Reprise du message précédent :

Ces prix sont sur 2h le matin, si on veut essayer d’être honnête et précis.

Eocen qu'en rate pas une...

cela confirme bien pourquoi RTE a sérieusement demandé à tous de limiter sa conso en cette journée du 4 avril: situation exceptionnelle de manque de production -> prix stratosphériques.
Les prix proches de 3k sont confirmés sur ElectricityMap entre 7 et 9h du matin.
mais cela revient aux ~300-400 € / MWh après, comme c'était avant.

 
Sois tu ne comprends rien ou de mauvaise foi et tu reprends les éléments de langage de Pinocchio.  
Si la France paye si cher sont électricité et l'Allemagne si peu cher, pkoi au final on a ça :

 
Tu vois la faille de ton non argumentaire, alors on serait ceux qui payent le plus mais au final le consommateur paye un prix assez bas.. sorcellerie    
 
Je t'explique vu que tu n'as visiblement pas les capacités intellectuelles de comprendre le raisonnement ou que tu es de mauvaise foi, ces prix sont des prix marché instantanés qui concernent de faibles quantités, achetées en complément, car aujourd'hui encore le nucléaire fourni l'essentiel de notre consommation.
Ce qui au final permet d'avoir un prix pour les consommateur très bas.
 
Tu es pathétique, lamentable.

 
Ce qui compte ce n'est pas le prix instantané sur 2h, c'est combien on a du acheter en volume et combien ça pèse sur la facture finale du consommateur sur l'année.
C'est toute l'année que les allemands payent 70% plus cher qu'un français et ça "grâce" aux EnR    

 
Et là ce sont des chiffres 2020 avant l'explosion du prix du gaz qui représente un part considérable du mix électrique allemand, plus le chauffage.
En France c'est stable :

 

 
Bah merde alors, les EnR c'est pas moins cher que le nuke?

EEG: loi ENR: surtaxe pour financer les ENR
et on voit aussi la conséquence des ENR dans la partie réseau qui augment de 32% (7.8/5.9)

mais les 0,174€ en France, c'est du passé du parc nucléaire historique.
Avec les EPR et les ENR nécessaires, on va sûrement s'orienter vers les 30 cents du kWh, voire +.
Et d'ici là, l'Allemagne sera à 50 cents...

Calme toi, voyons. Je te reconnais plus quand t'es comme ça. Toi qui est si doux d'habitude.
Je relaie un article du journal d'El Pais qui est fort intéressant et qu'il faut verser dans le dossier, quoi qu'on en dise.
Aujourd'hui on a payé le prix fort notre élec. Ca n'est jamais arrivé. Il faut l'accepter et planifier pour l'avenir.
 

pendant 2h, hein, pas 24.
Et oui, c est à cause du grand froid et la mise à l arrêt de trop de réacteurs en ce moment.

 
Tu tentes quoi là comme move? T'as un 2 et un 7.
Bon sinon zéro arguments comme d'hab. Aujourd'hui, pendant 2 heures, si on a acheté un peu d'électricité on l'a payée cher, oui, et, c'est quoi l'impact sur le tarif des consommateurs? Zéro.
Il n'y a rein à planifier, quand on aura récupéré les réacteurs en arrêt plus quelques EPR et pkoi pas un surgénérateur pour commencer à taper dans notre stock de 5000 ans d'électricité en combustible, les allemands payeront toujours leur élec 2x plus cher.
Sans compter la dépendance, énergétique, politique, diplomatique, aujourd'hui l'Allemagne si vertueuse des EnR finance par ses achats de gaz russe des crimes de guerre en Ukraine.

mais donc ce prix instantané, il faut bien que quelqu'un en produise l'équivalent ? ou bien ca prend compte les dédommagements des industriels qui réduisent leur prod et sont payés pour le faire ? (genre le tarif spécial edf des années 80 qui rendait rentable de tourner sur la turbine pendant 21j d'hiver en échange d'un tarif ras les pâquerettes le reste de l'année ?)

le nerf de la guerre étant la gestion des pics de pointe, nous sommes bien d'accord.

"On explose les prix en électricité! On vient d'acheter aux allemands leur jus!"
-C'est pas un argument.
 

Tu es incapable de comprendre ce que tu écris, ou juste analphabète ?

Mon pauvre comment je te plains.

Ben du coup c'est quoi le point, à partir de combien faut arreter d'acheter et à partir de combien faut arreter d'importer ?

Pour être cohérent avec Eocen, il aurait fallu couper l'électricité.  
Je ne vois pas le problème, j'ai connu cela dans les années 80 pour d'autres raisons.
De toute manière, il faut se faire une raison, la France est totalement morte (niveau industrie)dans quelques années vu que l'on fabrique un champ d'éoliennes quasiment aussi lentement qu'un EPR et que l'on arrive même à faire démanteler un parce que les habitants le font fermer.

