Reprise du message précédent :
A mon niveau je serais bien incapable de dire combien de temps la fissure aurait mis pour devenir dangereuse. Ce n'est pas mon domaine d'expertise.

Ce que je sais c'est qu'il y avait des fissures dans des tuyaux de plusieurs centimètres d'épaisseur dans dans des matériaux étudiées pour. Ce n'est pas un tube en fonte qui se brise comme du verre.

Les installations sont surveillés et on a détecté des micro fissures. C'est aussi un point important a comprendre. Même si on pense que le tuyaux ne vont pas bouger, il y a des contrôles et des inspections sur ses tuyaux. C'est pas un truc qu'on a construit il y a 10 ans et qu'on ne regarde plus "J'ai fais un calcul, cela ne bougera jamais. "

Two is one and one is none

 
non, il cite une étude spécifique sur l EPR. Quelque soit la véracité de cette étude, c'est évidemment un non sens de prendre l EPR comme modèle pour tout les réacteurs... J ai ajouté un commentaire là dessus.
 
Le + intéressant ds cette discussion est la contribution d Alex en fev 2018 qui parle de cette étude allemande:

 
où les allemands parlent de la contribution du mix électrique pour l énergie nécessaire à l enrichissement de l uranium.
Et c est alors une bonne blague: le nucléaire français émet peu (8 ici) car on le parc électrique est essentiellement à base de nucléaire ou de production bas carbone. Pareil pour le nucléaire scandinave cités dans un autre commentaire.
 
Mais le nucléaire sud africain est critiqué car le mix électrique là bas a trop de charbon...
Et l Allemand ou Russes/USA sont aussi impactés par leur charbon (en 2007).
 
On comprend ainsi mieux le 4 ou 8 français vs le 12 médian IPCC vs d autres valeurs...
 
 

Grosso-modo je crois que personne le sait trop, si ?

Oui personne ne le sait.  
Mais on n'a pas trouver les tuyaux découpés en deux au sol.

Tu n'as pas besoin de supputer : tu peux interroger des sources de confiance :

Source : https://www.sfen.org/rgn/le-point-s [...] parations/ (20/06/2022, édité le 23/06/2022)

et le banquier qui demande 10% de retour dans les 5 ans et qui bloque le départ du projet on en parle pas Pas le même maillot mais la même passion

 
C'était très intéressant, en effet.
 
Je préférais Nicolas Martin, mais on va laisser Natacha Triou prendre ses marques.  

 
L'afrique du sud a 2 reacteurs seulement... Enrichissent-ils leur propre combustible ? Ca me parait improbable. Du coup est ce que leur mix importe vraiment dans le calcul?
A mon avis ils achhetent ca sur le marche a Westinghouse, Cameco, Orano ou Rosatom.
 
cette page semble le confirmer:
https://www.nti.org/analysis/articl [...] a-nuclear/

Une fois la fissure amorcée, ça peut être très rapide !
Très rapide=??? Mais moins d'un an c'est possible

 
[HS]
Au niveau qualité des interviews et pertinence des questions, ça va être dur d’être meilleur que lui, il avait mis la barre assez haut. Sur le ton, par contre, j'aime bien Natacha. Ma plus grosse crainte c'était plutôt sur la ligne éditoriale, mais pour le moment ça tiens toujours le pavé, c'est le principal. J'ai toujours un peu peur avec les émissions de vulga scientifique que ça tombe dans le divertissement et le spectaculaire pour faire monter les courbes d'audimat. Limite je m'en moque un peu que ça existe ailleurs, mais qu'il y ait au moins une émission ou deux qui ne soit pas dans ce registre là.
[/HS]

Ca dépend de la volatilité

Bien aimé le documentaire aussi, merci pour le partage  

Tres bonne émission.

Pour les parigot : RDV aujourd'hui à République entre 11h et 18h

Viendez. Y'aura des sucettes (et peut être des bananes)
https://youtu.be/MG44XsRe3C4

Oui, pour donner un autre exemple que je connais : les datacenters. Le besoin de continuité de service est important, même si ça dépend de l'activité (genre un datacenter d'une banque qui tombe en rade ça peut vouloir dire plus de paiement CB sur une zone géographique importante).

Ils sont beaucoup sur un principe de 2n+1 : 2 chaines indépendantes chacune dimensionnée pour pouvoir assurer toute la charge tout en perdant un équipement. Genre s'il te faut 4 onduleurs, t'as 2 chaines indépendantes avec 5 onduleurs sur chaque chaîne. Avec 15 minutes d'autonomie batterie également au cas où l'alimentation Enedis sauterait, le temps d'allumer un groupe électrogène. Même si c'est peu probable vu qu'il y a 2 arrivées Enedis au cas où

Gros rassemblement des obscurantistes de Voix du Nucléaire cette aprem à Paris.
Me suis régalé dans les échanges.
 

D'image qu'il n'y ait rien eu à Nantes.
Paris c'est un peu loin.

Content de voir qu'Eocen est aller chercher une banane ou une sucette sur le stand.

Quand c'est gratos, le lobby n'est pas un problème !

Pour Nantes, fais toi connaître !

Archives de 1977... Si une centrale nucléaire a.un accident ça fera 30 millions de morts... Rien que ça...

Très bien comme émission!

Les arguments sont toujours les mêmes.
 
C'est trop dur techniquement a construire. Les soudures sont impossible a faire etc...

