Reprise du message précédent :
https://twitter.com/PortCityHorgan/ [...] tm_ZMXnPFg
 

Dans mon coin on est autour de 3,5-4mSv/an dus à la radioactivité naturelle. Granit + radon.  
 
Evidemment dans les vieilles maisons en granit avec sol de cave en terre battue les doses sont plus élevées que dans une maison récente sur dalle béton.

ces gens ont tellement la haine de la nature qu'ils égorgent les arbres.

L’Ouganda prévoit de construire la première centrale nucléaire d’Afrique de l’Est
https://www.connaissancedesenergies [...] est-220513
 

https://videos.senat.fr/video.29029 [...] de=3520000
vers 15:14 pour quelques explications lapidaires sur la CSC.
A priori, mauvais choix de nuances d'acier faisant suite au changement de design par rapport au design de référence de Westinghouse (première approximation), d'autres investigations à faire sur les circuit RIS/RRA.

Des petites news de la part de SFEN pour les soucis de corrosion sous contrainte.
https://www.sfen.org/rgn/corrosion- [...] n-de-lasn/

Moi je lis ça comme des bonnes nouvelles, non ?
 
Aucune idée de ce que ça implique de réparer par contre, si c'est juste quelques coudes ou si faut tout changer :x

À 15:14 ça n'a même pas commencé, es tu sûr que c'est le bon timestamp ?

Pas forcément  

Bah, ça veut pas dire qu'on va trouver des problèmes sur ces parties

Certes, mais ça rallonge les examens à effectuer.

C'est une bonne chose de tout vérifier. Même si cela allonge les temps d'arrêt.
Il ne faut faire aucun compromis avec la sécurité.

Ce qui me fait peur là dedans, c'est la partie mauvais choix de métal quand on s'est éloigné du modèle Westinghouse...

Choix différent.

Mirtouf parlait de mauvaise décision dans les choix de nuance d'acier, je me suis basé là dessus.

Petit rappel métallurgique ( https://mateis.insa-lyon.fr/fr/cont [...] ontraintes ):

En clair, si on ne peut pas modifier le milieu, il faut modifier:
- le design (réduire les contraintes où cela corrode)
ET/OU
- le matériau (changer le traitement thermique de qualité pour affiner son grain et limiter la présence des précipités aux joints de grains ou jouer sur les nuances, passer d'acier à acier inoxydable austénitique, passer d'inox austénitique à inox duplex, passer de duplex à super duplex, passer de super duplex à base nickel, passer de base nickel à titane massif )
Si changer de matériau est bien facilement compréhensible pour réduire les contraintes il existe plusieurs façons de voir les choses:
- redessiner les supports
- entretenir correctement les supports variable ou constants (une sombre histoire chez EDF)
- changer le dessin des tuyauteries (par exemple ajouter des lyres de dilatation)
- arrêter les mauvaises pratiques en exploitation (coups de bélier...)
- traiter thermiquement les soudures pour réduire localement les contraintes
- etc.
 

Voilà pas mal de méthodes disponibles pour caractériser les fissures mais hélas pour la plupart, il faut couper un morceau.
On peut, sans détruire la tuyauterie si la configuration le permet:
- mesurer les contraintes locales avec des jauges (limité à la peau externe)
- faire de la diffraction X (mais il faudra vider la tuyauterie)
- faire des UT TOFD voire du PAUT (juste besoin d'enlever le calorifuge et la peinture)
 
Si je devais proposer un début de protocole ce serait:
- modélisation des lignes RIS par éléments finis
- évaluer les contraintes en fonctionnement nominal selon les paramètres fournis lors de la modélisation
- les comparer avec les jauges sur une tranche en fonctionnement
- vérifier les analyses chimique des fluides sur plusieurs tranches (on ne sait jamais)
- en parallèle, faire des UT avancés (il faudra bien choisir le bloc de calibration, l'idéal serait d'avoir un tronçon affecté pour calibrer)
- couper un tronçon sur une tranche lors d'une VD et accepter le redémarrage en retard de celle-ci
- évaluer les défauts par des analyses métallurgiques
mais en tout cas, il manque encore des données, cette affaire devrait nous occuper pendant encore au moins 8 à 12 mois (hypothèse optimiste).

@ mirtouf    

Très belle feuille de route d'expertise.
Une question stupide candide : depuis combien de temps ces tuyauteries étaient-elles en place avant que ces problématiques ne soient détectées ?
Un "échange standard" des tronçons concernés est-il inenvisageable pour "passer l'hiver" (voire en passer 2 ou 3) pendant que les expertises se déroulent sur les tronçons corrodés retirés des installs (avant qu'ils ne polluent les adjacents ) ?

Je crois que c'est les tuyauteries d'origines.

Nouveau report a Hinkley point d un an, perte pour edf 3 mds, avec les 18 mds pour les fissures l annee s annonce bonne pour edf.  

soyons fier d’être des amateurs  

Mais le prix de l'électricité a quadruplé aussi, super bénef en perspective pour EDF donc!

