Reprise du message précédent :

l'etude de 2020 sur laquelle ils se fondent pour la question des ilots de chaleur est un attrappe nigaud.
 
ces ilots de chaleur n'apparaissent qu'a Paris, pendant les periodes les plus exceptionnelles, uniquement dans certaines rues, si tout le monde met sa clim a fond et ca fait augmenter la chaleur des rues en moyenne de 0.25 a 0.75°C.
 
bref, c'est du foutage de gueule qui ne sert que d'alibi a des doloristes pour etre anti clim.
 
les clims, faut en mettre partout. soir dans le cadre de renovation dy systeme de chauffage d'une maison, passer sur de la clim reversible.
soit de la clim simple, si le chauffage est au standard moderne.
soit des clims mobile si on a pas un rond.
 
perso, je souffre peu de la chaleur, faut que ca depasse allegrement les 30° pour que j'ai du mal a dormir. et alors, dans ces cas la, ma petite clim mobile rachetée 100 balles a un pote me suffit a rafraichir l'air de la chambre dans la soirée et je l'eteins juste avant de m'endormir...

Un article qui résume bien les problématiques :
https://www.franceinfo.fr/environne [...] 93621.html

La clim pose d'autres questions par ailleurs, notamment vis-à-vis de la résilience.

le probleme que l'on a c'est principalement nos politiciens qui font systematiquement l'inverse de ce qu'ils professent.
 
plus ils sont ecolos, plus ils betonnent.
plus ils sont ecolos, moins le pays s'adapte a la crise climatique.
 
donc faut commencer par virer ces rigolos. et apres on discute posement.
 
ca fait des SIECLES qu'on sait ce qu'il faut pour limiter les effets des grandes chaleurs. dans le sud de la France, les constructions sont adaptées: hautes, peu larges, rues resserrées, arbres plantés des qu'on le peut, voir tentures au travers des rues (ce qui est facile parce que les constructions sont proches et hautes...)
 
le probleme, c'est que la mode actuelle de construction, bien que dite "ecolo machin chouette" fait exactement l'inverse: ouvrants gigantesques, tres etendu, peu haut, mineralisation a fond, peu d'arbres etc etc...

Mais in dort la nuit (pour la plupart), c'est le principal but de la clim la nuit
 
Perso je support de moins en moins la chaleur. Encore moins avec des enfants qui te mettent sur les nerfs en permanence et avec la masse de taf que j'ai.
Sans clim au taf je pense que je serais une larve, tout simplement. Et sans clim dans mon appart (split mobile, pas parfait mais dans ce contexte c'est déjà royal), je pense que j'aurais pété une durite.
 
Et en effet, les effets de l'étude sont surtout sur l'urbain. Sur le péri-urbain et le rural la question ne se pose même pas, PAC réversible all the way. Même jne air-eau c'est déjà ça pour rafraîchir.

Même 2,4 en plus c'est un non sujet. Je préfère avoir une température autour de 20 pour dormir quitte à avoir 40 au lieu de 38 dehors.

OK merci de décider quels sont les sujets et quels sont les non sujets  

Déjà non tous les morts ne sont pas des vieux.

Et l'hiver tu peux ajouter une couche de vêtements  .

L'été une fois a poil/ avec les epi minimums tubes niqué .

Non le froid c’est pas comme le chaud.

Je suis d’accord avec machin  

 
La croyance en l'ilot de chaleur cause par la climatisation c'est a 100% une connerie en effet, c'est du meme acabit que "les pompes a chaleur ca ne fonctionne pas quand il fait froid" et "les voitures electriques ont une plus grosse empreinte ecologique que les thermiques". Dans tous les cas il est facile de demontrer que c'est une betise.
 
En l'occurrence il fait un peu plus chaud a la sortie immediate d'un climatiseur mais ca ne suffit pas a rechauffer l'environnement aux alentours, c'est absolument negligeable. La chaleur monte et se dissipe ...
 