 
Je reviens un peu là dessus.
Tu confonds sécurité et sûreté. là, on parle plutôt de sûreté
 
Et il n'y a pas 1 principe de sûreté des centrales (qui serait la redondance).
On parle plutôt de défense en profondeur, de risque identifiés, de parades contre ces risques, et de parades au cas où la parade ne fonctionne pas ...
Il est également important de considérer tout le facteur humain, et pas uniquement les choix de construction ... et donc, toute la culture de sûreté, qui fait pleinement partie de la sûreté.
Il y a également tout l'aspect organisationnel qui fait partie de la sûreté.  
Donc, la redondance, c'est un petit élément de la sûreté.
 
Le circuit primaire ... c'est pas vraiment un circuit de refroidissement ... plus de transfert d'énergie, du cœur vers le GV (mais bon, je joue sur les mots)
Les circuits de secours : ils ont bien des fonctions différentes, et ne se compensent pas les uns les autres. Ce ne sont pas à proprement parler des "circuits de refroidissement" qui viennent se substituer au circuit primaire :
RIS (injection de sécurité). Il y en a deux distincts : Haute/moyenne pression et basse pression. Ils n'ont pas la même fonction, n'ont pas les mêmes caractéristiques ... et ne servent pas forcément pour les mêmes types d'accidents (si petite brèche primaire, ton circuit RIS basse pression ne servira pas à grand chose ... et si très grosse brèche, le débit du circuit RIS moyenne pression n'apportera pas grand chose non plus).
EAS : aspersion d'enceinte ... c'est pas celui là qui servira à éviter de dénoyer le coeur (c'est RIS) ...  
ASG : Alimentation de secours du GV ... bah là, on est sur le secondaire, et on veut conserver une source froide pour refroidir le primaire (le GV).  
 
Après, oui, il y a redondance pour ces différents circuits. Si un de ces circuits ne fonctionne pas (hors accident)... il faut arrêter la tranche, jusqu'à ce qu'il soit remis en état, pour garder cette redondance.
Mais la redondance ne suffit pas.  
Il faut aussi des dispositions pour éviter qu'une cause commune ne vienne flinguer les deux voies d'un circuit de sécurité. Tu ne mets pas les deux pompes RIS basse pression dans le même local, mais dans deux locaux étanches l'un par rapport à l'autre (étanche dans le sens inondation, mais aussi coupe feu par exemple) ... tu t'arranges pour éviter de faire la maintenance sur ces deux pompes avec la même équipe pendant le même arrêt de tranche (et là, on est plutôt dans l'organisation et le facteur humain) ...
Et tout ça, ça ne reste qu'une partie de ce qui compose "la sûreté nucléaire".  
 
Et l'histoire des fissures dans les coudes ... forcément, ça fait partie de la sûreté.
Toute autre réponse que celle apportée (on arrête l'exploitation tant qu'on ne sait pas caractériser la dégradation) aurait constitué une défaillance à un ou plusieurs niveau de la défense en profondeur.  
 
 
 
 
 

Comme attendu, le gvt allemand prépare les bases légales pour prolonger leurs centrales nucléaires de qques mois:
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

Et Greta Thunberg insiste sur le nucléaire:
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

son discours semble évident pour la majorité d entre nous ici, mais cela reste invraisemblable qu'elle, Greta Thunberg, ait plus d impact médiatique et politique que tout les experts du climats et de l énergie!

Je suis la avec mes gros sabots  
Je suis tout à fait d'accord.

Parce que les gens n'écoutent pas les techniciens. Ils écoutent les émotions. Greta c'est l'émotion le rêve écolo.

C'est pas des chiffres d'ingénieur que les gens ne comprennent pas.

Le plus décevant finalement c'est que cet article dit directement que la droite en profite, alors que c'est plutôt la raison scientifique qu'il faudrait souligner

Les histoires de "c'est de droite, c'est de gauche" c'est tellement con...

C'est vraiment le degré zéro de la réflexion.

C'est le problème des écolos aussi d'avoir toujours été plus de gauche, (et un peu extrême dans leurs propositions), alors que l'écologie c'est ni de droite ni de gauche selon moi.

Pourtant, une écologie de droite n'existe pas.
C'est comme imaginer un requin végétarien

 
L'écologie en elle même est un principe qui se passe bien d'opinion politique. C'est pure logique et rien d'autre.
 
Par contre les valeurs et idées relayées par l'écologie sont bien plus compatibles avec une politique de répartition type gauche, plutôt qu'une croissance continue à droite. Économiquement parlant du moins.

https://www.lefigaro.fr/sciences/20 [...] fiques.php

On a eu la même chose en tête

Mais a la base je pensais au pèlerin et au requin baleine

 
Marrant que ça soit un article du Figaro, comme par hasard
 
En attendant, c'est bien marqué qu'il "pourrait ne manger que cela".
 
Et pourtant il mange d'autres trucs, alors qu'il en a pas besoin.
 
C'est au final une bien belle métaphore

L'info remonte d'il y a 4 ans, je ne me souvenais plus des détails...

Mais en effet belle métaphore.

C'est une nouvelle tentative après l'attaque des silures?

 
J'en rigole, mais bon, c'est de l'humour après, et comme on le dit le débat sur l'ecologie et l'énergie va au delà des notions de droite et de gauche, dans le fond.
 
C'est plus la forme le problème

Les silures sont-ils des écolos de gauche ou de droite?

Le centrale nucléaire V. I. Lénine est une centrale de Droite ?
Lénine était de Droite ?

 
d après les articles de wikipédia, les requins pélerin et balaine sont omnivores, engloutissant aussi bien le phytoplancton que le zooplancton, krill et plein d autres petits animaux et crustacés (par ex des crevettes)

 
Tant que les crevettes sont bio c'est bon alors