Le nucléaire... Pour ou contre?

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Auteur	Sujet : Le nucléaire... Pour ou contre?

20Boy

muck rocket such wow

Reprise du message précédent :

Eric B a écrit :

d après les articles de wikipédia, les requins pélerin et balaine sont omnivores, engloutissant aussi bien le phytoplancton que le zooplancton, krill et plein d autres petits animaux et crustacés (par ex des crevettes)

Tant que les crevettes sont bio c'est bon alors

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morv

(╯°□°）╯︵ ┻━┻)

dje33 a écrit :

Le centrale nucléaire V. I. Lénine est une centrale de Droite ?
Lénine était de Droite ?

La NEP était clairement une réforme de droite

---------------
"Sidney, he raped it. I mean, he just... yeah, the guy raped the tree."

Gramak

L'URSS était de droite. [:jacline_ectoplasme:7]

dje33

Et là Chine actuelle ?

Message cité 2 fois

lapin

dje33 a écrit :

Et là Chine actuelle ?

elles des Gauoite, elle fait semblait d'être de gauche tout en cachant sa politique de droite cerbère et esclavagiste!!!!

rakame

20Boy a écrit :

Marrant que ça soit un article du Figaro, comme par hasard

En attendant, c'est bien marqué qu'il "pourrait ne manger que cela".

Et pourtant il mange d'autres trucs, alors qu'il en a pas besoin.

C'est au final une bien belle métaphore

mouais, de ce que j'en sais (pas grand chose, j'avoue) beaucoup de carnivore marin, en particulier les requins, sont, essentiellement charognard. C'est logique, les proies déjà mortes ou mal en point, c'est quand même vachement plus simple a choper. Et d'ailleurs, quand ils boulottent un surfeur, c'est souvent parce qu'ils ressemble a un cadavre (enfin du point de vue d'un requin, le coté beach boy au teint hâlé ça lui secoue une nageoire sans faire bouger l'autre, mais un truc qui flotte vaguement en remuant maladroitement ces nageoire, ça fait une belle signature pour un repas facile).

Message cité 1 fois

cartemere

20Boy a écrit :

L'écologie en elle même est un principe qui se passe bien d'opinion politique. C'est pure logique et rien d'autre.

Par contre les valeurs et idées relayées par l'écologie sont bien plus compatibles avec une politique de répartition type gauche, plutôt qu'une croissance continue à droite. Économiquement parlant du moins.

c'est pourtant incompatible avec la volonté d'offrir du pouvoir d'achat à bas cout pour tout le monde.

on voit bien le paradoxe avec d'un coté le "vive l'écologie et une planète propre pour nos enfants", et en même temps "on veut du gasoil pas cher et pouvoir consommer sans modération !"

dje33

Toi aussi construit un REP avec ce kit en vente chez ton marchant de journaux.

https://www.thingiverse.com/thing:3409272

Spoiler :

La prochaine fois je l'imprime a 50% car c'est quand même assez gros

Message cité 3 fois

Hegemonie

dje33 a écrit :

Toi aussi construit un REP avec ce kit en vente chez ton marchant de journaux.

https://www.thingiverse.com/thing:3409272

https://i.imgur.com/88UFB7o.jpg

Spoiler :

La prochaine fois je l'imprime a 50% car c'est quand même assez gros

Combien de temps d'impression? La machine va chauffer ce soir, ça fera bien sur le bureau avec les Aero et les grappes

dje33

Beaucoup trop... Les grosses pièces c'est entre 6 et 11h.

J'ai acheté une bobine de PLA silk métallique.
J'ai presque passé toute la bobine.
Édit : une fois monté la cuve fait 30cm de haut et 15cm de diamètre.

Message édité par dje33 le 18-10-2022 à 14:57:32

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rakame

Question de noob, c'est quoi cette forme sur le couvercle :

C'est des évents en cas de surpression ?

Edit : J'ai capté, c'est le système de contrôle des barres de combustible.

Message édité par rakame le 18-10-2022 à 15:03:01

mantel

C'est quoi comme pièce?

dje33

C'est la cuve d'un Reacteur a Eau sous Pression. REP.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Centr [...] d%27Oconee

Je ne sais pas si c'est similaire a ce qu'on a en France.

Message édité par dje33 le 18-10-2022 à 15:08:45

mantel

Dans ce cas il doit y avoir les passage de barre de contrôle et d'instrumentation du cœur (contrôle neutronique notamment)

Hegemonie

Je vais voir ça, merci.

