Reprise du message précédent :

  Le délire

 
Oui oui....
En tout cas tu traites toujours les défauts ENR par le bout de la lorgnette qui t’avantage.  
Au meme titre que tu déblatères parfois des propos faux (les 25 ans de fonctionnement des panneaux solaires pour rembourser leur impact carbone), postes des images hors contexte (des enfouissements de pales interdits en europe, des parcs éoliens infinis des années 80 en Californie), omets systématiquement les retards et surcouts chroniques du nuke, que tu réinterpretes des faits (fukushima/Tchernobyl ).
Ce genre de traitement complètement orienté ne permet aucune discussion de fond.
 
Bref, le nucléaire a actuellement encore suffisamment d’arguments en sa faveur pour que l’on évite tous les arguments fallacieux que tu nous sors.

vu à côté
 

Est-ce que tu es d'accord avec les rapports de l'UNSCEAR sur ces accidents? La discussion sur Tchernobyl et Fukushima est souvent polluée par du sensationnalisme et de l'émotionnel

C’est du béton bio qui ne pollue pas

 
Avec des pâles d'éoliennes recyclées dedans!  

Mais elle vont se gêner pour tourner  

Elles feront moins les malines

Après c’est pratique, une fois les éolienne rincé, tu ramène ça à terre, tu enterré au 2/3 et ça te fait un silo à grain...

 
Il faut manger de saison, les silos, ça sert à rien!

Je suis quand même déçu de janco, car avec les variant anglais, indien, micron on a réussi à tenir la cadence d'un COVID par an et on est toujours pas sur la bonne pente

 
 
tout systèmes systémique à une inertie qui fait qu'on ne verra les effets que dans 15 à 20 ans voir beaucoup plus.
de plus il faudrait une pandémie avec confinement massif chaque année pendant 60 ans pour avoir des effets durable.

Nope une fois rincée, tu la recycles en beton pour socle éolienne . Hop infinte energy !

http://www.ragecomic.fr/files/tdom [...] ecomic.png

C'était pas un COVID en plus par an ? 1, puis 2, puis 3, puis 4...

Un énorme erlenmeyer
 
Sinon c’est facile à citer et à remonter oui, certainement

Un covid supplémentaire par an, oui.

parceque t'as pas compris ce qu'il a dit . c'est un covid supplémentaire par an. c'est cumulatif.
 
 
edit :    
 
( j'étais avec redface, j'ai pas vu la suite )

Et voilà. C’est poutine qui va relancer le nucléaire en Europe.

C'est pas encore réglé, mais clairement il a l'air de plus rien en avoir à foutre de commercer avec l'Europe et les Us.

 
J'ai du mal à concevoir désormais que l'Allemagne garde sa trajectoire EnR + full gaz avec une dépendance à 60% sur des appro russes via les deux pipelines de la Baltique.
 
Quel est la plan B?
Faire venir du GNL massivement des US? Le cout est très élevé..
Garder le charbon le plus longtemps possible? Et les émissions alors?
Ne pas arrêter le nucléaire et relancer un programme pour assurer la souveraineté du pays? Je suis sûr que certains y pensent outre Rhin et l'option inimaginable avant l'intervention en Ukraine risque bien de devenir une option qui va pouvoir être au moins posée sur la table.

Faire venir du GNL : oui il y a des terminaux en cours de construction donc ils vont dans cette direction. Je connais pas les volumes mais je doute que ce soit suffisant pour compenser les volumes de gaz russe.

Pour la production électrique, il me semble pas impossible qu'ils regardent leur sortie du charbon ou du nucléaire, mais vu leur politique récente ils fermeront plus volontier le nucléaire que le charbon malgré tout. Je ne pense pas qu'ils reviennent sur leur choix de sortir du nucléaire pour autant.

Faut voir aussi que pour le charbon et le nucléaire, on parle de production d'électricité. Mais il y a des cas d'usages hors électricité qui utilisent du gaz, et pour ceux là tu peux pas switcher du jour au lendemain.

Édit : d'ailleurs je serais curieux de savoir, dans l'hypothèse où l'Allemagne arrête à court terme de faire tourner ses centrales à gaz (mesures d'urgence sur la conso, recul du calendrier de fermeture nuke/charbon, etc), à quel point ils seraient encore dépendants du gaz russe pour le chauffage et l'industrie

Euh pour l’Allemagne il y a 0 terminal GNL. Et deux annonces, pas en construction. Le plus avancé n’a pas encore de permis.
Ils sont à poil pour le gaz.

Et nous ?

 
28 en europe
0 en allemagne
4 en France
 
https://en.wikipedia.org/wiki/List_ [...] als#Europe

On a, ça devrait aller. Globalement Belgique/France/NL/UK/Espagne ça va passer crème.
Italie un peu plus compliqué.
Norvège et pays scandinaves tranquillou.

