cheap electricity."


 
:D :D


---------------
Spécialiste du bear metal
mood
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Posté le 22-10-2023 à 16:51:50  profilanswer
 

n°69458494
360no2
I am a free man!
Posté le 23-10-2023 à 00:30:46  profilanswer
 

[:gum]
C'est de qui ?


Message édité par 360no2 le 23-10-2023 à 00:31:30

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°69459120
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 23-10-2023 à 09:14:46  profilanswer
 

https://twitter.com/HenryK_B_/statu [...] 9332584448


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"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°69461788
gingeroots
FUCK TRAE YOUNG
Posté le 23-10-2023 à 16:43:30  profilanswer
 

Drap :o
12 ans que je bosse dans les enr, je viens ici pour me faire fouetter  :love:

n°69462185
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 23-10-2023 à 17:45:39  profilanswer
 

gingeroots a écrit :

Drap :o
12 ans que je bosse dans les enr, je viens ici pour me faire fouetter  :love:


 
Non mais attendez c'est intéressant là !
 
On peut avoir ton avis ? Ton ressenti ? Lancer un peu d'argumentation proactive ? :Jap:

n°69462236
dje33
Posté le 23-10-2023 à 17:54:47  profilanswer
 

gingeroots a écrit :

Drap :o
12 ans que je bosse dans les enr, je viens ici pour me faire fouetter :love:


Est-ce que vous êtes conscient du caractère intermittent des EnR où est-ce que 90% des gens sont en mode idéologique "il faut faire 100% de renouvelable" ?

n°69462569
darkangel
C2FFA
Posté le 23-10-2023 à 18:44:52  profilanswer
 

gingeroots a écrit :

Drap :o
12 ans que je bosse dans les enr, je viens ici pour me faire fouetter  :love:


Fake :o

n°69462823
arthas77
Posté le 23-10-2023 à 19:25:02  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

la CRIIRAD ne sont que de vils capitalistes qui se permettent de virer leurs employés comme des malpropres! :o
 
https://www.ledauphine.com/environn [...] l-aux-dons
 

Citation :

Pour faire face à un déficit, la Criirad se réorganise et lance un grand appel aux dons
Dans le cadre de son plan d’économie et de relance, la Commission de recherche et d’information indépendantes sur la radioactivité (Criirad) passe de 14 à 11 salariés et lance un grand appel aux dons. Avec une nouvelle direction à sa tête.


 


Ca n'a pas suffi d'avoir surfacturé la vente des détecteurs à la ville de Lyon ?
https://actu.fr/societe/grand-lyon- [...] 88609.html

n°69462923
darkangel
C2FFA
Posté le 23-10-2023 à 19:40:17  profilanswer
 

Citation :

Le mécanisme actuel (Arenh) oblige l'électricien EDF à revendre une partie de sa production à des concurrents alternatifs au prix cassé de 42EUR le MWh, ce qui de fait bénéficie aux factures des ménages et entreprises


 
https://www.bfmtv.com/economie/entr [...] 30128.html
 
 
 [:torsadealanapo:2]

n°69463411
360no2
I am a free man!
Posté le 23-10-2023 à 20:58:36  profilanswer
 
n°69463750
gingeroots
FUCK TRAE YOUNG
Posté le 23-10-2023 à 21:29:16  profilanswer
 

20Boy a écrit :

 

Non mais attendez c'est intéressant là !

 

On peut avoir ton avis ? Ton ressenti ? Lancer un peu d'argumentation proactive ? :Jap:


J'ai connu la petite PME pro asso NegaWatt et maintenant le gros énergéticien beaucoup plus nuancé sur le mix énergétique  :D

dje33 a écrit :


Est-ce que vous êtes conscient du caractère intermittent des EnR où est-ce que 90% des gens sont en mode idéologique "il faut faire 100% de renouvelable" ?


