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Auteur Sujet :

Le nucléaire... Pour ou contre?

n°65218872
edhelas
'Pendant' nous… le déluge ?
Posté le 18-02-2022 à 22:11:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Toxin a écrit :


J'ai comme un doute que l'enfouissement des pales soit permis dans l'union européenne.


Il faudra les enfouir à 500m sous terre dans une roche très stable pour pas qu'elles contaminent l'environnement avant d'être entièrement dégradées  [:ooooo]


---------------
╯°□°)╯︵ ┻━┻
mood
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Posté le 18-02-2022 à 22:11:24  profilanswer
 

n°65218919
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-02-2022 à 22:21:19  profilanswer
 

edhelas a écrit :


Bientôt une ptite omelette aux champignons radioactif  [:blaseee:5]


[:huit]


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°65219167
Gimme_Shel​ter
It's just a shot away
Posté le 18-02-2022 à 22:56:43  profilanswer
 


 
Remontes cette braguette tout de suite, on a parlé de champignons radioactifs, pas des champignons de radioactif :o

n°65219965
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 19-02-2022 à 09:33:50  profilanswer
 

edhelas a écrit :


Il faudra les enfouir à 500m sous terre dans une roche très stable pour pas qu'elles contaminent l'environnement avant d'être entièrement dégradées [:ooooo]


:D

 

Ah part les cramer ou les réduire en poudre à incorporer dans du béton on ne sait pas en faire grand chose en tout cas.


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°65220558
lokilefour​be
Posté le 19-02-2022 à 11:50:53  profilanswer
 

Toxin a écrit :


J'ai comme un doute que l'enfouissement des pales soit permis dans l'union européenne.


Tu sais il y a plein de déchets divers qui partent d'Europe pour à la fin finir en décharge dans un pays pauvre grâce à divers circuits et fausses déclarations.
Alors si l'écologie c'est juste délocaliser les poubelles..

Message cité 2 fois
Message édité par lokilefourbe le 19-02-2022 à 11:51:14

---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°65220576
lokilefour​be
Posté le 19-02-2022 à 11:55:09  profilanswer
 

Toxin a écrit :


:D
 
Ah part les cramer ou les réduire en poudre à incorporer dans du béton on ne sait pas en faire grand chose en tout cas.


Aucune vraie solution de recyclage.
 

Citation :

Reste à savoir comment sera financé le recyclage de ces équipements... L’expérience montre en effet que les dépôts de garantie en vue du démantèlement exigé au moment du permis de construire sont encore très loin de couvrir les frais de déconstruction. Ce constat est vrai en Europe bien évidemment, mais également aux Etats-Unis où  8.000 éoliennes devront être démontées tous les ans ces quatre prochaines années, estime Bloomberg NEF. Pour l’heure, aucune solution viable n’est disponible pour assurer le recyclage des pales et tout porte à croire que la solution n’est pas pour demain.
 
Moralité, pour l’instant, des milliers d’entre elles partent à l’enfouissement 30 pieds sous terre dans l’Iowa, le Wyoming ou le Dakota du Sud. « Les pales d’éolienne finissent leurs jours là, pour l’éternité », confirme Bob Cappadona, directeur des opérations Veolia Environnement en Amérique du Nord.


 
Encore des fonds publics qui vont arroser ce secteur de déconstruction et recyclage, autant de milliards qui ne seront pas comptabilisés dans le coût des EnR.


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°65220653
Eric B
Posté le 19-02-2022 à 12:10:26  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


Tu sais il y a plein de déchets divers qui partent d'Europe pour à la fin finir en décharge dans un pays pauvre grâce à divers circuits et fausses déclarations.
Alors si l'écologie c'est juste délocaliser les poubelles..


