Reprise du message précédent :

 
 
Avec la hausse des matières premières et de l'énergie c'est en train de remonter....

 
sur des lacs

Je suis curieux de savoir qui acceptera ça du coup
Et je peux déjà vous dire que ce sera refusé en Savoie/Haute-Savoie

Perso je préfère 100x une centrale nucléaire ou des éoliennes dans des plaines "moches" que d'aller "bétonner" des lacs... ça me semble improbable comme histoire

Curieux de connaitre aussi ce que ça donne sur la faune et flore d'être tout le temps à l'ombre

 
sur des lacs, la houle atteint rarement 30m.    
 
Sur des lacs artificiels type ancienne carriere, graviere, le potentiel est déjà énorme.
https://www.revolution-energetique. [...] ques-mois/
 
Et 8 mois de chantier seulement     , chiffre certainement à améliorer lorsque le processus sera rodé.
 
 
 

Ok, sur des lacs non naturels donc

sur des lac, des chenal d’irrigation voir des canaux...
 
Doit aussi y avoir un bon gros potentiels sur le bas coté des autoroutes

Sur les lacs artificiels des stations de ski  
 
Pour éviter l'évaporation et stocker à blinde pour la neige l'hiver.
 
Vu qu'on aura plus de neige naturel

 
 
et les canaux
 
[Idée verte] CNR veut installer des panneaux solaires verticaux biface linéaires le long du Rhône
https://www.usinenouvelle.com/edito [...] e.N1168372
 

Sur le principe c'est super interessant, que ce soit sur le bas coté des canaux, autoroute et voix ferré ça en fait du foncier a valorisé...
 
Après faut voir l'efficacité. Car bon si on met les panneau a l'horizontale (enfin avec l'angle qui va bien ) et pas a la verticale c'est pour une bonne raison...

 
 
ils seraient plus efficace l'hivers quand on manque de soleil et moins l'été quand on en a trop.
 
après il faut une route/fleuve E/W...

https://reporterre.net/Chez-les-Ver [...] nucleaires
 
Doucement mais sûrement...

Les panneaux solaires, ça peut faire mur anti-bruit ?
 
Parce que vu le coût (en euro, et environnemental) des panneaux, autant essayer d'optimiser leur fonctionnement (donc, surtout pas vertical) ... ou alors faire d'une pierre deux coups.

 
À voir combien de temps ça tiens et le rendement après toutes les caillasses et la pollution autour des routes pour les premier

Avant le vehicle to grid on aura déjà pas mal blindé les renouvelables et les capacités de réserve avec des batteries.
Vehicle to grid c’est du Nice to have a mon avis, c’est quand 90% du taf aura été fait, pourquoi pas.
A la limite ça aurait plus de sens pour stocker de l’auto production qu’autre chose.

Et que ça résiste au passage des trains.
Rigolez pas, en Alsace y'a une douzaine d'années ils ont construit un mur anti-bruit... puis diminué la vitesse des trains sur la voie la plus proche (de 220 à 160 km/h) car le souffle et/ou les vibrations étaient trop fortes sur le mur.

En 10 ans on va avoir ça, + un peu de solaire, + Flamanville qui va être mis en service. Ouais, ça risque d'être un peu tendu, il va falloir que le parc nucléaire produise plus que ce qu'il fait depuis 2 ans. On n'a pas vraiment d'autre solution en arrivant l'arrivée des EPR2, il va falloir jouer sur la consommation en mettant le paquet sur les économies, mais ça veut aussi dire qu'on va prendre du retard sur l'électrification de l'industrie je pense.

Pourquoi verticaux ? C'est pour éviter d'avoir à adapter l'inclinaison selon l'orientation le long du parcours, et donc avoir une solution rapide/moins coûteuse à mettre en oeuvre ?