En 50% ça doit être faisable oui

Message cité 1 fois

dje33

Hegemonie a écrit :

Je vais voir ça, merci.

En 50% ça doit être faisable oui

EDF devrait fournir ce genre de fichier ou mieux faire un kit pour noël.

J'ai vu des kit d'éolienne mais pas de kit de centrale nucléaire.
Avec des led bleu et une pompe pour faire circuler de l'eau.

[:alain hiramoux:2]

Message édité par dje33 le 18-10-2022 à 15:21:45

rakame

Voila !

Le truc sympa, ce serait de faire une vue en coupe comme sur le schéma. un bon coup de scie, ou directement en modifiant les plans. Mais sinon, ouais, c'est chouette ce genre de réalisation :jap:

dje33

Si quelqu'un est assez calé en modélisation 3D cela doit être possible.

Hegemonie

On peut facilement imprimer en coupe, c'est ce que je compte faire. C'est un clic sur le slicer.

Sur le plan ci dessous il manque les instrumentations RIC qui passent par le fond de cuve il me semble?

Pour les fichiers EDF, c'est une galère... je suis en train d'essayer de récupérer des trucs pour les formations, mais j'ai plus vite fait de dessiner moi même... A un moment il y avait un plan de ma centrale en .stl, mais supprimé des réseaux depuis :'(

ça aurait fait un cadeau sympa pour les départs en retraite.

rdlmphotos

omnia vanitas !

dje33 a écrit :

Toi aussi construit un REP avec ce kit en vente chez ton marchant de journaux.

https://www.thingiverse.com/thing:3409272

https://i.imgur.com/88UFB7o.jpg

Spoiler :

La prochaine fois je l'imprime a 50% car c'est quand même assez gros

Quel filament, quelle taille (100%)?

c'est pour un ami

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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!

dje33

100%

Filament :

Silk Pro Silver Filament PLA 1,75... https://www.amazon.fr/dp/B09TP6KJ1B [...] b_ap_share

100% cela doit être une bonne taille si tu veux faire une maquette à présenter à une classe ou sur un salon.
Pour mettre en déco c'est peu être un peu gros
C'est 30cm sur 15cm

Message cité 1 fois
Message édité par dje33 le 18-10-2022 à 18:26:26

rdlmphotos

omnia vanitas !

dje33 a écrit :

100%

Filament :

Silk Pro Silver Filament PLA 1,75... https://www.amazon.fr/dp/B09TP6KJ1B [...] b_ap_share

100% cela doit être une bonne taille si tu veux faire une maquette à présenter à une classe ou sur un salon.
Pour mettre en déco c'est peu être un peu gros
C'est 30cm sur 15cm

:jap:

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Trotamundos

[:marlene_sasseur:8]

https://www.connaissancedesenergies [...] o-3-221019

Citation :

Des dommages ont été décelés dans les éléments internes des pompes d'alimentation à eau situées dans l'îlot de la turbine d'Olkiluoto 3 pendant des travaux de maintenance et d'inspection.

rdlmphotos

omnia vanitas !

Faut-il sortir du nucléaire ? Pour les Nuls ça fait débat

Citation :

Géraldine Woessner
« Ça fait débat ! », la nouvelle collection de livres "pour les Nuls" dirigée par Olivier Duhamel, qui décryptent les sujets d'actualité brûlants.

Quels sont les risques environnementaux du nucléaire ? Le nucléaire coûte-t-il vraiment moins cher ? le nucléaire peut-il sauver le climat ? Quelle est la stratégie de la France ?

Autant de questions délicates qui ponctuent le débat sur le nucléaire depuis quelques années, et auxquelles la journaliste Géraldine Woessner apporte des éléments de réponse.

Fidèle à l'esprit des Nuls, cette nouvelle collection propose d'aider les lecteurs et lectrices à comprendre les enjeux des grands débats d'aujourd'hui et à se faire une opinion.

Sur chaque sujet, un expert contextualise le débat puis expose les points de vue contradictoires d'une manière simple et pédagogique de façon impartiale.

interview https://youtu.be/mQkeRSE1IiY

https://www.pourlesnuls.fr/livres/c [...] fait-debat

Message cité 2 fois

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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!

franckyvinvin12

rdlmphotos a écrit :

Faut-il sortir du nucléaire ? Pour les Nuls ça fait débat

Citation :

https://www.pourlesnuls.fr/sites/po [...] 048542.jpg
Géraldine Woessner
« Ça fait débat ! », la nouvelle collection de livres "pour les Nuls" dirigée par Olivier Duhamel, qui décryptent les sujets d'actualité brûlants.