 
C est exactement ce que je critique aux partis verts/écolo: il s agit de tjs + de restrictions chez nous (Europe) qui devraient rendre tout "+ propre", mais qui ont comme conséquence d'externaliser les déchets et tout autre pollution. C est vrai sur à peu prêt tout les sujets, en amont ou en aval.
Avec la forte délocalisation de nos industries, l Europe a pu ainsi délocaliser la pollution dès la construction.
La voiture électrique vise aussi à améliorer la qualité de l air, donc moins de pollution à l'usage en Europe, mais + de pollutions liées aux mines en Chine...
 
Pas de bol, pour le nucléaire, il faut gérer les déchets sur le sol Européen.  
C est une forte raison qui explique pourquoi les écolo sont majoritairement anti nucléaire.
 
Donc tjs le même discours: pas de déchets chez nous!

n°65220664
360no2
I am a free man!
Posté le 19-02-2022 à 12:12:51  profilanswer
 

:jap:
En 2 phrases :
Pas de dechets, à la dangerosité maitrisée, chez nous !
Plus de déchets et de GES non maitrisés chez les autres, dont nous subirons les conséquences collatérales !

Message cité 1 fois
Message édité par 360no2 le 19-02-2022 à 12:13:12

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°65220901
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 19-02-2022 à 12:50:51  profilanswer
 

360no2 a écrit :

:jap:
En 2 phrases :
Pas de dechets, à la dangerosité maitrisée, chez nous !
Plus de déchets et de GES non maitrisés chez les autres, dont nous subirons les conséquences collatérales !


Plus généralement, maitrisé ses déchets, s'est s'assurer l'indépendance pour tout ce qui est énergétique et de toute une grosse partie des resources en matière première, et tout ça avec une mane énorme d'emploi à la clé.
Maitrisé ses déchets, et le recyclage, c'est aussi maitriser des (nouvelles) techniques moins énergivore et proposer à l'avenir ses solutions de traitement à l'export.
ET pour pousser le particulier à aller dans ce sens et aider la filière, il faut mettre en place des taxes sur ce qu'ils achètent, surtout sur les emballages non recycler et réaliser avec des matière non recyclable et lui proposer, à l'autre bout de la vie du produit, des crédit d'impot lorsqu'ils jettent correctement ses déchets, avec un plafonnement évidement.

 

Les PET recyclés commence à arriver sur les bouteilles d'eau et autre soda.
Il y a encore quelques années on nous disait que ce n'était pas faisable.

 

Veolia a du taf, il faut le proposer à l'Inde rapidement https://www.youtube.com/watch?v=ngfovQsmVRU il y a de l'or plein les rues la-bas.


Message édité par Black_Panther le 19-02-2022 à 13:01:43

---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°65220939
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 19-02-2022 à 12:55:52  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


Tu sais il y a plein de déchets divers qui partent d'Europe pour à la fin finir en décharge dans un pays pauvre grâce à divers circuits et fausses déclarations.
Alors si l'écologie c'est juste délocaliser les poubelles..


Là dessus on est parfaitement d'accord :jap:


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
mood
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Posté le 19-02-2022 à 12:55:52  profilanswer
 

n°65222429
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 19-02-2022 à 17:33:44  profilanswer
 

Pour les belges
 
https://secure.avaaz.org/community_ [...] otVcb%2Bnl
 

Citation :


Schrap de Belgische wet op de kernuitstap. / Abrogeons la loi sur la sortie du nucléaire.


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°65227666
lapin
Posté le 20-02-2022 à 13:46:26  profilanswer
 

Le point Genius Nucléaire VS Politique ! Retour sur les mensonges de la campagne présidentielle
https://www.youtube.com/watch?v=N69NtpWlW6k

n°65231933
_Sylvain
C'est quelqu'un qui m'a dit
Posté le 21-02-2022 à 09:03:38  profilanswer
 

Toxin a écrit :


J'ai comme un doute que l'enfouissement des pales soit permis dans l'union européenne.


 
on lui a dit 20x mais il s'obstine avec ce mensonge.
 
elles devront être recyclables à 90% a partir de juillet 2022.
à 95 % a partir de 2024.
 

n°65231997
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 21-02-2022 à 09:14:34  profilanswer
 

_Sylvain a écrit :


 
on lui a dit 20x mais il s'obstine avec ce mensonge.
 
elles devront être recyclables à 90% a partir de juillet 2022.
à 95 % a partir de 2024.
 