Surtout comment gérer cela ?
- Avec les temps de charge court des véhicules, tu vas donc avoir les voitures chargées assez rapidement le soir, et donc incapable de pouvoir absorber le non pilotable la nuit.
- Mettre en place si réinjection dans le réseau d'une vente d’électricité par particulier, avec une différence entre prix acheté et prix vendu si grosse fluctuation
-> Forcer les utilisateurs a avoir une voiture électrique, mais dont ils ne seraient pas libre de l'utiliser comme ils le veulent ? (j'imagine la tronche du mec qui a acheté sa voiture électrique avec la batterie à plat le matin avant d'aller bosser)

Je suis curieux quand même de voir comment l'état veut financer les EPR, il y a un tas de solutions :  
- Recapitalisation d'EDF pour leur donner moyens de financer.
- Prêt EDF garanti par l'état
- Base d'actif régulé : en gros, le consommateur financerait une partie sur ses factures pendant la construction
- Prise de participation directe par l'état
- Action de l'état pour inciter/forcer certains acteurs privés à investir dedans (notamment les revendeurs d'élec) : Engie (l'état possède des parts), TotalEnergies en particulier.  
- Et probablement d'autres moyens que j'oublie.
 
Je trouverais ça très intéressant de faire rentrer Engie/TotalEnergies dans le financement du nucléaire. Pas simple, mais pas infaisable en utilisant le bon levier (genre une loi obligeant à produire au moins x % de l'électricité revendue pour être considéré comme autre chose qu'un gestionnaire de factures). Ca permettrait de répartir les risques, et si ça se passe bien d'avoir plusieurs gros acteurs dans le secteur à long terme, pour pourquoi pas aider à développer plus vite le nucléaire.

Faut quand même avoir conscience qu'à l'heure actuelle en 2022, RIEN n'est prévu pour ça, RIEN.
Donc faut pas espérer quoi que ce soit là-dessus dans les 10ans

Il faudrait que les voitures & les bornes aient des interfaces standard pour qu'elles puissent être pilotées à distance, qu'elles aient accès au réseau même dans les garages & souterrain (donc 4g pas forcément), qu'on ait les algo pour gérer correctement ça, que tout soit dimensionnés pour, etc.

Bref, cela me semble très utopique même à moyen terme Cela peut très bien marcher dans un cadre particulier mais de là à ce que soit fonctionnel pour 80% des véhicules électriques...

Surtout que Engie est déjà pas mal impliqué dans le nucléaire, en France et en Belgique notamment : https://www.engie.com/activites/thermique/nucleaire

Oui c'est pour cela que le scénario 100% renouvelable est irréalisable, et moins de blinder les ENR avec son équivalent en gaz. Du 100% ENR quand il y a du vent, et du soleil quoi (ie exit l'hiver et quasi tout le temps même).

 
ça tombe bien c'est un plan à 2050 et qui ne prévoit pas un seul EPR en service avant 2035
Les 10 prochaines années devront etre consacrée prioritairement et massivement au R&D et à investir dans l'industrialisation/réindustrialisation de toute les technologies liés à l'energie au sens très très large.
C'est maintenant qu'on va avoir besoin des experts pour allouer correctement les fonds et orienter tout ça sur le long terme pour que ça dérive pas.

 
temps de charge court pour les véhicules : je ne pense pas. Avoir des station de charge à forte puissance, pour les VE, c'est une chose. Disposer de la même chose chez soi ?
actuellement, les abonnements sont de l'ordre de 10 kW, pas 100.  
Et du coup, si on part sur de la charge lente, et qui prend donc la nuit : comme tu le dis, je ne suis pas sûr de l'acceptabilité du procédé. J'aimerais pas me retrouver avec moins dans ma batterie que quand je l'ai mise en charge. Pour peu que ce soit le jour où j'ai prévu d'aller un peu plus loin, je suis coincé chez moi.  
Quant à l'incitation financière : il faudrait qu'elle soit costaud. Parce que bon, si je revend l'électricité 10% plus cher que ce qu'elle m'a couté, ça ne représente vraiment pas grand chose, et ça ne vaut pas la gêne occasionnée.
(Je ne vais pas m'emmerder pour 3 EUR par mois !)