 
C’était il y a 10 ans qu’il fallait planifier...hors il y a 10 ans c’est le programme des ecolo que l’on a mis en œuvre.
Éolien et solaire devait être la solution, pas de problème de sous production avec le foisonnement et on peux même se permettre de fermer des centrale nucléaire en avance... ce que l’on vit actuellement est la conséquence directe de l’inconsequence des escrolo..
 
Durant la dernière décennies l’état à investit plus de 100 milliards dans les enr.
Quel a été l’investissement de l’état dans le nucléaire? Négatif quand on considère l’anreh, les dividendes et les tarifs de rachat plus haut que le prix de revente pas compensé par l’état....
 
Les escrolo disent que l’on a trop investit dans le nucléaire et pas assez dans les dnr, la réalité c’est que le seul vrai investissement c’est l’epr et que cela c’est fait sur fond propre d’edf, alors que tout le secteur des enr ne tiens que grâce aux subvention.... les prix de l’elec hier matin sont l’image de ca, quand le vrai secteur non réglé ne suffit plus à produire, alors les prix s’désolé car le secteur a prix régulé ne sert à rien...
 
Les 100 milliard que l’on a dépensé dans dette danseuse des escrolo, aurai été bien mieux investit dans 10 epr et/ou dans la rénovation énergétique des logements....

Cesse d'écrire n'importe quoi voyons.
Je te remercie néanmoins de démontrer aussi brillamment qu'il nous manque des tranches nucléaires.

C'est bizarre, Eocen ne réagit pas à cette remarque.

Pourtant il a réagit plus bas.

ok si on sélectionne : je t'avoue que je l'aurais mauvaise de me faire couper le chauffage si les "néons" publicitaires jc decaux et autres enseignes lumineuses restent allumés dans les zones industrielles...

Les ENR c est moins cher que le nucléaire de 3e generation, mais pas que le vieux nucléaire
 
Les allemands ont fait un choix de transition avec des couts transparents. On paye au jour le jour pour passer aux ENR, pendant en plus une forte période de croissance, résultat 41% de l elec vient des ENR et les allemands ont peu d hydro. Au passage leurs compagnies elec gagnent de l argent.
 
Nous à coté c est le chaos, on se raccroche au totem du nuke pas cher qui n’existe plus, les couts sont minorés et reportés, les comptes d’Edf sont dans le noir, les vieilles centrales a l’arret, l epr ne fonctionne toujours pas, le calcul economique des epr2 est deja truqué des le depart, et les sommes en jeu sont en centaines de milliards.
 
Donc dire youpi, on paye le kw moins cher que les allemands, sachant que les allemands se chauffent peu a l’elec, qu ils gagnent mieux leurs vies, et qu on vient de lâcher encore 3.1Md€ d euros a EdF c est pas regarder la situation en face.
 

Donc, 41% vient des ENR.
 
Combien du charbon/gaz?
 
Attention, tu vas réfléchir, ça va faire mal.

Beaucoup de chose a dire sur ton poste :
 
1/ les enr moins chère que le nucléaire de nouvelle génération cest vrai uniquement si tu compare les cout en sortie d'usine de production, pas si tu prends en compte le cout complet du système électrique. La différence est capital et change totalement l'analyse...
 
2/ on a fait le même choix de transition il y a 10 ans, sauf que n'ayant que marginalement des centrale a charbon/gaz, nous n'avons pas opté pour le même rythme de réduction de nos émissions de CO2...  
La encore tu fait mine de dire que la France n'a fait que miser sur le nucléaire, alors que c'est factuellement faux... et si les compagnies d'électricités allemandes gagnent de l'argent c'est peux être car elle ne doivent pas vendre a perte 20% de leur prod a leurs concurrents...de ce point de vue l'état allemand est bien plus responsable que l'état français, mais faut désigner le vrai coupable du problème : l'état français et les dirigeants du moment était l'alliance socialiste-vert (et les verts avaient le ministère de l'écologie/énergie)...
 
Pour les sommes en jeu en centaine de milliard c'est la même chose pour toutes les options choisit. La différence c'est combien de centaine de milliard tu mes sur le sujet. Le fait même que tu utilises cet argument montre que tu ne comprends pas l'ampleur de la question...
 
Le fait que les allemands se chauffent peu a l'élec ça veux dire qu'il émettent des tonne de CO2, a un moment il va quand même faloir dire si le déploiement des ENRi sert a sortir du nucléaire ou a faire face au changement climatique. Tes messages laissent clairement voir que pour toi la sorti du nucléaire est prioritaire sur le changement climatique...en accord avec la doctrine de la majorité des parties écolo européen, qui de fait son anti-nucléaire avant d'être pro-climat...  
et pour les 3.1 milliards qui a été laché a EDF, ce n'est que la conséquence de la décision du gouvernement de spolié EDf de 8 milliard d'€... qui est elle même la conséquence d'avoir repoussé la decision de construire de nouvelle centrale depuis 10 ans.
Je le dis, et je le redirai, dans le secteur de l'énergie la situation que l'on dis a un moment x, est la conséquence des choix qui ont été fait 10 ans avant. Ce que l'on vie aujourd'hui est la conséquence des choix qui ont été fait au début du mandat de Hollande. Autrement dis de la loi NOME, de la décision de déploiement massif des ENRi, et de l'arrêt du nucléaire dont Fessenheim est la conséquence...
 
