Reprise du message précédent :
le vrai ou fake de france info qui s'y met sur la BD de Janco...toujours sur le thème du nucléaire sans parler du reste bien sur.
https://www.francetvinfo.fr/vrai-ou [...] 24627.html

On constate une convergence vers des attaques perso sur Janco, c'est bon signe, son message porte, l'opinion bascule et ça fait paniquer les escrolos qui font jouer leurs réseaux dans les merdias.

 
 J’aime bien le terme

La Terre brûle-t-elle ? – Cédric Philibert – 1990 - recension de lecture par Jancovici

Je serais Janco, je ferais un pti

C'est pas trés fair-play. P'tete qu'il est jaloux, il a pas du en vendre autant de son bouquin. Surtout pour voir que 30 après, tout le monde l'a oublié, a part peut-être ceux comme Janco qui l'ont lu mais préfère la bande dessinée et le nucléaire aux éoliennes.

Y a de quoi être un peu aigri.
 

Le seul reproche que je lui fais c'est aussi un ad hominem : la première fois que je l'ai entendu, c'était dans la bouche d'un élu RN...

https://www.latribune.fr/entreprise [...] 49624.html
 
Ah ouais quand même Donc les fantaisies de la CGT entraînent non seulement l’achat d’électricité au tarif spot à prix d’or mais également le redémarrage de centrales à charbon au R-U. Les britanniques apprécieront le mépris  

Une economie de marché n est pas forcement mondialisé, et dans une optique edf est un service public alors sa place n est surement pas l etranger alors qu elle manque deja de fonds pour ses investissements en France.  
 
D ailleurs le declin d edf a commencé comme cela, la France est passé a l’arriere plan, tous les pdg d edf se sont vu patron du plus grand electricien du monde en faisant des investissements hasardeux, ensuite crise financiere/fukushima pour arriver la ou on est maintenant, un pays importateur d electricité au charbon, un loose loose loose. On paye des centrales nuc qui tournent pas, on achete a prix d or de l elec au charbon et on explose le bilan carbone, mais on a des filiales aux 4 coins du monde.

je salue leur effort pour créer plus de valeur et créer des emplois chez eux avec la hausse de leur revenu.

Êtes vous contre l'emploi, Monsieur 14 ?

Ils ont aussi eu des grèves, on a probablement fait de même pour eux ..

 
En fait Janco a écrit pas mal de bouquins de vulgarisation dont on ne parle pas autant que sa BD.

https://twitter.com/search?q=civaux [...] ery&f=live

C'est beau c'est français    

"Un redémarrage sous haute tension" : quelle est la sanction pénalement prévue pour les redacs chefs qui imposent ces "jeux de mots" convenus, consensuels (et nuls à chier) ?
 

Je dirais un licenciement pour un incompétence, voir inscription dans un institut spécialisé de compréhension de la langue : image d’un mec détendu et souriant = haute tension  

L'éolien en Pologne tourne en ce moment à 96% de sa capacité... C'est possible ça ?
Édit : ah oui... Et en Lettonie, c'est 113%... Donc y a un problème...

C'est peu être comme en Espagne. Il y a des mecs qui ont mis des groupes électrogènes pour produire de l'électricité sur les panneaux solaires.
Et comme ils sont un peu con, les groupes électrogènes tournaient la nuit.  

Ou alors il y a eu des installations, et le max "théorique" n'est plus le max réel...du coup ça gonfle les chiffres...

 
Le nombre de fonctionnaires n'a jamais cesse d'augmenter sous la Ve Republique.  
 

 
   
 
Evidemment, tout le monde souhaite plus de competence. Mais ca n'est pas le choix qui est propose aux elections, ni meme un "choix" qui a du sens : si on sait ce qui fait un Etat competent, on l'applique, independemment de la couleur politique. Le choix qui s'offre a nous est "plus ou moins d'Etat, et pour faire quoi".  
 
Globalement l'Etat gere ses missions plus efficacement qu'avant : on fait mieux avec moins de moyens par contribuable. Ce qui laisse aux citoyens l'impression que l'Etat est mal gere, c'est que le vieillissement de la population, la transformation du marche du travail et la migration vers les villes, la pression accrue sur les ressources (naturelles, et autres), la competition internationale accrue ont contribue a degrader la vie de la classe moyenne et populaire de facon tellement forte que l'action de l'Etat a ete percue comme inefficace voire contre-productive.
 
