Reprise du message précédent :

Tu veux dire réacteur ?

Les chinois ils ont des normes plus souples non ? J'avais entendu ça qui expliquait pourquoi ils avaient torché le projet.  

 
L'équivalent de  l'ASN chinoise avait bloqué la construction des EPR de Taishan plusieurs mois... ils ne rigolent pas non plus!

 
J'avais justement cherché le détail des paliers pour les REP en France (et bien galéré), et j'étais tombé là-dessus. C'est un peu succinct, mais ça a le mérite de dégrossir et d’illustrer un peu pour ceux qui comme moi ne connaitraient pas :
https://www.linkedin.com/pulse/les- [...] bdomain=fr
 
Si jamais vous avez mieux, je prends aussi. La question des différences entre paliers m’intéressant

Comme indiqué, la différence entre les paliers tient au nombre de générateurs de vapeurs et à la puissance nominale.

oui, corrigé.

il y a d'autres differences entre CP0 et CP1 sur le BR par exemple (liner de l'enceinte si je me souviens bien).
Si j'ai un peu de temps je ressors mes bouquins de l'INSTN et je scan quelques pages.

Si les promoteurs des EnR étaient un tant soit peu honnêtes, ils feraient du lobbying pour le nuke reconnaîtraient être encore plus impuissant que l'industrie nucléaire et feraient du lobbying pour le nuke.

Non, ils ont surtout des ressources et un management à la dure. Peut-être plus souple sur la réglementation mais ça a pas l’air open bar non plus.

Cp1 et cp2 ça non?

Je suis sur une cp1 et on a pas parlé de liner sur les br.

Ya aussi le nombre d'enceintes réacteur qui va changer, une sur les plus vieilles et deux sur les "récentes"

il me semble que les CP0 se sont fait construire sur plan Westinghouse "a la lettre" en copiant une centrale qui existe aux US.
Mais ensuite a partir de CP1 il y a eu des modifications faites par les français.
 
Je vais essayer de retrouver cela

Et, globalement (en euros constants) : oui (si la référence est Flamanville, et modulo le risque inflationniste sur les matières premières ; bétons et inox aux normes nuke notamment)

J'ai trouve ce papier en anglais mais ecrit par quelqu'un de EDF:
https://inis.iaea.org/collection/NC [...] 007052.pdf
 

 
 
J'ai aussi trouve ca dans un rapport de l"ASN de 2011:
 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histo [...] prov=sfla1

sinon je poste ca la mais une belle presentation de ALSTOM sur les turbines Arabelle de centrale nucléaire avec plein de belles photos des turbines dans les centrales et en phase de fabrication/installation.
 
https://www.sfen.org/sites/default/ [...] island.pdf

voila donc la centrale de Fessenheim est une "copie" de celle de Beaver Valley (qui continue de fonctionner au passage )
https://fr.wikipedia.org/wiki/Centr [...] ver_Valley

page 46.

Voilà. Mais sur la sûreté, c'est pas des laxistes, personne ne peut se permettre cela.

C'est la partie d'Alstom qui a été volée par Général Electrics ?  

Tiens bonjour falaenthor    
 
pour le moment je lurke seulement le topic

Comment relancer le nucléaire en France ?
Réunion S&P le 2 décembre

 
https://solidariteetprogres.fr/reunion2dec.html
 
A clichy ce soir 19h30 , sur incription sur le site

Please no ! Pas le groupuscule à Cheminade !

 
Je savais pô

'tain le "line up" Leader Price, quoi.
 

Cela vendait plus de rêve quand il voulait aller sur Mars.

 
En fait, c'est plutôt tranche ..
Réacteur, c'est quand même qu'une petite partie de la tranche
 
 

 
Après, il y a laxiste et laxiste.
ça doit être plus facile de négocier avec l'autorité de sureté Chinoise qu'avec l'ASN    
Surtout si on considère que l'autorité chinoise est tout sauf indépendante.
 

ouaip.
il en manque un ptit bout néanmoins : la partie service ...

Une start-up française se lance dans les SMR (enfin, les XSMR comme ils disent ).  
https://www.usinenouvelle.com/edito [...] s.N1165892
Ya un paywall mais je l'ai eu seulement sur pc, bizarre.  
 
En bref :  
- Techno sels fondus avec combustible thorium et/ou déchets radioactifs.
- Très petite échelle (40MW pour le 1er modèle, gamme entre 1 et 40MW à terme) => je sais pas trop quel est le marché mais ça me semble assez logique de pas aller s'attaquer frontalement à Nuward.
- Principe de pile jetable => autonomie de 10 ans, une fois que le combustible est fini l'idée est de remplacer complètement le réacteur plutôt que de le recharger, ça me semble un peu incongru    
- "Refroidissement par convection naturelle" => j'imagine que l'idée c'est de plonger le bouzin dans un bassin d'eau.
- Pas de générateur de vapeur mais une "turbine fonctionnant au dioxyde de carbone en phase super critique" => ils précisent que c'est déjà utilisé dans l'industrie, mais j'ai aucune idée de la maturité du truc et de si c'est une idée pertinente ou pas dans le cas présent.
- Ils veulent se distinguer en développant directement sur un "jumeau numérique" =>j'imagine qu'ils veulent remplacer les maquettes à petite échelle et démonstrateurs par un simulateur numérique (moins coûteux et plus rapide de leur point de vue j'imagine). Puis passer directement à un prototype à l'échelle 1. Et évidemment, utiliser le plus possible l'impression 3D pour la réalisation de ces réacteurs.  
 