Bah c'est notre business donc l'intermittence elle fait partie du business plan des projets. Après y a de tout comme dans beaucoup de boîte je pense, des extrêmes comme des meufs/mecs de la compta qui pourrait bosser pour une boîte de croquettes pour chien et pour qui les enr, le nuke et globalement l'écologie ne sont pas un sujet.

n°69466193
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 24-10-2023 à 09:35:16  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

 

Puisque tu le dis.. je dois donc me fier à ton expertise
https://i.imgur.com/6hQxzc1.png
https://www.lesechos.fr/monde/enjeu [...] 45-1786594

 

Les production de riz sont très menacées par la sécheresse et le riz est au moins aussi important que le blé..
L'Inde vient d'interdire toutes les exportations de riz blanc..
https://i.imgur.com/xZCEtfQ.png

 

Ce qu'il faut bien comprendre c'est que tous les phénomènes qu'on constate ne peuvent que s'aggraver, il n'y a pas de scénario avec une tendance à l'amélioration pour les rendements agricoles sur le moyen/long terme.

 

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] icoles.php
https://i.imgur.com/U1KEMqW.png
https://i.imgur.com/Zdzl0Qo.png

 



 
360no2 a écrit :

[:mazin:2] on dirait une conclusion d'étude de la foudres-wet-finger-statistics

 


Haha je prends le commentaire :D

 

Je ne dis pas qu'il n'y aura pas de problemes alimentaires ou de tensions, mais la realite est pour l'instant celle-la :

 

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/89/Daily-per-capita-caloric-supply-regions.svg

 

Pour rappel, un adulte a besoin de ~2000 kcal par jour: on mange BEAUCOUP trop, et les chiffres ci-dessus ne tiennent qu'en petite partie compte du gaspillage alimentaire (un TIERS de la production alimentaire est jetee).
Source: https://www.wfp.org/stories/5-facts [...] and-hunger

 

On a enormement de marge avant de manquer de nourriture au niveau mondial. Ca ne signifie evidemment pas qu'il n'y aura pas de zones de tension.

 

Mais je vous repondrai que c'est un peu comme la theorie du peak oil : ca semble frappe au coin du bon sens (car oui le petrole est une ressource finie / oui le rechauffement va impacter l'agriculture) mais dans la pratique ca ne s'est jamais materialise car la theorie neglige des elements absolument essentiels.

 

En l'occurrence, certes, les rendements diminuent a cause du rechauffement, mais la technologie a evolue a toute vitesse, et on est capable d'extraire beaucoup plus de calories du sol qu'il y a 50 ans, avec moins de moyens humains, notamment dans les pays pauvres. En outre les technologies de stockage permettent egalement de moins gaspiller en amont de la chaine (et en occident ce gaspillage s'est deplace en aval). Il y a 50 ans, les 700 millions de chinois mourraient de faim a cause du grand bond en avant, aujourd'hui ils sont 1.4 milliards et ils sont gros.

 

Bref c'est HS, mais en somme je doute fortement que les contraintes sur l'agriculture soient une limite au developpement des biocarburants pour le pouilleme de la consommation de petrole destinee aux avions.

Message cité 1 fois
Message édité par lehman brothers le 24-10-2023 à 09:48:25

---------------
https://elan.school/
n°69466243
rakame
Posté le 24-10-2023 à 09:45:11  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :

 


Haha je prends le commentaire :D

 

Je ne dis pas qu'il n'y aura pas de problemes alimentaires ou de tensions, mais la realite est pour l'instant celle-la :

 

https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] egions.svg

 

Pour rappel, un adulte a besoin de ~2000 calories par jour: on mange BEAUCOUP trop, et les chiffres ci-dessus ne tiennent qu'en petite partie compte du gaspillage alimentaire (un TIERS de la production alimentaire est jetee).
Source: https://www.wfp.org/stories/5-facts [...] and-hunger

 

.

