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Auteur Sujet :

Le nucléaire... Pour ou contre?

n°67993034
dje33
Posté le 10-03-2023 à 10:14:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

GAS a écrit :

 

On parle bien de l'eau consommée, donc non relâchée en milieu naturel

 



Attention avec ce terme. Je trouve que c'est polémique et sujet a confusion.
Si il n'y a pas de tour aéroréfrigérants l'eau est prélevé puis relaché quelque mètres plus loin.

 

Si il y a des tours aéroréfrigérants l'eau est prélevé puis relaché. Il y a une partie de l'eau qui part en nuage au dessus des tours aéroréfrigérants.

 

Donc pour moi, toute l'eau est relâché en milieu naturel.

 

L'eau ne disparaît pas.

mood
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Posté le 10-03-2023 à 10:14:15  profilanswer
 

n°67993165
lokilefour​be
Posté le 10-03-2023 à 10:26:41  profilanswer
 

dje33 a écrit :


Attention avec ce terme. Je trouve que c'est polémique et sujet a confusion.
Si il n'y a pas de tour aéroréfrigérants l'eau est prélevé puis relaché quelque mètres plus loin.
 
Si il y a des tours aéroréfrigérants l'eau est prélevé puis relaché. Il y a une partie de l'eau qui part en nuage au dessus des tours aéroréfrigérants.
 
Donc pour moi, toute l'eau est relâché en milieu naturel.  
 
L'eau ne disparaît pas.


Disons que le problème c'est le niveau de la rivière.  
L'eau évaporée est perdue pour la rivière/fleuve à cet instant.


Message édité par lokilefourbe le 10-03-2023 à 10:40:19

---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°67993241
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 10-03-2023 à 10:34:17  profilanswer
 

Oui voilà, j'aime pas ce terme, on devrait dire "réchauffée" ou "évaporée", mais pas consommée. On ne peut pas faire disparaître de l'eau, sauf en la combinant avec autre chose, mais c'est pas le cas ici.

 

Techniquement ça retourne dans le cycle de l'eau. Après, localement c'est une autre histoire c'est sûr. (edit : burned by the god of mischief)

Message cité 1 fois
Message édité par 20Boy le 10-03-2023 à 10:35:13
n°67993314
GAS
Wifi filaire©
Posté le 10-03-2023 à 10:42:43  profilanswer
 

Oui, mes termes manquaient de précision.
 
Après la question c'est la consommation au niveau local de l'eau. Savoir quelle part de l'évaporation repart dans le cycle "local" de l'eau. Je pense que c'est une question importante si on veut pouvoir mesurer un impact sur la sécheresse dans un périmètre précis, ou même à l'échelle d'un pays.


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°67993779
gurucinta
Good enough is perfect
Posté le 10-03-2023 à 11:26:59  profilanswer
 

Le site TF1INFO donne une version ambiguë :

Citation :

Dans les rangs des écologistes, on estime que la sécheresse hivernale qui sévit actuellement France nécessite de s'interroger sur nos moyens de production d'énergie. Et de réfléchir de manière plus large à notre dépendance au nucléaire. La secrétaire nationale d'EELV, Marine Tondelier, a tenu à rappeler que le refroidissement des centrales demandaient (sic) d'immenses ressources en eau :
"Nous entendons toutes sortes de mensonges ou de contre-vérités sur la consommation d'eau du nucléaire", regrette-t-elle, avant d'assurer que dans notre pays, "près d’un tiers de l'eau consommée" sert au refroidissement des centrales. Un chiffre qui tranche avec ceux avancés par les représentants de la filière nucléaire et avec les discours des élus de la majorité, se voulant rassurant pas rapport aux besoins en eau des centrales.

n°67993791
mantel
Posté le 10-03-2023 à 11:28:21  profilanswer
 

l'article de TF1Info ne prends pas parti, il balance les éléments sans conclure.

n°67993815
gurucinta
Good enough is perfect
Posté le 10-03-2023 à 11:31:51  profilanswer
 

mantel a écrit :

l'article de TF1Info ne prends pas parti, il balance les éléments sans conclure.