 
D'accord, mais pour le moment c'en est où ?

n°65237659
Gimme_Shel​ter
It's just a shot away
Posté le 21-02-2022 à 19:17:36  profilanswer
 

Actuellement, ce qui peut être recyclé est recyclé.
Le reste est incinéré ou broyé pour être intégré dans du ciment.
 
Source :  
https://fee.asso.fr/comprendre/desi [...] res-rares/

n°65237721
darkangel
C2FFA
Posté le 21-02-2022 à 19:24:25  profilanswer
 

Gimme_Shelter a écrit :

Actuellement, ce qui peut être recyclé est recyclé.
Le reste est incinéré ou broyé pour être intégré dans du ciment.
 
Source :  
https://fee.asso.fr/comprendre/desi [...] res-rares/


Techniquement c’est recyclé du coup  [:elessar53]

n°65237888
Gimme_Shel​ter
It's just a shot away
Posté le 21-02-2022 à 19:44:11  profilanswer
 

darkangel a écrit :


Techniquement c’est recyclé du coup  [:elessar53]


 
Non. On arrive à valoriser 90% du poids d'une éolienne. Dans ces 90%, on ne sait pas tout recycler.
Par exemple, les pales ne sont pas recyclables à l'heure actuelle et seulement 35% du rotor est recyclé.
 
Ensuite, il reste 10% du poids de l'éolienne qui n'est ni recyclé, ni valorisé.

n°65239716
darkangel
C2FFA
Posté le 21-02-2022 à 22:21:48  profilanswer
 

Oui c’était ironique  [:sof40:3]

n°65240435
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 21-02-2022 à 23:51:08  profilanswer
 

Gimme_Shelter a écrit :


 
Non. On arrive à valoriser 90% du poids d'une éolienne. Dans ces 90%, on ne sait pas tout recycler.
Par exemple, les pales ne sont pas recyclables à l'heure actuelle et seulement 35% du rotor est recyclé.
 
Ensuite, il reste 10% du poids de l'éolienne qui n'est ni recyclé, ni valorisé.


 
Ça intègre la dalle ou pas ?

n°65240547
lokilefour​be
Posté le 22-02-2022 à 00:18:31  profilanswer
 

Gimme_Shelter a écrit :


 
Non. On arrive à valoriser 90% du poids d'une éolienne. Dans ces 90%, on ne sait pas tout recycler.
Par exemple, les pales ne sont pas recyclables à l'heure actuelle et seulement 35% du rotor est recyclé.
 
Ensuite, il reste 10% du poids de l'éolienne qui n'est ni recyclé, ni valorisé.


ça c'est juste le langage markéting, parce qu'ils intègrent les 800 tonnes de fondations en béton qui deviennent du gravas ou sont réutilisées pour une autre éolienne (mais ça me parait compliqué pour des raisons de sécurité).
Déjà ce n'est pas du recyclage, à peine de la valorisation puisque le démontage coute plus cher que la revente du produit.
Le découpage en copeaux des pales pour servir de granulat c'est juste du délire en terme de couts, c'est bien pour cela que les ricains ils enterrent tout. Là bas seul compte le calcul financier mais avec zéro subventions.
On est dans une vaste escroquerie aux fonds publics, comme les prix de rachat de l'éolien ou du PV imposés à EDF.