 

C'est 2000kcal par jour. La grande Calorie qui vaut 1000 calories est une unité désuète est ne devrait plus être utilisé parce qu'elle induit en erreur d'honnêtes forumeurs pratiquant l'art délicat de faire des règle de 3 pour avoir des ordres de grandeur.  :O

n°69466260
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 24-10-2023 à 09:47:35  profilanswer
 

rakame a écrit :


 
C'est 2000kcal par jour. La grande Calorie qui vaut 1000 calories est une unité désuète est ne devrait plus être utilisé parce qu'elle induit en erreur d'honnêtes forumeurs pratiquant l'art délicat de faire des règle de 3 pour avoir des ordres de grandeur.  :O  


 
oui j'ai oublie la majuscule :(
 
merci d'avoir corrige


---------------
https://elan.school/
n°69467706
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 24-10-2023 à 12:50:55  profilanswer
 

Le nucléaire n'est pas pilotable! cf Grotius :o
 
le jus d'octobre en images
 
https://www.lemonde.fr/blog/huet/20 [...] en-images/
 

Citation :

https://asset.lemde.fr/prd-blogs/2023/10/14-octobre-total-0h-et-max-prod.png
https://asset.lemde.fr/prd-blogs/2023/10/Eolien-le-14-octobre.png
Lors de la journée du 14 octobre, la production éolienne passe par un maximum à 13 121 MW (au milieu de la nuit) à un minimum de 1852 MW. La chute s’opère pour l’essentiel en quelques heures le matin.
 
 
https://asset.lemde.fr/prd-blogs/2023/10/Nuclaire-max.png
La production nucléaire passe par un minimum à 30 259 MW à 2 heures et un maximum à 40 386 MW à 22h45.

Message cité 2 fois
Message édité par rdlmphotos le 24-10-2023 à 12:52:20

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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°69467719
dje33
Posté le 24-10-2023 à 12:52:49  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

Le nucléaire n'est pas pilotable! cf Grotius :o

 

le jus d'octobre en images

 

https://www.lemonde.fr/blog/huet/20 [...] en-images/

 
Citation :


https://asset.lemde.fr/prd-blogs/20 [...] ctobre.png

 

https://asset.lemde.fr/prd-blogs/20 [...] re-max.png
La production nucléaire passe par un minimum à 30 259 MW à 2 heures et un maximum à 40 386 MW à 22h45.



Oui mais l'empoisonnement au Xénon  [:zoreil974:3]

n°69467724
AzR3L
Posté le 24-10-2023 à 12:53:56  profilanswer
 

En étant Pro Poutin.. euh GAZ, faut bien trouver des fausses raisons :o

n°69467863
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 24-10-2023 à 13:15:22  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

Le nucléaire n'est pas pilotable! cf Grotius :o
 
le jus d'octobre en images
 
https://www.lemonde.fr/blog/huet/20 [...] en-images/
 

Citation :

https://asset.lemde.fr/prd-blogs/20 [...] x-prod.png
https://asset.lemde.fr/prd-blogs/20 [...] ctobre.png
Lors de la journée du 14 octobre, la production éolienne passe par un maximum à 13 121 MW (au milieu de la nuit) à un minimum de 1852 MW. La chute s’opère pour l’essentiel en quelques heures le matin.
 
 
https://asset.lemde.fr/prd-blogs/20 [...] re-max.png
La production nucléaire passe par un minimum à 30 259 MW à 2 heures et un maximum à 40 386 MW à 22h45.



 
Oui mais les silures ?  [:r3g]

n°69474179
Nantando
Posté le 25-10-2023 à 12:32:48  profilanswer
 

dje33 a écrit :


Dans l'idée c'est bien d'avoir de la transparence.  
Dans les faits, quand tu vois que le moindre incident niveau 1 est brandit pour dire que c'est catastrophique et qu'on doit fermer toute les centrales nucléaires...
Et quand tu a un incident de niveau 2 c'est pire que Tchernobyl.
 
Sur la corrosion sous contrainte. Il me semble que même si un ou deux circuits étaient HS cela ne posait pas de soucis de sécurité. On pouvait arrêter la centrale et arriver a assurer le refroidissement.
Seulement de quel manière l'incident aurait été traité d'un point de vue politique ?