Quoi qu'il en soit, installer un climatiseur c'est pas hors de prix (et c'est pas tres cher a l'utilisation non plus) et c'est devenu indispensable. Il n'y a plus debat. On a equipe toutes les salles de classes d'ordinateurs, de retroprojecteurs et d'ecrans autrement plus chers a l'achat et au renouvellement que des blocs clim, pour une utilite bien moindre. Faut pas deconner avec l'argument financiers et tes plans de ventilation a la mords-moi-le-noeud

l'anti clim a la francaise, c'est purement un blocage psychologique.
 
le prolo doit souffrir parce que la planète souffre. et si on veut changer les choses, c'est de la souffrance que viendra le changement de comportement.
 
du dolorisme. mais pour autrui, pas pour les dirigeants. au siege de l'ademe, y'a la clim. a celui de EELV, aussi. a celui du shift project, itou.  

Sur RC on disait quand même qu’un puits canadien c’est bcp mieux lorsque ça peut etre réalisé techniquement.

Et pas tout a fait d’accord sur les ue qui seraient négligeables : non ça ne l’est pas dès que l'urbanisme est défavorable.  Par ailleurs il n’y a pas que Paris qui est concernée : ma ville de banlieue de Lille a des chiffres encore plus dégueulasses que Lille . 4 5 ° de plus que la campagne ( mesures via photos aériennes thermiques) .

Ce n’est pas la clim la responsable mais la faible proportion d’arbres .

c'est un probleme de mineralisation des zones, pas de chauffage/clim.
 
un environnement mineral restituera toujours plus la chaleur qu'un autre ou l'evaporation et les zones ombragées sont nombreuses.

Le prolo doit souffrir car sinon EELV risque de perdre des voix.

 
les cheminees c'est pas possible car il faudrait des ventilations tres puissantes pour expulser l'air (et il faut gerer l'arrivee d'air egalement)
 

 
c'est un faux pretexte fonde sur l'ideologie
 
il suffit d'avoir mis les pieds dans une ville "toute climatisee" pour s'en rendre compte : tu ne seras jamais emmerde par les climatiseurs
 
en revanche on a des vrais problemes de chaleur urbaine qu'on ne traite absolument pas, notamment a cause de l'artificialisation des sols, de l'absence d'ombre notamment sur les chaussees (car pas d'arbres dans les rues), des voitures en plein soleil qui restituent leur chaleur, des moteurs thermiques ... mais bon ouin ouin les climatiseurs

EELV rejette systématiquement toute adaptation pratique au RC, et a contrario ne propose que des solutions lointaines et sans effet direct.
 

0e ce n'est pas extraordinaire alors que le tarif permettait avant la crise de 2022 d'etre souvent en négatif.
Je trouve que c'est bien moins souvent le cas depuis 2 ans

Non le nombre d'heures en tarif négatif explose année après année

faut en finir avec les renouvelables et ces prix a la tranche horaire...

Si tu regardes la surmortalité des 2 canicules.
Tu enlèves les personnes aggées , ou gravement malade.
Les accidents (enfants dans les voitures), les cons qui font des irons man courses cycliste en plein cagnard.
Les noyades
Doit pas rester grand monde dans la statistiques.
 
Et quand bien meme tu veux prendre l'ensemble de 2500 (de mémoire) morts en plus.
Tu n'a quasiment aucun cas dans une école...
Donc climatiser les écoles n'est pas une priorité...

c'est une priorité de climatiser TOUS les batiments publics.
 
quand il fait 32°c dans une salle de classe, plus personne n'apprend rien et somnole.

Pourtant climatiser un batiment passe par du gainable.
Tu ne mettra pas un split (ou deux) par classe)
Donc tu peux faire de la sur ventilation la nuit plutot que de consommer a mort dès 8h30 car tu n'a pas rafraichi naturellement de la nuit ..

Sympa la discussion mais sacrement HS sur ce topic.

Écoles qui étaient fermées l'après-midi
Aucun risque pour les enfants https://www.nordlittoral.fr/videos/ [...] &param03=6
Puis on s'en fout n'est-ce pas de leur bien être finalement.

c'est ce que font tous les pays pauvres ou en developpement.
un bloc clim a 500 balles installé par le bricolo du coin.
et tu sais quoi? ca fonctionne bien comme ca.
 
un college ca a 24 classes en moyenne.
 