La preuve : on parle sans cesse de la "casse des services publics" alors que ceux-ci n'ont jamais eu autant d'effectifs et de moyens totaux. La sante (avant 2020) est un tres bon exemple : un budget qui explose, mais une situation qui se degrade car il y a de plus en plus de demande car la population vieillit, et aussi car beaucoup de soins couteux n'existaient pas dans le passe (notamment en oncologie).  
 

 
Non, pas vraiment, car c'est du cherry picking.  
 
La France du plan Messmer, c'est aussi celle de l'emprunt Giscard, qui est pris comme un exemple emblematique d'echec dans la gestion des finances publiques. C'est aussi, quelques annees plus tard, celle de la nationalisation des grandes entreprises, un tel succes qu'il a fallu tout revendre apres ; c'est aussi celle des avions renifleurs ; c'est celle du passage de la retraite de 65 a 60 ans, dont on paie encore les consequences aujourd'hui, et dont les consequences cumulees representent pas loin de la totalite de notre dette publique. La vision long terme etait parcellaire a l'epoque comme elle l'est aujourd'hui. Le clientelisme etait deja la : il a toujours existe.  
 
Le plan Messmer a ete visionnaire et tres bien execute. Il a ete effectue plus facilement a l'epoque qu'il ne le serait aujourd'hui car les contraintes de surete sont bien plus fortes, mais il n'est en rien inenvisageable de refaire la meme chose. L'opinion publique etait largement ce qui bloquait le nucleaire, et les mentalites sont en train de changer, pas seulement en France d'ailleurs. Je ne serais pas surpris qu'un nouveau plan Messmer surgisse en France ou ailleurs (comme c'est deja en partie le cas en Chine) dans les prochaines annees.

Il respire la compétence, lui, quand il fait mine de découvrir l'arenh et dit "je vais en parler à Bruxelles" ? :

Ou lui, quand il annonce fin mars 2020 qu'il est certain de rouvrir les classes avant la fin de l'année scolaire 2019-2020 ? :

Et eux ? (Qui ne nécessitent pas vraiment d'explication supplémentaire) :

Ceux qui, à mon sens, ont su faire la preuve d'un minimum de compétence/sérieux ont été écartés (et renvoyés au Havre ou à  Pau ) pour ne pas faire d'ombre à notre chef suprême désarmé : ce n'est pas du cherry picking, c'est de la politique dans le plus mauvais sens du terme...

Tu verrais l'etat de la politique de l'epoque tu ne dirais pas ca

Je ne sais pas si l’exemple de la santé est bien choisi, car il y a eu effectivement casse mais pas comme on l’entend

Espérons.
Je suis prêt à participer à une levée de fonds citoyenne en échange d’un courant exclusivement nucléaire à tarif préférentiel

 
Je suis assez d'accord avec ce que tu dis.
On a un peu tendance à idéaliser un passé en pensant aux succès. Mais ce n'est pas forcément le cas. C'est particulièrement vrai sur ce topic, puisqu'on hérite d'une grande réussite passée qu'on essaie aujourd'hui de méticuleusement détruire.
Un autre biais : dans les années 80 (enfance) ou 90 (adolescence), je ne me préoccupais de ... rien d'autre que moi même en fait
Donc, le clientélisme et l'incompétence existaient tout autant, je ne m'en rendais juste pas compte parce que je ne m'intéressais pas. Et je crois que je suis dans une tranche d'âge assez représentée sur HFR (la quarantaine)
Mon intérêt pour la politique a augmenté, et mon désarroi parallèlement    
Et pour illustrer : il n'y a qu'à écouter les sketchs de Coluche ! C'est impressionnant, parfois, à quel point ils sont totalement applicables aujourd'hui !
 

Vos paroles sont d'or frer Lehman

Un peu d'objectivité cela fait du bien

comme écrit sur le topic "Pénurie des énergies fossiles"
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t67751030

ce rapport 2022 sur l électricité en UE:
https://ember-climate.org/insights/ [...] view-2023/

montre que le surplus de charbon en 2022 fut pour compenser la chute de la prod de l hydro (causé par la sécheresse) ET à l indisponibilité du parc nucléaire français.

donc oui, pour la 1ere fois, au total et en en %, les ENRi solaires et éoliens ont dépassé le charbon OU le gaz, mais restent loin de la somme des 2: gaz+charbon a aussi dépassé l hydro+nucléaire

Les aléas climatiques (liés au RC?) ont flingué la prod d hydro mais ont aussi engendré un automne et début de l hiver très doux, ce qui fait que la consommation d elec a baissé en fin 2022.
Au final, le renfort du charbon a fait monté les émissions de co2 liées à la production électrique de près de 4% en 2022.
Liés d'ailleurs à l indispo du parc nucléaire français:

Le gros soucis du charbon est qu il reste pas assez cher: il faut fortement taxer le co2 pour faire monter le coût du charbon et voir sa part vraiment baisser, et avec les émissions Co2.

c est comme avec les grèves en ce moment: chq MWh de nucléaire en moins est quasi un MWh de charbon en plus!
Le solaire et éolien ont beau atteindre des sommets, ils ne peuvent PAS remplacer la base pilotable de nucléaire ou charbon...