Ambigu quoi ; on peut attendre un peu mieux de TF1 pour un cas aussi simple.
 
Bien sûr que HFR ne va pas tomber dans le piège.

n°67994279
dje33
Posté le 10-03-2023 à 12:24:36  profilanswer
 

C'est quand même incroyable qu'aucun journaliste soit capable de faire une enquête pour vérifier les dires de chacun.

n°67994329
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 10-03-2023 à 12:32:02  profilanswer
 

gurucinta a écrit :

Le site TF1INFO donne une version ambiguë :

Citation :

Dans les rangs des écologistes, on estime que la sécheresse hivernale qui sévit actuellement France nécessite de s'interroger sur nos moyens de production d'énergie. Et de réfléchir de manière plus large à notre dépendance au nucléaire. La secrétaire nationale d'EELV, Marine Tondelier, a tenu à rappeler que le refroidissement des centrales demandaient (sic) d'immenses ressources en eau :
"Nous entendons toutes sortes de mensonges ou de contre-vérités sur la consommation d'eau du nucléaire", regrette-t-elle, avant d'assurer que dans notre pays, "près d’un tiers de l'eau consommée" sert au refroidissement des centrales. Un chiffre qui tranche avec ceux avancés par les représentants de la filière nucléaire et avec les discours des élus de la majorité, se voulant rassurant pas rapport aux besoins en eau des centrales.



 
C'est si compliqué d'aller chercher les rapports de l'ASN ou de la SFEN -_-

n°67994346
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 10-03-2023 à 12:35:10  profilanswer
 

20Boy a écrit :

 

C'est si compliqué d'aller chercher les rapports de l'ASN ou de la SFEN -_-

 

Célélobies! :O


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
mood
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Posté le 10-03-2023 à 12:35:10  profilanswer
 

n°67994379
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 10-03-2023 à 12:40:43  profilanswer
 

dje33 a écrit :

C'est quand même incroyable qu'aucun journaliste soit capable de faire une enquête pour vérifier les dires de chacun.


genre tu voudrais qu'ils bossent plutot qu'ecrire ce qu'on leur dit de faire ? :D


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°67994388
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 10-03-2023 à 12:42:05  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :


genre tu voudrais qu'ils bossent plutot qu'ecrire ce qu'on leur dit de faire ? :D


 
Attendez attendez, ils vont quand même pas faire du travail de fond, que ferait la team anti-ecolo pronuke spé lobby de Kamin après  [:kyjja:5]
 
Plus personne à corriger, pensez à eux les pauvres :o

n°67994394
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 10-03-2023 à 12:43:07  profilanswer
 

20Boy a écrit :


 
C'est si compliqué d'aller chercher les rapports de l'ASN ou de la SFEN -_-


trop loin  [:911gt3]


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°67994396
dje33
Posté le 10-03-2023 à 12:43:37  profilanswer
 

20Boy a écrit :

 

C'est si compliqué d'aller chercher les rapports de l'ASN ou de la SFEN -_-


D'après les journalistes d'investigation français si c'est un document de l'ASN c'est obligatoirement un faux documents.

n°67994399
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 10-03-2023 à 12:44:45  profilanswer
 

dje33 a écrit :


D'après les journalistes d'investigation français si c'est un document de l'ASN c'est obligatoirement un faux documents.


 
La phrase de Bréchet qui reviens, encore et encore...

n°67994464
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 10-03-2023 à 12:55:28  profilanswer
 

Discours qui s'intègre parfaitement dans une mouvance plus large complotiste à base célélobis, cébiguefarma, célékaimetraileuh voire elléplate.


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°67994694
gurucinta
Good enough is perfect
Posté le 10-03-2023 à 13:28:48  profilanswer
 

Bien évidemment sur HFR on comprendra ; mais Fact-checking de Google actualités
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/156059

n°67994782
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 10-03-2023 à 13:43:26  profilanswer
 

Et bah c'est bien, c'est qu'on consomme pas beaucoup d'eau en France vu la quantité consommée par le nucléaire :o

n°67994795
lapin
Posté le 10-03-2023 à 13:46:09  profilanswer
 

gurucinta a écrit :

Bien évidemment sur HFR on comprendra ; mais Fact-checking de Google actualités
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/156059


 
 
y a un énorme problème de terminologie, vu que l'eau à 99,98% est redonné au Rivières, le terme Consommer n'est pas le bon.
 