 
Je déterre un peu ton message pour apporter quelques éléments : d'après la direction de l'IRSN auditionnée aujourd'hui par la commission du développement durable, la rupture de plusieurs tuyauteries d'injection de sécurité n'est pas couverte par la démonstration de sûreté. Au moment de l'avis IRSN, il été suspecté des fissures sur l'ensemble des lignes d'injection de sécurité, avec à la clé un risque de brèche primaire (car ruptures non isolables) pouvant conduire à l'accident grave. Contrairement à la corrosion due à la fatigue thermique (risque classique), la corrosion sous contrainte (phénomène nouveau incompris et multifactoriel sur ce type de circuits) peut évoluer très vite en rupture complète.
Les recommandations de l'IRSN ont donc été prises dans ce contexte avec une publication qui respecte à la fois la loi transition énergétique croissance verte de 2015 et la convention signée avec l'ASN de 2021 (reconduite de 2017 sans changements). Les considérations sociétales et économiques sont du ressort de l'ASN qui a pris la décision avec l'ensemble des éléments qu'il avait à sa disposition. Et c'est EDF qui a pris tout seul les décisions sur ce dossier d'arrêt des réacteurs.  
 
https://videos.assemblee-nationale. [...] 8c22823a00 à partir 1h44min

n°69474640
Stormlord9​7
Posté le 25-10-2023 à 13:33:23  profilanswer
 

La CSC n'est ni nouvelle ni incomprise, faut-il noter tout de même.

n°69474906
dje33
Posté le 25-10-2023 à 14:01:27  profilanswer
 

Nantando a écrit :

 

Je déterre un peu ton message pour apporter quelques éléments : d'après la direction de l'IRSN auditionnée aujourd'hui par la commission du développement durable, la rupture de plusieurs tuyauteries d'injection de sécurité n'est pas couverte par la démonstration de sûreté. Au moment de l'avis IRSN, il été suspecté des fissures sur l'ensemble des lignes d'injection de sécurité, avec à la clé un risque de brèche primaire (car ruptures non isolables) pouvant conduire à l'accident grave. Contrairement à la corrosion due à la fatigue thermique (risque classique), la corrosion sous contrainte (phénomène nouveau incompris et multifactoriel sur ce type de circuits) peut évoluer très vite en rupture complète.
Les recommandations de l'IRSN ont donc été prises dans ce contexte avec une publication qui respecte à la fois la loi transition énergétique croissance verte de 2015 et la convention signée avec l'ASN de 2021 (reconduite de 2017 sans changements). Les considérations sociétales et économiques sont du ressort de l'ASN qui a pris la décision avec l'ensemble des éléments qu'il avait à sa disposition. Et c'est EDF qui a pris tout seul les décisions sur ce dossier d'arrêt des réacteurs.

 

https://videos.assemblee-nationale. [...] 8c22823a00 à partir 1h44min


Merci pour ses précisions.

n°69475478
Nantando
Posté le 25-10-2023 à 15:14:57  profilanswer
 

Stormlord97 a écrit :

La CSC n'est ni nouvelle ni incomprise, faut-il noter tout de même.


 
La direction de l'IRSN a précisé que c'était nouveau et inattendu sur la configuration rencontrée, pas de manière générale il me semble.

n°69475775
Stormlord9​7
Posté le 25-10-2023 à 15:55:06  profilanswer
 

En ce cas c'est déjà plus vrai, encore que les phénomènes de fissuration sur les circuits RIS/RRA n'étaient à priori pas du qu'à la stratification thermique et déjà la CSC était suspectée, pas comme phénomène initial mais au moins concomitant. (coucou Bugey 3)


Message édité par Stormlord97 le 25-10-2023 à 15:55:45
n°69487704
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 27-10-2023 à 11:42:13  profilanswer
 

Le monde et son habituelle neutralite

 

https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html

 
Citation :


Déchets nucléaires à Bure : la mise en œuvre du projet Cigéo jugée conforme à la Constitution

 

Si elle n’a pas de conséquences pratiques immédiates, la décision des membres du Conseil constitutionnel ouvre néanmoins un vaste champ de contentieux pour les défenseurs de l’environnement.