 
1) des terminaux sans bateau, c'est bateau....
2) où en est le gazoduc fermé entre l'Algérie et l'Espagne?

Il y a des bateaux, il n’y en aura pas beaucoup plus, en revanche US/Europe c’est sacrément plus court qu’US/Asie. Autant de bateaux mais plus de trajets.
 
Pour ce gazoduc, c’est plutôt celui qui passait par le Maroc.
Il rouvrira pas de sitôt

A nuancer par le fait que si on a du gaz, mais pas les Allemands, alors on sera secoués si les allemands (ou d'autres pays de la zone) n'arrivent pas à produire assez d'électricité. Parce qu'on n'a pas vraiment les moyens de compenser en ce moment. Les prix flamberaient, et possibilité de black-out (même si peu probable, il y a quand même des mesures préventives pour éviter d'en arriver là).

Oui, c’est sûr ils vont ptet relancer leur charbon si c’est pas démantelé cependant

Ils ont encore pas mal de capacités niveau charbon. Par contre, une part importante des approvisionnements en gaz doit être utilisée en chauffage et dans l'industrie. Ca pourrait mettre à l'arrêt une grosse partie de l'industrie allemande, je suis pas sûr que l'économie française s'en porterait mieux.

 
Faut le répéter 36 fois...
Les allemands peuvent s'alimenter via les ports néerlandais et belges, le réseau de gazoduc est très dense à cet endroit.
Le problème n'est pas là, le soucis c'est de trouver des méthaniers et les contrats.

Il se passe quoi si soudainement, les autres pays Européen peuvent s'approvisionner, mais l'un d'entre eux n'est plus capable d'assurer la production pour son territoire sur le moyen terme ?
 
Imaginons que c'est l'Allemagne ?
 
Est-ce qu'on pourrait les obliger à réviser leur politique énergétique, au nom de l'Europe ? Est-ce qu'on pourrait condamner leur lobbyisme anti-nucleaire qu'ils font payer à l'Europe entière ? (et les autrichiens aussi tiens )

 
 
Allemagne sa consommation de 101,5 Mds m3
 
Les plus gros méthaniers en activité peuvent transporter près de 267 000 m 3 de GNL
 
 
Une tonne de gaz naturel liquéfié « léger » occupe un volume de 2,15 à 2,3 m3 selon sa composition exacte, mais, regasifié et ramené dans les CNPT, correspond à environ 1 380 m3 normalisés de gaz naturel
 
Soit 600 chargements (si mes calculs sont bon) rien que pour l'allemagne donc  
 
je sais, y'a d'autres pays, d'autres gazoducs, ....

Si

Allemagne et Allemagne annexe Autriche : scheize

 
Et ces terminaux ont déjà un taux d’utilisation assez élevée pour satisfaire la demande dans le coin, là où au Sud il y a encore du mou et une plus grande accessibilité depuis la Méditerranée et les US, et les connexions ont un débit maximal (que je ne connais pas)
 
Les méthaniers optimiseront leurs routes pour maximiser les rotations et ce sera plus cher oui.
La partie arbitrable des swing producers ira préférentiellement en Europe, d’autant plus avec le rolling naturel des contrats et des clauses de destination qui ont de plus en plus sauté.
 
Les contrats, les trouver c’est un autre souci. Mais nul doute que des diversions avisées de contrats LT le permettant pourront avoir lieu pour faire du bon beurre en Europe.
 
Les courbes à terme en Europe ont pas mal décalé, c’est énorme, l’arbitrage impose presque de venir en Europe pour tous les cargos du monde .
 
Ça ne sera pas simple, mais si, la France est dans une position un peu/bien meilleure que l’Allemagne.
 
Il y a une seule chose qui va un peu amortir tout ça : cette fois l’Europe va stocker en été, et pas qu’un peu…

y a t'il des méthanier sous pavillon ukrainien?

Ah j'ai pas dit que c'était faisable.
Je répondu juste à ceux qui sortent à chaque fois cette carte des ports GNL en affirmant que l'Allemagne n'en a pas et donc sous-entende, ne pourra pas recevoir une goûte de gaz GNL.

Fort possible oui

J'ai envie de me commander un compteur Geiger, au cas où
beta+gamma suffit ou faut du alpha aussi?

Il vaut mieux aller à Paris ou Nice

L analyste de TF1 François Lenglet disait que le plus gros soucis n est pas dans l immédiat (en France, 1/3 des réserves seraient remplies, ce qui est normal en mi février), mais bien à l autonmne prochain pour justement refaire les stocks.
La compétition mondiale pour faire ses stocks va maintenir des prix élevés.

Et si la Macron s entête avec un "bouclier des hausses" payés par EDF et in fine par la dette publique, c'est la faillite d EDF et de l'état qui menace un peu plus...
Il est fort probable que tout ce concept soit purement électoral et tombe en miette une fois ré-élu...