 
Nein

Je vois l'efficacité des teutons à défendre leurs intérêts économiques et industriels (en sabordant l'industrie du voisin/concurrent) pendant plus de 15 ans...

Avoir une vision stratégique, même délétère (plutôt que se laisser porter par le vent), c'est possible...

Alors je pense que ca prouve l'inverse de ce que tu penses montrer justement :
- l'Allemagne a fait de tres bons choix strategiques sur l'industrie et l'exportation (choix qui ont ete decries en France a l'epoque comme quoi il s'agissait de dumping social etc.)
- mais leurs decisions en termes de politique energetique ont ete absolument desastreuses - je note l'ironie (voulue?) de parler de "se laisser porter par le vent" a ce sujet
- et leur politique de compensation de la chute de la natalite par l'immigration n'est pas une franche reussite non plus

Le pays touche actuellement un tres gros dividende demographique (peu de personnes a la retraite, peu d'enfants a eduquer) mais va le payer tres, tres cher dans quelques annees (10/15 ans).

In fine je ne suis pas tout a fait convaincu que le "succes allemand" soit vraiment un succes. Ils ont ete bien plus court termistes que les francais.

Avis de l'ASN sur les options de sûreté de l'EPR1200 : https://www.asn.fr/l-asn-reglemente [...] embre-2022

Ne connaissant pas l EPR1200, 2s de google m amène au site Tchèque:
https://czech-republic.edf.com/en/o [...] -portfolio

le portfolio contient l EPR, l EPR1200 et le Nuward. Pas de trace du EPR2. Et les 3 sont de toutes façon qu encore en phase de design.

l EPR1200 semble avoir été taillé sur mesure pour les Tchèques:
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3% [...] op%C3%A9en

https://en.wikipedia.org/wiki/EPR_(nuclear_reactor)

Donc EPR2 pour la France et EPR-1200 pour l export?
l UK reste sur l EPR1 pour l instant. L offre pour l Inde était aussi sur l EPR1: pourquoi pas l EPR2 our l EPR-1200 ?

par ailleurs, il y a depuis septembre 2022 un article dédié à l EPR2 sur wikipedia: https://fr.wikipedia.org/wiki/Evolu [...] _2_-_EPR_2

L'EPR1200 n'est pas à proprement parler spécifique à la République Tchèque mais pas loin. En gros il est développé parce qu'EDF identifie qu'il existe un marché pour des réacteurs de moyennes puissance pour plusieurs raisons :
- Difficulté d'intégration pour une paire d'EPR 1650MWe dans certains pays (contraintes de réseaux électriques par exemple, ou besoin limité en puissance).
- Difficultés possibles sur la source froide en bord de rivière avec du 1650MWe selon les lieux.
- Coût d'investissement moins important sur du 1200MWe que sur du 1650MWe (même si en toute logique le 1650MWe électrique devrait être moins cher au MWe, c'est pas pour rien que les constructeurs ont proposé des modèles toujours plus puissants).

Mais là où on pourrait quand même penser que c'est du sur mesure pour la République Tchèque c'est que forcément on peut douter qu'EDF aurait lancé la conception sans le lancement de l'appel d'offres là-bas (ça coûte du pognon quand même les études, tu fais pas ça si t'as pas un client potentiel derrière), et qu'il est pas dit que le développement continue en cas de perte de l'appel d'offres (la feuille de route donnée par le gouvernement à EDF est assez claire, et le développement de nouveaux modèles pour l'export est loin d'être la priorité, sauf pour Nuward qui semble assez poussé politiquement).