2 splits par classe. soit 48 splits a 500 balles ca fait 24k de materiel.
 
rajoute une adaptation du systeme elec pour assurer la puissance, un peu de main d'oeuvre, tu vois vite que t'es pas a 1M€ par etablissement...
 
enfin si, parce qu'on fera installer ca par les copains, apres 12 reunions de comités de haut fonctionnaires et ca prendra 8 ans...

C’est une excellente,  mais chère solution.

Amha on devra s’orienter vers ça à partir du secondaire.

Pour une ecole maternelle/ primaire un split à 1k€  par salle et c’est marre . Env. 10k€/ établissement. Et ça fera chauffage decarboné l’hiver.

va falloir qu'on commence a faire simple dans ce pays, si on compte sur la maniere de faire "traditionnelle", ca va partir dans des solutions ampoulées et hors de prix.

 
Exactement, il faut faire acte de contrition pour expurger les peches climatiques
 
Finalement les ecolos pasteque seraient-ils catholiques ?
 
J'aime bien le concept d'ecologie punitive (de Segolene Royal a l'origine meme si Bardella a decide de surfer dessus) : des mesures qui nuisent au confort du quotidien et sans valeur ajoutee ecologique. La resistance a la clim rentre typiquement dans cette categorie ...

Après faudrait peut-être écouter les arguments """anti"""-clim au lieu d'en faire des caricatures.

Perso je suis pour que les agents techniques des collectivités en charge des batiments recoivent un e-learning pour monter des clims prechargees sans tirage a vide . On demande à airton (système breveté suffit de mettre ou équivalent et c’est marre ) de produire des ue et split en France et on se demerde via la clause de réciprocité ( c’est dans le code de la commande publique) pour qu’il soit au catalogue national ) pour que le fournisseur soit en union européenne  .

Oui y’a tous les outils qu’il faut . Reste la volonté politique et de voir pour produire chez nous .

Joli titre putaclic le gamin était malade cardiaque depuis 2ans ...
Donc il entre dans les cas de personnes malade..

ah, et là tu touches au plus grave, l'architecte qui dira que tu dénatures sa façade où il a gardé les droits.

non.
y'en a aucun de valable pour un pays qui ne sait quoi faire de son electricité decarbonée en periode estivale.
 
On va pas continuer a flinguer des vieux en epahd, a avoir des gosses qui etudient avec des classes a 32°.
 
stop a ces conneries.

Non mais on veut simplement decarboner le chauffage des salles de classes l’hiver .

Après si ça permet de climatiser l'été ça ne sera qu’un plusse  

l'UE est gratuite ?
Le génie civile et le cablage aussi ? c'est l'occasion de faire les chose proprement pour l'été mais aussi l'hiver plutot que de partir installer de la merde , en urgence, en catimini...
Les blocs clim mobile c'est de la merde sur tout les plans...

Oui clairement,
Mais tu gère la problématique été/ hiver et d'un point de vue energetique.
1k€ par split avec l'UE tu es sur de la merde de chez midea ....

Lorsque l’etat a eu besoin il s’est autorisé tout seul des dérogations ( notre dame, parking brexit à calais, curer les rivières suite inondations, etc . ).

et bien je l'attrape par les epaules, je le retourne, et le coup de pied au cul sera tellement fort et qu'il partira tellement loin, que je n'entendrai plus ses suppliques lorsqu'on posera les blocs de clim.
 
stop a toutes ces conneries.
 
ca fait parti des lois qu'il faut absolument changer. la prestation d'archi a bien été payée? alors le mec n'a plus aucun droits sur sa creation.
imagine qu'aujourd'hui, le moindre artiste a la manque qui fait une bouse au milieu d'un rond point faut supplier pour toucher a sa chose.
 stop!

All in on est sur 1k€ oui.

chez leroy merlin, un split COMPLET, c'est 549€ TTC.