Il est utiliser puis reversé, on va dire que l'eau est employer mais pas consommer, vu que reversé une fois utilisé.

n°67994803
chienBlanc
Posté le 10-03-2023 à 13:47:33  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
 
y a un énorme problème de terminologie, vu que l'eau à 99,98% est redonné au Rivières, le terme Consommer n'est pas le bon.
 
Il est utiliser puis reversé, on va dire que l'eau est employer mais pas consommer, vu que reversé une fois utilisé.


C'est pas 50% à la rivière et 50% en vapeur dans la tour de refroidissement ?


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°67994810
dje33
Posté le 10-03-2023 à 13:48:00  profilanswer
 

Les barrages consomment 100% de l'eau  :O

n°67994839
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 10-03-2023 à 13:52:00  profilanswer
 

Oh pitain!!
 
445 272 vues  2 mars 2023  #LCP  [:maryntime:1]  [:maryntime:2]  [:smileyps]  [:kappa]  [:titansupremplus:1]  [:azeeza:4]  
 
https://youtu.be/NeFUdJfShzc
 
 
Oui, je suis en retard...  [:lulu110]


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°67994849
apidya
Les masses suivent la classe
Posté le 10-03-2023 à 13:53:23  profilanswer
 

gurucinta a écrit :

Bien évidemment sur HFR on comprendra ; mais Fact-checking de Google actualités
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/156059


 
Il faut lire le développement de l'article qui est très juste.

n°67994855
lapin
Posté le 10-03-2023 à 13:53:54  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


C'est pas 50% à la rivière et 50% en vapeur dans la tour de refroidissement ?


 
 
y a pas 50% qui s'évapore, c'est surement nettement moins.
 
déjà qu'un nuage en vrai c'est très peut d'eau.

n°67994861
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 10-03-2023 à 13:55:12  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
 
y a pas 50% qui s'évapore, c'est surement nettement moins.
 
déjà qu'un nuage en vrai c'est très peut d'eau.


 
 
Ah?
 

Citation :

Si le brouillard ne pèse que quelques kg par m3, un cumulus pourra atteindre de 1000 à 2000 tonnes d'eau. Un cumulonimbus (nuage d'orage) de bonne taille pourra peser de 50 000 à 300 000 tonnes d'eau, pouvant atteindre 800 000 tonnes pour les plus gros.


https://actualite.lachainemeteo.com [...] us%20gros.


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°67994877
lapin
Posté le 10-03-2023 à 13:57:36  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :


 
 
Ah?
 

Citation :

Si le brouillard ne pèse que quelques kg par m3, un cumulus pourra atteindre de 1000 à 2000 tonnes d'eau. Un cumulonimbus (nuage d'orage) de bonne taille pourra peser de 50 000 à 300 000 tonnes d'eau, pouvant atteindre 800 000 tonnes pour les plus gros.


https://actualite.lachainemeteo.com [...] us%20gros.


 
 
Y a que les Cumulus dans les Airs !!!?
 
je parle de petits nuages.

n°67994921
mantel
Posté le 10-03-2023 à 14:04:00  profilanswer
 

20Boy a écrit :


 
Attendez attendez, ils vont quand même pas faire du travail de fond, que ferait la team anti-ecolo pronuke spé lobby de Kamin après  [:kyjja:5]
 
Plus personne à corriger, pensez à eux les pauvres :o


 
c'était un peu la remarque de l'article sur le harcèlement des journalistes par les pro nucléaire : "quand on reste factuel, on n'a pas de remarque"...
Ca n'a pas eu l'air de faire tiquer l'autrice de l'article plus que ça...

n°67994938
GAS
Wifi filaire©
Posté le 10-03-2023 à 14:07:21  profilanswer
 

Mais vous n'avez pas lu l'article en fait ?
 