Par contre ya une vraie question de pourquoi EDF propose encore de l'EPR1 à l'export et pas de l'EPR2. J'imagine que c'est surtout une question de timing (Sizewell c'est engagé depuis longtemps, c'était en quelque sorte une option liée à Hinkley Point avec une ristourne liée à la réplication du design, l'Inde les discussions sont en cours depuis le 18e siècle environ). Pour les prochaines opportunités (ya des annonces d'intention en Suède et aux Pays-Bas), je suis curieux de voir si EDF proposera de l'EPR1 ou de l'EPR2. La logique voudrait de l'EPR2 si EDF croit vraiment au fait qu'il sera réellement moins cher et plus simple à construire, mais possible qu'il soit plus simple de vendre un modèle déjà construit (Flamanville ça donne pas envie mais Hinkley Point avance, avec dérapage de budget et de planning mais rien à voir avec Flamanville quand même donc ça peut peser dans la balance). D'ailleurs, ça dépendra de la stratégie d'EDF mais j'imagine que les clients potentiels auront leur mot à dire.

il est aussi intéressant de voir que les concurrents de l epr tournent entre 1200 et 1400, donc avec l epr1200, edf est plus à égalité sur les appels d offre.

possible aussi qu un réacteur à 1200 soit plus facile à construire et à gérer qu un monstre de 1650 MWe

C'est possible mais honnêtement je pense que personne ne sait vraiment. Ya eu pendant très longtemps un très large consensus sur le fait que construire toujours plus gros revenait moins cher au MW, parce que faire 2 fois plus gros ne coûte pas 2 fois plus cher (économies d'échelle quoi).

Je ne suis pas certain que les déboires de l'EPR soient réellement liés à la puissance. Et pour l'opérer ya pas de raison que ce soit plus compliqué sur un réacteur plus puissant ?

En tout cas perso je pense que se diversifier avec une gamme de réacteurs (EPR2, EPR1200, NUWARD) peut permettre à EDF de gagner en compétence et de progresser en maîtrisant mieux les paramètres qui peuvent permettre de gagner en efficacité sur le design et la construction. Mais c'est pas un consensus loin de là, et je serais pas étonné que l'EPR1200 finisse mort-né, parce qu'EDF a besoin de réussir le programme EPR2 et que ça a ptet du sens de concentrer les ressources pour le réussir.

Mais c'est Ravignan aussi, l'auteur de "nucléaire, stop ou encore?" (pour lui c'est stop). Rien de nouveau.

Moi, par rapport à toutes ces questions de réchauffement climatique, énergies renouvelables, électrification de tout, je crains bien plus les problèmes liés aux métaux. Je ne sais plus où sur Twitter un ingénieur américain dans le domaine de la production du cuivre expliquait toutes les étapes pour arriver à un métal utilisable pour les bobines notamment.

Et il en ressortait que les quantités nécessaires étaient colossales. Et que ces quantités colossales s'extraient avec des engins de chantier qui fonctionnent au pétrole, produisent des monceaux de déchets etc.... et qu'il était là le défi à venir.

Et que ce qui s'applique au cuivre s'applique à tous les autres métaux (lithium, etc....). C'est littéralement la partie cachées de l'iceberg.

 
il y a quand même une question sur la puissance théorique du cœur et des systèmes de sauvegarde que cela induit.  
Un EPR se recharge pour un cycle de 18 mois, plus tu as de puissance électrique et plus tu as d'énergie potentiel au redémarrage, et faut dimensionné les systèmes de sûreté en conséquence...
Baissé la puissance du cœur c'est aussi fortement "simplifier" les systèmes de sureté ou l'exploitation des systèmes de sûreté (gain au niveau des études probabilistique)

Pendant qu'on redémarre nos réacteurs, la Belgique persiste dans l'erreur et éteint des réacteurs nucléaires qui lui ont permis de décarboner efficacement et qui aurait bien pu continuer. Et on replace ça avec du gaz. Quel cauchemar.
 
Quand porter plainte pour augmentation de l'empreinte CO2 de manière délibérée (pire que l'inaction climatique !).

Nan mais leur ministre de l'écologie a dit que si la belgique augmente ses émissions, elles seront compensées par les voisins europées, vu que c'est un effort collectif le combat contre le changement climatique    
 
https://www.7sur7.be/ecologie/jean- [...] ~a3595314/  

 
L'avantage du cuivre c'est qu'il est facilement recyclable car très souvent utilisé pur.
Le problème c'est pour les alliages, séparer acier / chrome / titane / cobalt / manganèse etc c'est quasiment impossible et la spirale de recyclage de ces métaux se termine en ferraillage à béton, donc c'est perdu. Idem pour les terres rares qui sont en fait es métaux utilisés à si faible concentration qu'ils sont perdus.

 
Eternel casse tête entre efficience et redondance par rapport au cout.
Que vaut il mieux sur 60 ans ou plus d'exploitation 2 réacteurs de 900MW ou 1 de 1800MW?