A un moment ça serai bien que les anti-nucléaire accepte les conséquences de ce qu'ils ont déjà réussit a faire passer, et les conséquences de leur programme pendant la mise en application de celui-ci (donc considérer les intermédiaires, et pas que la position final)...
 

Sur quoi tu te bases pour dire que en Allemagne c'est des coûts transparents mais pas en France ?
C'est quoi tes sources ?
Et comment tu gères l'intermittence de l'ENR du coup ? A part ouvrir les fesses à Poutine ?

Perso je préfère payer plus cher pour plus d'indépendance

Ce qui montre bien que nous n'en avons pas assez, au passage.

Tu dois même débrancher ton four. Pense à la consommation des petites LEDs ...

Est-ce qu'il y a d'autres systèmes dans le monde ou une entreprise est obligé de vendre a perte son électricité ?

Par la loi EDF est obligé de vendre a perte son électricité et ensuite on vient expliquer qu'edf est mal géré et que ses compte sont dans le rouge.

Il n'y a que moi qui trouve que c'est complètement débile ?

 
 
non, il n'y a pas que toi...

Le souci c'est que beaucoup trouvent ça normal...

C'est le rapport du GIEC ?

 
Dis comme ça, ça semble déjà complètement con.
Ajoute maintenant qu'EDF ne dois pas vendre son électricité à perte à n'importe qui : à ses concurrents !
Concurrents qui ne se privent pas de démarcher, souvent abusivement, avec comme arguments leurs tarifs inférieurs à ceux d'EDF, et parfois la nième augmentation du tarif régulé, dont EDF est présentée comme seule responsable.

Peu importe. Le prix a explosé et pète les records.
On ne peut pas rester les bras croiser à dire "ce n'est rien". Cet évènement n'est pas anodin. Dont acte.
C'est comme pour les +40° au Pôle Sud qu'on vous montrerait et que vous rétorqueriez "oui,mais c'est que pour 6 jours. Et quand tu fais la moyenne dans l'année, les températures ne s'affolent pas." Ce discours n'est plus tenable.
Et puis, pour les plus jeunes, ce n'est pas avec des colliers d'insultes que vous aurez raison.  ("Tu es pathétique, lamentable." "Tu es incapable de comprendre ce que tu écris, ou juste analphabète ?" ) Bises.

Qui vend le plus cher aussi.

Eocen, tu es incapable de proposer quelques chose de cohérant...
 
On a bien compris que tu es contre le nucléaire, contre le réchauffement climatique, contre la société de consommation, sauf que a un moment faut proposer quelques choses. Et ça tu es incapable de passer a cette étape.  
Certe on critique, mais au moins on as des propositions, et on débat des pour/contre et des contraintes techniques associé. Toi tu es incapable de sortir du "verbe", de a proclamation politique, à cet étape de mise en oeuvre.
Tu es un peu comme JLM qui dis que s'il est élu il mettra les ingénieurs autours de la table sur le sujet des "énergie de la mer", et qu'ils devront se démerdé pour lui sortir des trucs qui marche...
faut bien comprendre que a un moment l'injonction n'es pas proposition sérieuse. Mais ça tu refuse d'en débattre, car visiblement tu n'as pas le bagages technique pour le faire, et tu restes donc dans un yakafokon lamentatoire.

Terra Bellum Energie Nucléaire, la France dans la Guerre Energétique - Hervé Machenaud
https://www.youtube.com/watch?v=tgf5xXnH5Qs

Mais arrêtez de leur répondre, ils n'ont jamais apporté aucun argument pertinent  

Intéressant, il me tarde que ça soit décortiqué par les internets

Non mais eocen, c'est probablement un Stéphane Lhomme like.  
C'est pas exclu que le mec se fait un businnes de la désinformation sur le sujet et vient poster ici pour alimenter son business.

En effet, nous avons donc un déficit de production ponctuel majeur. Il y a deux options :  

• faire avec pour la fois ou ca arrive
• redimensionner le moyen de production. Dans ce cas par quel moyen ? Discours très proche de Grotius  

Eux font des progrès nous non, on va se retrouver dans le mur, a pas vouloir faire d enr car le nuc c est mieux, mais bon voila les vieilles centrales sont en rad et les nouvelles n existent pas, et on veut pas de gaz car cela fait du Co2 et les russes sont pas gentils.
 
Faut arrêter cette obsession du CO2 , le destin de la planète ne depend pas de la France et de l Allemagne, on pourrait être a 0g par habitant cela changerait rien  par contre si on continue a faire n importe quoi c est a la fin de la décennie qu on sera game over ici.

C'est ahurissant, j'ai absolument rien compris à ton post, et tu ne répond pas à la question.