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°65241511
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 22-02-2022 à 09:17:08  profilanswer
 

Gneugneugneu le béton les centrales nucléaires  gneugneugneu
 
https://img3.super-h.fr/images/snapshot_282475249abf6cc3b891ea200.jpg


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°65241615
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 22-02-2022 à 09:30:14  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Gneugneugneu le béton les centrales nucléaires  gneugneugneu
 
https://img3.super-h.fr/images/snap [...] 1ea200.jpg


 
Doit bien y avoir 3-4 socles d'éolienne là :o

n°65241695
gloinfred
Posté le 22-02-2022 à 09:40:32  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
On pourrait en faire des éoliennes, elles ont le profil idéal !  [:icon3]  
 
Wait... [:transparency]


 
 :lol: magnifique !

n°65241729
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 22-02-2022 à 09:44:08  profilanswer
 

20Boy a écrit :


 
Doit bien y avoir 3-4 socles d'éolienne là :o


50 comme ça pour Fecamp.
Pour 500 MW…


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°65241736
Trotamundo​s
Posté le 22-02-2022 à 09:45:02  profilanswer
 

C'est quoi Radio ?

n°65241993
lokilefour​be
Posté le 22-02-2022 à 10:16:05  profilanswer
 

20Boy a écrit :


 
Doit bien y avoir 3-4 socles d'éolienne là :o


 :D  
Fessenheim c'est 2000 éoliennes si on compte le facteur de charge et non la puissance installée.. juste pour une centrale de 2x900 MW
Avec un facteur de charge nucléaire très bas (69%) à cause de l'effacement.. mais un réacteur ça peut monter bien plus haut.
Avec des éoliennes de 3MW.. les plus puissantes..

Citation :

La centrale la plus vieille de France dispose de deux réacteurs de 900 MW chacun. Théoriquement, elle a donc une puissance de 1800 MW. Mais comme les éoliennes, une centrale ne produit pas à 100% tout le temps. «Le parc nucléaire français a produit 379,1 TWh en 2017, pour une capacité de 63 GW. Les centrales ont donc fonctionné en moyenne 6005 heures en équivalent heures pleines, un facteur de capacité de 69%», nuance Cédric Philibert. Ainsi, la centrale de Fessenheim a produit ces dernières années 10,8 TWh.
 
Pour calculer le nombre d’éoliennes nécessaires pour compenser cette production, il faut d’abord savoir de quelles éoliennes on parle. Les éoliennes ont en effet une puissance variable. Selon EDF, les éoliennes ont une puissance moyenne de 3MW. Retenons cette valeur. Il faut aussi tenir compte du facteur de capacité de 21% obtenu ci-dessus. En partant de ces données, on aboutit à ce résultat : il faudrait 1951 éoliennes (ayant une puissance de 3MW, et fonctionnant à plein 21% du temps) pour produire en une année autant d’énergie que la centrale (10,8 TWh).


 
Donc 2000 socles de 800 tonnes de béton minimum, juste pour compenser Fessenheim une des plus petites centrales construites.  1 600 000 tonnes de béton. Et après on peut aussi parler de l'espace au sol occupé par ces 2000 éoliennes (entre 80 et 100 km2) et de la pollution visuelle.
 

Citation :

EPR Flamanville :
300 000 m3 de béton
42 000 tonnes d’acier
Source : Wikipédia.
 
Production attendue : 1600MW*0,80*60 ans*8766 h/an = 700 TWh.
Donc 430 m3 de béton par TWh (disons 1300 tonnes), et 60 tonnes d’acier par TWh.
 
Éolienne Gamesa G 90 de 2 MW :
1100 tonnes de béton
140 tonnes d’acier
Source : ADEME, pages 87-88. Fonte inclue dans les aciers.
 
Production attendue : 2MW*0,23*25 ans*8766 h/an = 0,1 TWh/an.
Donc 11 000 tonnes de béton par TWh et 1 400 tonnes d’acier par TWh.
 
L’EPR consomme donc 8 fois moins de béton et 20 fois moins d’acier que l’éolien.


https://doseequivalentbanana.home.b [...] nucleaire/


Message édité par lokilefourbe le 22-02-2022 à 10:16:58

---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°65242342
_Sylvain
C'est quelqu'un qui m'a dit
Posté le 22-02-2022 à 10:53:49  profilanswer
 

Je te le fais plus court :  
 
12-14 gC02 /KWh pour Eole versus 8-10 pour le nucléaire.
 