Quels sont les risques environnementaux du nucléaire ? Le nucléaire coûte-t-il vraiment moins cher ? le nucléaire peut-il sauver le climat ? Quelle est la stratégie de la France ?

Autant de questions délicates qui ponctuent le débat sur le nucléaire depuis quelques années, et auxquelles la journaliste Géraldine Woessner apporte des éléments de réponse.

Fidèle à l'esprit des Nuls, cette nouvelle collection propose d'aider les lecteurs et lectrices à comprendre les enjeux des grands débats d'aujourd'hui et à se faire une opinion.

Sur chaque sujet, un expert contextualise le débat puis expose les points de vue contradictoires d'une manière simple et pédagogique de façon impartiale.

interview https://youtu.be/mQkeRSE1IiY

https://www.pourlesnuls.fr/livres/c [...] fait-debat

Lu et je le conseille :jap:
Géraldine Woessner est un peu marquée politiquement sur certains sujets (à droite), mais sur les sujets scientifiques c'est une référence en France (parmi les journalistes). Elle n'est pas scientifique de formation à ma connaissance mais travaille bien ses sujets, et maitrise totalement la méthode scientifique : une des seules journalistes en France qui parcourt une publication scientifique avant de sortir un article pour en parler quoi.

Message cité 2 fois

Hegemonie

Intéressant.

Tu l'as acheté? Je vais sans doute l'offrir à mon frère (bobo écolo +++ ), donc faut que je le trouve d'occasion

Message cité 1 fois

dje33

Moins de 10€.
Cela fera un cadeau à pas cher pour mon papa.

franckyvinvin12

Hegemonie a écrit :

Intéressant.

Tu l'as acheté? Je vais sans doute l'offrir à mon frère (bobo écolo +++ ), donc faut que je le trouve d'occasion

Je l'ai acheté en version numérique :jap:
Ca doit se trouver d'occasion oui j'imagine

apidya

Les masses suivent la classe

franckyvinvin12 a écrit :

Lu et je le conseille :jap:
Géraldine Woessner est un ~~peu~~ marquée politiquement ~~sur certains sujets~~ (à droite), mais sur les sujets scientifiques c'est une référence en France (parmi les journalistes). Elle n'est pas scientifique de formation à ma connaissance mais travaille bien ses sujets, et maitrise totalement la méthode scientifique : une des seules journalistes en France qui parcourt une publication scientifique avant de sortir un article pour en parler quoi.

J'ai simplifié [:moundir] mais sinon même avis sur la nana :jap:

Bon par contre pour la lire sur Twitter régulièrement on n'est pas du tout dans le pitch de la série :

Citation :

Fidèle à l'esprit des Nuls, cette nouvelle collection propose d'aider les lecteurs et lectrices à comprendre les enjeux des grands débats d'aujourd'hui et à se faire une opinion.

Sur chaque sujet, un expert contextualise le débat puis expose les points de vue contradictoires d'une manière simple et pédagogique de façon impartiale.

Message cité 1 fois

krojules

primesautier

rdlmphotos a écrit :

Faut-il sortir du nucléaire ? Pour les Nuls ça fait débat

Citation :

interview https://youtu.be/mQkeRSE1IiY

https://www.pourlesnuls.fr/livres/c [...] fait-debat

J'essaierais peut-être de me le faire offrir, ça ne coute pas très cher. Mais d'une manière générale, je n'ai jamais aimé cette édition, que ce soit pour l'apprentissage de la guitare, de la musique classique ou de l'histoire de France.
Ca semble être une collection un peu à part là, ceci dit.

J'aurais préféré une collab' Kamin/Lehoucq [:maximew]

Message cité 1 fois

---------------
3 2 1 prêt feu go partez.

rdlmphotos

omnia vanitas !

krojules a écrit :

J'aurais préféré une collab' Kamin/Lehoucq [:maximew]

Faudrai voir la liste des remerciement à la fin, ils y sont peut être déjà!