 
Généralement c'est dans le sens inverse

le Reveilleur a fait une vidéo de + d'1h consacrée à la voiture electrique,  il y parle un peu du vehicle to grid. Il faudra bien sûr rajouter de l'IA centralisée par la dedans mais de toute façon la charge lente ou avec prise type green'up ou équivalent est mieux pour la durée de vie des batteries que les stations de charge rapide. Dans 99.9% des cas les particuliers n'ont pas besoin de charger à coin leur véhicule, ni de le faire en 8h chrono.
Si on sait qu'on va devoir faire une course longue, on peut/pourra se mettre en off grid facilement. Il y a déjà possibilité de programmer assez finement les temps et heures de charge. C'est de série sur tous les véhicules désormais. Un réseau intelligent sera en mesure de voir notre profil de consommateur automobile et de s'y adapter (si un véhicule nécessite 10h de charge chaque nuit, il sera sans doute moins soutiré qu'une bagnole qui recharge juste 6h).  Plus il y aura de véhicules sur la grille, et moins le particulier sentira la différence. Si c'est juste quelques min ou dizaines de minutes de charge en plus par nuit, ce sera relativement invisible et ça ne péjorera que faiblement l'autonomie du véhicule. La gène sera inexistante pour une utilisation boulot/dodo.

Ou alors mettre que 50% de sa batterie à disposition, avec possibilité de refuser de partager sa batterie pour les trajets plus long.

Par exemple, oui.

Tu branches la bagnole, tu indiques l'autonomie que tu veux pour le soir/lendemain (à estimer correctement en fonction de la météo   ), ensuite le système se démerde avec et tu payes la recherge ou tu es rémunéré en fonction de la contribution que tu as proposé.  

Je reste un peu dubitatif : on va demander aux gens de se faire chier pour le bien de la communauté, qu'il ne percevront pas directement.
C'est encore pire que le tri des déchets ça    
Typiquement, pour moi, ça serait une contrainte, ça m'oblige à adapter mon organisation. Bref, en bon égoïste qui se respecte, je partage pas    
 
Cela dit, il y a effectivement des éléments qui font penser que ça peut marcher :
la capacité des batteries qui augmente, et donc, l'impact qui serait minime, surtout pour de l'utilisation en "commute", et donc avec des journées nécessitant 15 % de la batterie.  
(mais encore une fois : si j'ai 70% de ma batterie en rentrant, et que j'en ai besoin de 20% le lendemain, je ne la branche pas forcément)
Ensuite, on tirerait sur la batterie des VE, en gros, sur le créneau 19-21h, et ça chargerait sur le reste de la nuit. Bref, en une nuit, même si on a "donné" au réseau, on a eu de quoi largement recharger totalement.
 
Et donc, je reste bien dubitatif. Des éléments qui font penser que ça marcherait, d'autres que non.  
Et donc, j'en ferais pas forcément un pilier de ma stratégie, mais un éventuel back up si tout le reste foire
 

Je regardais les prix des Powerwall de Tesla : c'est super cher, non ?
13.5 kWh pour 7000€
 
Alors que la batterie de ma Citigo fait 36kWh pour 20k€... Et c'est une batterie qui roule et dans laquelle on peut s'asseoir.  
 
Quand les premières VE seront mis au rebut, ça ferait du stockage individuel à pas cher, non ?
 

Et ils ont eu pendant longtemps le projet d’une centrale au UK

Même contre une rémunération (ristourne sur le coût de la recharge par exemple), tu ne brancherais pas ?

Mais en bon radin si on te donne en échange le plein à moitié prix sapass  

L'intérieur de Bugey 5, une vieille centrale de 40 ans en état de décrépitude avancé qu'il faut fermer d'urgence!
 

 
 

On lui a dit à Jadot qu'à 40 ou 20 ou 1 an les exigences de sécurité sont les mêmes ?

 
 
c'est factuellement faux. Les exigences de sureté se renforce a chaque décennale...

 
On va bien les faire chier pour le bien de la communauté