Phase de démantèlement non incluse je crois.
 

n°65242632
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 22-02-2022 à 11:22:30  profilanswer
 

Attendez attendez, pour moi c'était un aerorefrigerant le machin là :o

n°65243423
darkangel
C2FFA
Posté le 22-02-2022 à 12:47:16  profilanswer
 

[:enrichisseurculturel:2]

n°65243487
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 22-02-2022 à 12:53:46  profilanswer
 

20Boy a écrit :

Attendez attendez, pour moi c'était un aerorefrigerant le machin là :o


 
 
les aéro, c'est creu à la base !
 
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/97/Stella_cooling_towers.jpg


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°65243639
lokilefour​be
Posté le 22-02-2022 à 13:08:40  profilanswer
 

Bon fin du game, les allemands bloquent NS2, le gaz russe c fini, les centrales nuke vont être prolongées  :o


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°65243676
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 22-02-2022 à 13:11:49  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

Bon fin du game, les allemands bloquent NS2, le gaz russe c fini, les centrales nuke vont être prolongées :o


 
[:lord of the fortune]


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°65244022
falaenthor
Long Long Man
Posté le 22-02-2022 à 13:46:32  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Gneugneugneu le béton les centrales nucléaires  gneugneugneu
 
https://img3.super-h.fr/images/snap [...] 1ea200.jpg


Qu'est-ce que c'est ? Un mat d'éolienne ?


---------------
Col Do Ma Ma Daqua
n°65244070
mantel
Posté le 22-02-2022 à 13:50:19  profilanswer
 

falaenthor a écrit :


Qu'est-ce que c'est ? Un mat d'éolienne ?


 
un socle d'éolienne marine

n°65244087
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 22-02-2022 à 13:51:28  profilanswer
 

falaenthor a écrit :


Qu'est-ce que c'est ? Un mat d'éolienne ?


 
 
je dirais ça:
https://i.pinimg.com/originals/af/39/ac/af39ac32787ebc7cacd45049517b4aad.jpg


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°65244102
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 22-02-2022 à 13:53:05  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
un socle d'éolienne marine


 
 
ça me parait trop haut.
 
https://www.revolution-energetique.com/wp-content/uploads/2021/03/Fondations-eoliennes-parc-offshore-Fecamp-Twitter-EDF-Renouvelables-2-1-1024x534.jpg


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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°65244439
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 22-02-2022 à 14:28:36  profilanswer
 

Trotamundos a écrit :

C'est quoi Radio ?


Les socles d’éoliennes offshore pour Fecamp !


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°65244495
mirtouf
Light is right !
Posté le 22-02-2022 à 14:35:26  profilanswer
 
n°65245823
lokilefour​be
Posté le 22-02-2022 à 17:21:25  profilanswer
 

_Sylvain a écrit :


 
on lui a dit 20x mais il s'obstine avec ce mensonge.
 
elles devront être recyclables à 90% a partir de juillet 2022.
à 95 % a partir de 2024.
 


Ce n'est pas un mensonge, elles sont soit exportées soit réduites en copeaux et stockées, recyclage zéro. Je l'ai déjà dit, la législation européenne empêche d'enterrer les pales. Par contre on peut en faire des granulés qui finissent dans le sol comme du remblais.. la nuance est là je te l'accorde, la nuance est là.. Elle ne sont pas enterrées entières mais en poudre et on change le nom "pales d'éoliennes" en "complément d'agrégat de ciment".


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°65246196
hisvin
Posté le 22-02-2022 à 18:04:31  profilanswer
 

De toute manière, tout ce qui tourne autour du recyclage c'est un peu polémique. :o

n°65247195
falaenthor
Long Long Man
Posté le 22-02-2022 à 20:10:52  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Les socles d’éoliennes offshore pour Fecamp !


 [:colonel olrik:9] Le délire


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Col Do Ma Ma Daqua
mood
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