Pas vraiment puisqu'avec l'ARENH, EDF doit vendre une bonne partie de sa production a prix cassé. Et vu que le quota d'ARENH a été augmenté sans prévenir, EDF doit racheter au prix de marché (donc x4) ce qu'il avait déjà vendu a prix normal pour tenir ses contrats.

Hmm...Ce n'est le cas que, dans le cadre de la France et de la "concurrence", mais, dans le cadre européen, EDF peut vendre au prix du marché, non??

Hinkley point est aux UK

A l achat, pour edf qui a deja vendu sa production a terme mais qui ne peut plus produire assez a cause de tous les réacteurs à l’arrêt, qui doit donc racheter de l elec ailleurs.
 
Les gars du trading et des ventes sont tres fort chez edf.

 
Même en France, EDF peut vendre au prix de marché. Ce qu'il y a, c'est qu'EDF doit vendre 120TWh au prix de l'ARENH. Après tout le reste en vendu au prix de marché.
 
Ce qu'il y a, c'est que le prix de marché est beaucoup trop fluctuant (à la hausse, comme en ce moment, comme à la baisse). EDF la majeur partie de sa production en avance (vente à 12 mois, à 6 mois, à 3 mois, etc...) sur la base des prévisions de consommation et de production.  
Là il y a le cumul "Corrosion sous contraintes", aléa majeur non prévu et non prévisible, qui diminue fortement la production et l'augmentation de 20 TWh de l'ARENH, là encore non prévu et non prévisible, qui augmente artificiellement la consommation.
 
Bref, EDF se retrouve à avoir trop vendu par rapport à sa production, et doit donc racheter au prix de marché, l'électricité nécessaire pour assurer ses contrats.

Le quotas a été augmenté sans demander l'avis d'EDF.

Même si les gars du trading sont des nuls, je vois mal comment tu peux dire que c'est de leur faute...

L'augmentation a été imposé à EDF sans demander l'avis d'EDF.

C'est scandaleux.

N'importe quel autre boîte qui subirait cette contraintes pourrait crier au vol.

Parce que les gars qui tradent ont deja réussi a perdre de l argent sur un marché en plein boom.
 
Pour le reste y a un truc qui s appel la gestion des risques, quand tu sors de 2 ans de pandémie ou tu es tres en retard dans tes travaux, qu il y a des fluctuations tres importantes de la consommation/production/prix, que tu as une visibilité faible, que le premier epr est deja a l’arrêt, tu ne vends pas toute ton elec d avance pour 1an alors que tu n’as aucune marge de manoeuvre.  
 
Le nucléaire est entrain de couler edf, mais bon on s en-tête.
 
Si en uk la construction a encore du retard, edf perdra de l argent pendant 35ans comme en Chine et a flamanville. Quand je vois que le problème de corrosion est du a une légère modification du design westing house, je vois pas comment l epr qui est un design nouveau n aura pas le meme genre de probleme, sachant que tous les calculs sont fait avec une durée de fonctionnement de 60ans avec un taux de charge irréaliste.

N’oublions pas la bourde écolo de Fessenheim :
 
1500 MW (moyenne) x 24h x 150 €/MWh = plus de 5 millions d’euros par jour (gain ou perte évitée selon le cas).
Et c’est souvent plus de 150 € / MWh en semaine.

On te force a vendre des choses que tu n'as pas et tu dis que c'est a cause des tradeurs de EDF ?

Qu'est ce que tu ne comprends pas à : hinkley point est aux UK ?

Pour lui tout est la faute d'EDF...

T'as déjà perdu avec "le nucléaire est en train de couler edf"

 
Non, EDF n'a pas tout vendu 1 an avant. Une partie est vendue 1 an avant certes, mais une bonne partie beaucoup moins longtemps avant (3 mois, 1 mois), quand les inconnues sont bien moins grandes. Mais, c'est vrai que les traders ont oublié de te demander quoi faire, toi qui savait l'affaire CSC allait arriver, que l'ARENH allait augmenter et que la Russie attaquerait l'Ukraine.
 
Au passage 20 TWh de plus sur l'ARENH, c'est pratiquement l'équivalent de 4 réacteurs 900 MW, c'est très très loin d'être anodin.  
 
Quant aux remarques sur la CSC sur l'EPR, on attend tes préconisations pour corriger le tir  

0/20
D’autant plus que tu es en train de dire qu’EDF aurait dû se rendre coupable d’un délit d’initié.

https://www-connaissancedesenergies [...] enh-220114

Ta prose est toujours toujours aussi malaisante (malhonnête ?) et tu te couvres de ridicule une fois de plus...

 
Modéliser quoi ? Faire un calcul de flexibilité ?

 
Apparemment on serai sur un problème de stratification thermique, donc de conception...

 
Je ne vois pas ce que serait "un problème de stratification thermique" et encore moins le lien avec un éventuel problème de conception.
On ne connaît pas bien l'origine des défauts de fissuration et les cinétiques de propagation des défauts. On a juste des indices avérés sur leur lien avec l'état de contraintes résiduelles obtenus après les opérations thermiques (soudure essentiellement).