 

Evidemment, le "champ de contentieux" n'est pas precise dans l'article.

Message cité 1 fois
Message édité par lehman brothers le 27-10-2023 à 11:42:36

---------------
https://elan.school/
n°69487743
dje33
Posté le 27-10-2023 à 11:46:32  profilanswer
 

Les mecs vont saisir à chaque fois le conseil constitutionnel ?

 

Un barrage.
Hop le conseil constitutionnel.
Une route
Hop le conseil constitutionnel.

 

[:hephaestos]

n°69488770
short_fina​l
Terrain ahead.
Posté le 27-10-2023 à 14:18:14  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :

Le monde et son habituelle neutralite  
 
https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html
 

Citation :


Déchets nucléaires à Bure : la mise en œuvre du projet Cigéo jugée conforme à la Constitution
 
Si elle n’a pas de conséquences pratiques immédiates, la décision des membres du Conseil constitutionnel ouvre néanmoins un vaste champ de contentieux pour les défenseurs de l’environnement.


 
Evidemment, le "champ de contentieux" n'est pas precise dans l'article.


 
Surtout écrit comme ça "les défenseurs de l’environnement" : qui peut être contre la défense de l'environnement ?

n°69488849
gingeroots
FUCK TRAE YOUNG
Posté le 27-10-2023 à 14:29:48  profilanswer
 

short_final a écrit :


 
Surtout écrit comme ça "les défenseurs de l’environnement" : qui peut être contre la défense de l'environnement ?


L'écologie ça va bien 5 minutes :o

n°69492114
Fnord
Posté le 28-10-2023 à 00:47:07  profilanswer
 

short_final a écrit :

 

Surtout écrit comme ça "les défenseurs de l’environnement" : qui peut être contre la défense de l'environnement ?


Les défenseurs de l'environnement dans ce contexte, c'est clairement les promoteurs de cisgeo, qui ont un plan scientifiquement validé pour gérer les déchets nucléaires sur le très long terme.
Au contraire des opposants au projet.

 

Par contre, je comprends pas bien pourquoi ils voudraient faire des contentieux maintenant. [:moonblood7:9]

Message cité 2 fois
Message édité par Fnord le 28-10-2023 à 00:47:31
n°69492317
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 28-10-2023 à 07:35:45  profilanswer
 

Fnord a écrit :


 
Par contre, je comprends pas bien pourquoi ils voudraient faire des contentieux maintenant. [:moonblood7:9]


 
PARCE QUE LE NUCLEAIRE A ECHAPPE AU DEBAT DEMOCRATIQUE§§§§§§


---------------
https://elan.school/
n°69493050
Trotamundo​s
Posté le 28-10-2023 à 11:36:02  profilanswer
 

Fnord a écrit :

Par contre, je comprends pas bien pourquoi ils voudraient faire des contentieux maintenant. [:moonblood7:9]


Parce que ça consacre le droit des générations futures à un environnement sain et équilibré.
Cet article n'est pas très clair mais j'en ai lu un autre sur le sujet : https://blog.gossement-avocats.com/ [...] itutionnel

n°69493063
_tchip_
Posté le 28-10-2023 à 11:39:18  profilanswer
 

gingeroots a écrit :

Drap :o
12 ans que je bosse dans les enr, je viens ici pour me faire fouetter  :love:


 [:somberlain_12:5]


---------------
He likes the taste...
n°69493081
dje33
Posté le 28-10-2023 à 11:44:07  profilanswer
 

La branlette sur les déchets nucléaires qui resteront
Inerte des millions d'années dans l'argile. Comme a Oklo.

 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/R%C [...] rel_d'Oklo

 

Par contre aucun commentaire sur les énergies fossiles actuelles qui changent le climat de la planète.

 

Les gens ont des niveaux de lecture très variables quand il s'agit d'écologie.


Message édité par dje33 le 28-10-2023 à 11:46:11
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