Il fait bien le distinguo entre l'eau prélevée (relâchée) et l'eau consommée (non relâchée sur place).
 

Citation :

Lorsque l'on tente d'y voir plus clair sur le sujet, on constate en premier lieu qu'il est indispensable de différencier l'eau prélevée de celle qui est consommée. Le centre d'information sur l'eau met en avant le distinguo entre ces deux termes : "Les prélèvements désignent la quantité d’eau prélevée dans le milieu naturel puis rejetée après utilisation (donc à nouveau disponible)", apprend-on, "tandis que la consommation correspond à une quantité d’eau prélevée, réellement consommée, absorbée." Une eau consommée qui ne peut donc "pas être renvoyée directement dans la nature après usage".


 

Citation :

Les centrales nucléaires, pour leur refroidissement, utilisent environ 50% de l'eau qui est chaque année prélevée, devant toutes les autres sources. Pour autant, il faut bien préciser que la majeure partie de cette eau retourne ensuite dans la mer ou les fleuves et rivières. La SFEN se réfère sur son site à des chiffres désormais anciens, qui remontent à 2010. L'eau véritablement consommée pour le refroidissement, peut-on lire, équivaut à "20% du bilan de consommation de l’eau en France" à l'échelle d'une année.


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°67994975
FLo14
Gouranga !
Posté le 10-03-2023 à 14:11:44  profilanswer
 

https://img3.super-h.fr/images/2023/03/10/snapshot_16807d154b49ef1676252.jpg
 [:perco_35:2]  
Faut en fait s’envoler sur place pour avoir un peu de puissance :D


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°67995004
morv
(╯°□°)╯︵ ┻━┻)
Posté le 10-03-2023 à 14:14:06  profilanswer
 

FLo14 a écrit :

https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] 676252.jpg
 [:perco_35:2]  
Faut en fait s’envoler sur place pour avoir un peu de puissance :D


La CGT va aller s'accrocher aux pales pour compenser tout ça :o


---------------
"Sidney, he raped it. I mean, he just... yeah, the guy raped the tree."
n°67995051
even flow
Posté le 10-03-2023 à 14:18:31  profilanswer
 

Et oui, beaucoup de vent aujourd'hui, grosse production éolienne.
Et à ce sujet :  
heureusement qu'on a des grèves, et des difficultés notamment liées aux fissures, pour réduire la production des centrales nucléaires  :o  
parce que quand l'éolien tourne à fond comme aujourd'hui (j'ai failli dire "comme en ce moment", mais alors c'est un moment court, parce que demain, c'est fini), on arrive un peu au bout de nos marges en termes de suivi de charge.
Bref, l'éolien, c'est galère quand le vent ne souffle pas, mais ça l'est aussi quand le vent souffle beaucoup ...  
forcément, il faut tout surdimensionner, et malgré le surdimensionnement, quand il y a zéro vent, il y a zéro électricité
 
Néanmoins, je crois qu'on est bien plus souvent en période de calme qu'en période de tempête, ouf  :D


---------------
Les gens faibles se vengent, les gens forts pardonnent, les gens intelligents ignorent (A. Einstein)
n°67995170
mantel
Posté le 10-03-2023 à 14:33:06  profilanswer
 

J'ai bien lu l'article, par contre dans toute les analyses qui ont été produite, je n'ai jamais lu si les chiffres annoncés concerne toutes les centrales française, ou que les centrales bord de rivière.
 
si je prends 32 réacteurs à 1m3/s et avec 80% de disponibilité la consomation annuel est de 807 millions de m3 par an. Hors je ne trouve ce chiffre nul par...même approximativement...

n°67995277
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 10-03-2023 à 14:44:32  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

Oh pitain!!
 