Message édité par rdlmphotos le 19-10-2022 à 13:25:02

---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!

franckyvinvin12

apidya a écrit :

J'ai simplifié [:moundir] mais sinon même avis sur la nana :jap:

Bon par contre pour la lire sur Twitter régulièrement on n'est pas du tout dans le pitch de la série :

Citation :

De mémoire sur le bouquin elle démonte beaucoup les fake news sur le nucléaire mais ne prend pas non plus un parti marqué du genre "il faut du nucléaire". L'idée c'est de rappeler un peu l'historique du nucléaire civil, expliquer comment ça fonctionne aujourd'hui, et comment les problématiques (déchêts, sécurité/sûreté) sont traitées, pour que chacun puisse se faire son opinion.

Par contre oui sur Twitter elle est plus virulente. Je la suis également, principalement parce qu'elle a une voix dissonante sur les sujets agriculture/santé, et qu'à chaque scandale sur les pesticides retrouvés dans les cheveux des enfants elle rappelle les faits (les doses, les seuils tolérés, les seuils de danger avéré, etc).

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

Soulstorm a écrit :

https://actu.fr/planete/pollution/l [...] 21101.html

Magnifique article, cas d'école

lol

3 pages de blabla pour un seul morceau interessant :

Citation :

Des risques de cancers ?
Bruno Chareyron rappelle que « la présence de stériles uranifères dans l’environnement entraine une exposition du public aux rayonnements ionisants (alpha, bêta, gamma) liés à la désintégration de l’uranium et de ses descendants radioactifs dont certains sont très radiotoxiques par ingestion (polonium 210, plomb 210), d’autres par inhalation (thorium 230). Les stériles émettent en outre en permanence un gaz radioactif le radon 222 ». L’ingénieur est catégorique : « Il n’y a pas de seuil d’innocuité en matière de stériles miniers. Toutes les doses augmentent statistiquement la probabilité d’avoir un cancer. »

ah ben si l'ingénieur est catégorique alors. [:paydaybear:4]
Bon, le risque 0 n'existe pas, la radiation naturelles est présente partout et donc le simple fait de vivre augmente statistiquement la probabilité d'avoir un cancer. Si le fait de passer sur un chemin "contaminé" fait passer de 1 sur 1.000.000.000 à 1 chance sur 999.999.990 mes chances d'attraper un cancer, est-ce une modification importante du risque ? Pour ces questions, pourquoi on demande à un ingénieur (catégorique) et pas à un médecin nucléaire ? Largement plus spécialisé et en bien meilleure mesure de parler du risque ?

Citation :

Concernant les risques sanitaires pour la population, le président de Sèvre environnement, Jean-Claude Brianceau est catégorique : « C’est une certitude ! Il y a eu une augmentation des cancers à l’hôpital de Cholet (Maine-et-Loire). Notamment des cancers de la thyroïde. »

ah ben si Jean-Claude Brianceau est catégorique alors [:paydaybear:4]
Mais sinon corrélation/causalité toussa.

Citation :

Jean-Marie Paquereau de l’association Moine-et-Sèvre pour l’avenir rappelle qu’au début des années 1990, « des médecins, qui constataient des anomalies ont signé une pétition pour dire qu’il y avait assez de radioactivité naturelle dans la région et qu’il ne fallait pas en rajouter ».

« On n’a malheureusement pas d’études épidémiologiques là-dessus, regrette Jean-Marie Paquereau. On a demandé au ministère de la Santé de faire des études épidémiologiques. On nous a répondu que c’était une démarche longue et compliquée. Pourtant, dans le récent diagnostic de l’Agenda 21 de la Ville de Clisson, que nous avons consulté, on peut lire qu’il y a 31 % de cancers en plus dans la région de Clisson-Sèvre et Divatte, comparé à la moyenne régionale. Cela pose question. »

J'ai pas trouvé ce fameux diagnostic sur le net. Le plan d'action Agenda21 de la ville parle quant à lui d'actions contre le radon et la prévention du cancer.
Ce chiffre de 31% de cancers en plus comparé à la moyenne régionale semble de toute façon tout bonnement mensonger cf le rapport suivant datant de 2019 et financé par l'agence régionale de santé.
https://www.pays-de-la-loire.ars.sa [...] 0/download
En annexe 1, on peut voir que Clisson est en réalité inférieur à la moyenne régionale en terme de taux d'incidence tout cancer confondus (-6% chez les hommes, -3 chez les femmes) et pour toutes les zones qui serait en sur incidence il n'est jamais évoqué que quelconque prévalence serait lié au facteur de risques environnementaux tels que radon ou de quelconques résidus radioactifs dans le sol...

edit : ah ben largement grillé, déso...

rdlmphotos a écrit :

Quelle augmentation?

https://www.google.fr/url?sa=t&rct= [...] EnwhXZy4dc

https://zupimages.net/up/22/41/jp75.png
[:clooney2]

Message cité 1 fois
Message édité par Kiveu le 19-10-2022 à 16:22:46

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

rdlmphotos

omnia vanitas !