Je trouve le projet intéressant, mais :  
- Beaucoup d'innovations d'un coup, donc très casse-gueule techniquement.
- Planning totalement fumé, apparemment ils ont commencé la réflexion ya 2 ans, ils veulent un prototype dans 2 ans. Et présenter leur projet à l'ASN au 1er semestre 2022.  
 
Bon au moins c'est développé par des mecs qui ont de la bouteille, soutenu par le CNRS, avec un 1er investisseur intéressant et une levée de fonds prévue dans les jours à venir, et un partenaire (Assystem) solide pour lancer le projet.

 
 
T'en fait 4 à 2.5 ans d'intervalle pour éviter d'avoir zéro si un s'arrête
Tu les envoyes à l'usine tous les 10 ans pour rechargement/maintenance (pas de rechargement sur place)

https://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html
Yves Cochet dégaine contre le nucléaire:

 
Cochet oublie un peu vite que l 'échec de Superphénix est d'abord politique: il fut fermé par pression de SON mouvement, les verts des années 90 pour une fermeture définitive sous Jospin, alors que la centrale commençait enfin à devenir efficace, voire rentable!
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Superph%C3%A9nix

 
Cochet est idéologiquement anti nucléaire depuis ses débuts en politiques, et a commencer la politique en rejoignant les mouvements anti nucléaire en Bretagne ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Yves_Cochet )  

Cochet il est à la masse, complètement sénile, il se voit survivre dans un monde effondré, dans sa ferme avec sa mare au canard, ses quelques stères de bois et 3 panneaux solaires. Tout ça dans la joie et l'amitié avec ses voisins agriculteurs.

Sur France Culture j'ai entendu l'interview d'un vieux de l'écologie qui a mené la campagne des écolos avec René Dumont. Il racontait que l'escalade contre le nucléaire c'était surtout parce que y avait des projet partout en France. C'était un bon modèle répétable pour mobiliser de département en département, alors que lutter contre des projets industriels spécifiques et très locaux aurait été moins fédérateur pour un parti national. A la fin de l'interview il reconnaît l'utilité des réacteurs nucléaires et il s'excuse de la gène occasionnés

 
Lien?

Il y a longtemps j'avait vu un reportage sur les tout début du mouvement écolo en France, et ils c'étaient posé la question de contre quoi se battre.  
A la fin c'était "pétrole" vs "nucléaire", il avait choisit le nucléaire, car c'était un truc d'ingénieur et pas de barbouze. Et que certes ça brassait du pognon, mais que c'était moins "irrigué" dans la société, avec moins de risque de se mettre a dos des citoyen "lambda" (genre les pompistes, garagiste, taxi,...)

https://www.franceculture.fr/emissi [...] vint-parti
à partir de 39 min

 
oklm

"le vieux de l'écologie" est Brice Lalonde, que ceux qui ont plus de 35 ou 40 ans connaissent probablement puisqu'il était assez médiatique dans les années 90. Surtout avec son positionnement de "écologie libérale" tjs en alternative aux verts plus liés aux partis de gauche. Brice a tjs été moins "idéologique" que les verts.
J apprends ainsi qu'il a eu 10% des voix au élections municipales de Paris en 77!

Tout le reportage est intéressant pour mieux comprendre comment sont nés les partis "écologiques".

Le discours de Brice Lalonde à partir de la 40ème minute est remarquable sur sa position face au nucléaire.
Il explique surtout que LE sujet actuel du changement climatique n existait PAS dans les années 70 et 80 ("on en parlait pas" ). Le mouvement écologique s est donc forgé sur d autres sujets.
Retranscription de Lalonde à la 40eme minute:

Lalonde fustige ainsi l'idéologie des verts, mais son approche pro-nucléaire est assez récente je crois, bien que probablement initiée dans les années 90 qd il est passé + à droite.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Brice_Lalonde

Son analyse du GIEC en 88 est donc "a posteriori".
25 ans après, il est toutefois triste que les Verts n ont tjs pas compris que le nucléaire ne devait plus etre si dogmatique et peut être un outil CONTRE le changement climatique, combat plus grand que le nucléaire.

Prière d’insérer.
 
On se souvient qu’un cadre EdF dénonçait le mois dernier des dissimulations d’incidents à la centrale du Tricastin. Dénonciation reprise par tous les médias.
 
À la requête d’EdF, le Monde (daté 3 décembre 2021) a dû publier un démenti.
 

Ce démenti, peu relayé, n’efface pas l’idée que l’on nous ment au sujet du nucléaire.

 
Fukushima c'est 22 000 morts, 21 998 à cause du tsunami, 2 dans la centrale. Mais la propagande écolo et les reportages en boucle des médias d'infos ne parlaient que de la centrale.
Aujourd'hui je suis convaincu que si on fait un sondage dans la rue, en demandant "Fukushima c'est quoi pour vous?", on aura une majorité de réponses : "Une catastrophe nucléaire".
 
Accessoirement le Monde c'est de la merde.

Vu à Côté:
 

Mais il n'y a pas beaucoup d'alternative plus qualitative (j'ai beau chercher, je ne vois pas ) dans la presse générale...