445 272 vues  2 mars 2023  #LCP  [:maryntime:1]  [:maryntime:2]  [:smileyps]  [:kappa]  [:titansupremplus:1]  [:azeeza:4]  
 
https://youtu.be/NeFUdJfShzc
 
 
Oui, je suis en retard...  [:lulu110]


Son audition est assez intéressante. Une des rares que j'ai regardées à plus de 50%


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°67996018
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 10-03-2023 à 16:12:33  profilanswer
 

Toxin a écrit :


Son audition est assez intéressante. Une des rares que j'ai regardées à plus de 50%


D'ailleurs dans ses propos introductifs il n'est pas tendre avec le président et sa première ministre avec des exemples nourris. Ca se passe entre 20' et 45'


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°67996165
lapin
Posté le 10-03-2023 à 16:31:20  profilanswer
 

comment peut-on leurs laisser le Microphone à c'est gens là ça n'est pas concevable:
https://www.youtube.com/watch?v=T-ozhJX-c6g

n°67996385
lokilefour​be
Posté le 10-03-2023 à 17:02:41  profilanswer
 

Ce mec est un ignare, un parasite, un guignol, un bobo végan, déconnecté de la réalité, qui profite d'une poignée de débilos/escrolos comme lui pour se faire élire et palper 8K/mois pour en branler encore moins que quand il faisait le bouffon chez ruquier.
Son plus haut fait d'arme depuis qu'il est député c'est de déposer une loi anti corrida.. une urgence évidente.. ce mec ne sert à rien.


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°67996403
lapin
Posté le 10-03-2023 à 17:05:34  profilanswer
 

Monsieur Bidouille Pourquoi la GÉOTHERMIE n'est pas aussi simple ? - Monsieur Bidouille
https://www.youtube.com/watch?v=q4xZArgOIWc

n°67997958
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 10-03-2023 à 22:09:05  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

 

Sinon ça fait combien de temps que ta femme s'est barrée avec un agent EDF?


Il s'est ptet fait refiler la rombière d'un agent edf  :O


---------------
^_^
n°67997969
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 10-03-2023 à 22:11:11  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Presque.
Le souci de l’hôpital public n’est pas son effectif bureaucratique mais l’inefficacité des outils et processus en place, ça en est à pleurer tellement c’est antédiluvien.
C’est moins le cas chez EDF, mais c’est un travers. En revanche cette action seule ne résoudra rien.


Envoies un mp à gottorp, c'est lui qui fait les softs de la fph  [:cerveau spamafote]


---------------
^_^
n°67998397
darkangel
C2FFA
Posté le 10-03-2023 à 23:22:41  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

Ce mec est un ignare, un parasite, un guignol, un bobo végan, déconnecté de la réalité, qui profite d'une poignée de débilos/escrolos comme lui pour se faire élire et palper 8K/mois pour en branler encore moins que quand il faisait le bouffon chez ruquier.
Son plus haut fait d'arme depuis qu'il est député c'est de déposer une loi anti corrida.. une urgence évidente.. ce mec ne sert à rien.


 :D  :lol:  [:benou_+1]

n°67998884
dje33
Posté le 11-03-2023 à 08:31:56  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

Ce mec est un ignare, un parasite, un guignol, un bobo végan, déconnecté de la réalité, qui profite d'une poignée de débilos/escrolos comme lui pour se faire élire et palper 8K/mois pour en branler encore moins que quand il faisait le bouffon chez ruquier.
Son plus haut fait d'arme depuis qu'il est député c'est de déposer une loi anti corrida.. une urgence évidente.. ce mec ne sert à rien.


Il a relancé la fake news sur les leucémies a cause des centrales nucléaires.

 

J'ai un cousin qui a eu une leucémie. Il en a chier pendant des années quand il était malade. Ses parents, la famille ont été très touchées. Il était malade puis en rémission puis de nouveau malade. Un Noël il était "guérit" puis il c'est mis a gerber partout. Finalement la maladie était repartie. Super Noël... Utiliser la détresse des gens pour faire passer son idéologique retrograde. Je n'ai pas de mot pour qualifier cette ordure.

 

1 an a côté d'une centrale c'est l'equivalent d'une heure de vol en France en terme de radiation. Si on suit sa logique on devrait interdire l'avion a cause des radiations cela provoque des leucémies...

mood
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