Kiveu a écrit :

lol

3 pages de blabla pour un seul morceau interessant :

[quote]Des risques de cancers ?
Bruno Chareyron rappelle que « la présence de stériles uranifères dans l’environnement entraine une exposition du public aux rayonnements ionisants (alpha, bêta, gamma) liés à la désintégration de l’uranium et de ses descendants radioactifs dont certains sont très radiotoxiques par ingestion (polonium 210, plomb 210), d’autres par inhalation (thorium 230). Les stériles émettent en outre en permanence un gaz radioactif le radon 222 ».

Les stériles... C'est pas ce qui reste quand on a retiré ce qui était intéressant (l'uranium à forte concentration)?

Le site devrait donc être moins radioactif qu'avant non?

Ou il critique le fait d'avoir fermé la mine avant d'avoir enlever 100% de l'uranium et qu'il souhaite donc la rouvrir ?

Message cité 1 fois

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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!

20Boy

muck rocket such wow

J'pense qu'il parle soit des trucs qu'on laisse sur place, ou plus globalement l'état du sol et tous les éléments à ciel ouvert qui étaient enterrés avant ?

aybibob

Coupo santo e versanto

rdlmphotos a écrit :

Les stériles... C'est pas ce qui reste quand on a retiré ce qui était intéressant (l'uranium à forte concentration)?

Le site devrait donc être moins radioactif qu'avant non?

Ou il critique le fait d'avoir fermé la mine avant d'avoir enlever 100% de l'uranium et qu'il souhaite donc la rouvrir ?

Le problème, c'est que ça a servi de remblai pour des routes, des chemins, des parkings.
Il y a aujourd'hui une politique de retrait de ces remblais quand certains critères sont atteints.
Mais évidemment, les antinucléaires trouvent que ce n'est pas assez, parce que chaque nanosievert est horrible, et que le protocole consiste à mesurer à 1m du sol, et que donc un enfant qui ramperait par terre quelques centaines d'heures par an aurait un risque accru de manière mesurable etc...
Le grand classique des vendeurs de peur qui refuse toute discussion factuelle apaisée (alors qu'il faudrait peut-être faire mieux).

---------------
"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée

eocen

dje33 a écrit :

Et là Chine actuelle ?

La Chine est communiste de droite. [:kenshirooo:1]

Concernant Woessner.. euh.. comment dire..
https://www.arretsurimages.net/arti [...] tionalisme

Message cité 4 fois
Message édité par eocen le 19-10-2022 à 18:52:23

rdlmphotos

omnia vanitas !

eocen a écrit :

La Chine est communiste de droite. [:kenshirooo:1]

Concernant Woessner.. euh.. comment dire..
https://www.arretsurimages.net/arti [...] tionalisme

Par Andreotti... L'anti vaxx complotiste ?

[:sad frog:2]

Message édité par rdlmphotos le 19-10-2022 à 19:15:39

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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!

lokilefourbe

eocen a écrit :

La Chine est communiste de droite. [:kenshirooo:1]

Concernant Woessner.. euh.. comment dire..
https://www.arretsurimages.net/arti [...] tionalisme

Tu bouges encore toi?
T'as vu tes copains allemands?

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Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU

le-poulpe

CONTRADICTION IS BALANCE

rakame a écrit :

Il me semblait qu'ils confondaient les surfeurs avec les tortues, plutôt qu'avec des cadavres

le-poulpe

CONTRADICTION IS BALANCE

dje33 a écrit :

Toi aussi construit un REP avec ce kit en vente chez ton marchant de journaux.

https://www.thingiverse.com/thing:3409272

https://i.imgur.com/88UFB7o.jpg

Spoiler :

La prochaine fois je l'imprime a 50% car c'est quand même assez gros

On dirait un peu un grinder

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