Reprise du message précédent :
Sujet au 20h f2 ce soir, les bouillottes atomiques c’est trop compliqué, il faut des moulins et des mirror a soleil.  
   
 
Toujours cette façon superficielle et imprécise de montrer les choses, autant ne rien dire.  
 
 
Par contre il y est dit que 15-16% de l’électricité en France est produite par panneaux solaires : ça me semblait énorme, non ?!

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] _en_France

 
https://mobile.francetvinfo.fr/repl [...] 25749.html
(A 16mn)

https://factuel.afp.com/http%253A%2 [...] 2F9RR293-1
 

 
+WWF, +... anti nuke

rien que l'ordre pas trié c'est mort, niveau lycée.

ou alors "typo" il manque le . de 1.6% ptet ?

Par contre s’il manque le ., il va manquer 14.4% pour faire 100    
Bref le truc fait au pif mais qui inonde des millions de personnes d’informations erronées  

Même un 21 juin sans un seul nuage sur la France on doit faire 3-4 % de solaire, n'importe quoi...

 
Je me demande quand on parle d'éolienne, est-ce que le Monde dit également qu'il ne faut pas se précipiter, prendre en compte tout le facteurs avant de cramer des millions d'Euro ou la réflexion ce n'est que pour le nucléaire ?

le fossile, mais ils ont oublié de le mentionner  

 
J'ai revu le passage, le courant c'est juste le thermique fossile. Il n'y a pas le solaire sur le graphique, probablement parce que en France il est négligeable.

L'effet Casimir ?
 

C'est simple : le petit éclair jaune ne symbolise pas la prod solaire. Ils l'auraient certainement représenté avec un soleil ou un panneau solaire plutôt. C'est juste une catégorie "autres" et le speaker n'en parle même pas.
 
Après, c'est un très mauvais graph, bien sûr. Mais j'imagine que le journaliste a eu très peu de temps pour synthétiser les problématiques actuelles du nucléaire en un mini reportage de 1 minutes et 40 secondes  

oui, on a encore 2 centrales à charbon

Radiofrance 55 minutes
 
Climat : le nucléaire peut-il nous sauver ?
 
https://media.radiofrance-podcast.n [...] 322-22.mp3

Les antinukes dans le déni    
 
Energie concentrée, peu de place, peu de matériaux, pilotable... tout ça balayé d'un revers de main. Il faut apparemment choisir entre gaz ou sobriété, en excluant toujours le côté intermittent des ENR  

 
 
surtout que la sobriété est pas une option...
 
donc au final faut choisir entre gaz ou ultra-obriété (au dit autrement pauvreté généralisé et massacre associé... en mode khmer vert...)

Je comprends pas le délire de la sobriété, comme si magiquement la population allait, en plus des sacrifices financiers que la majorité doit assumer face aux inégalités croissantes, rajouter une surcharge quotidienne à devoir gérer son énergie et révolutionner leur mode de vie quand les gens aisés seront tranquille pour cramer de l'elec à tout va.
 
Quand je vois le nombre de boutiques qui restent allumées la nuit, la quantité d'elec brûlée dans des entreprises à cause de machine mal dimensionnée, non variable...
 
D'autant que le mot sobriété on en entends parler, par contre pour expliquer concrètement en quoi ça consistera, à part "isoler les bâtiments" ya plus personne.
 
Faudrait pas non plus prendre le risque de se ruiner en politique en expliquant concrètement aux pauvres qu'ils auront droit à une machine par semaine à 4h du mat' le lundi

La bouffe, les transports, les vacances à Bali... Il y a déjà une sacré marge de manœuvre quasiment indolore au-delà de l'isolation thermique des bâtiments.

 
 
car tout simplement sans sobriété c'est impossible de réussir a sortir des énergies carbonné...
 
Le problème est bien la vitesse de déploiement possible des énergie de substitution par rapport au objectif climatique de réduction des émission de co2.
C'est pour ça que c'est débile d'être anti nucléaire, ou anti éolien, ou anti-..., il faut déployer tout ce qui est possible de déployer, le plus rapidement possible, faire les économies d'énergie qu'il est possible de faire, et sortir des énergies fossile le plus rapidement possible.
 
Avec le retard que l'on as pris, on n'a plus la possibilité de se passer d'un outils, même aussi mineur qu'il soit. Ou alors il faut assumer les conséquences derrière, notamment sur la qualité et le niveau de vie...
Les écolo l'assume en parti, mais en parti seulement car il n'assume pas le coté totalitaire et ce qu'il va falloir mettre en place pour que leur propositions soit mise en oeuvre (je ne vais pas dire accepter, car ça sera imposé...). Pour ça que je dis que EELV c'est des khmer vert, on as l'exemple des khmer rouge 20% de la pop en moins... même gouvernance idéologique, pas de raison que cela soit très différents...

 
moins sobre pour ceux qui vivent du tourisme.

De nouveaux métiers apparaîtront, sans parler du tourisme "local" : combien de personnes traversent la France / l'Europe / le monde alors qu'ils ne connaissent pas leur région ?

 
tu perds en tourisme longue distance mais tu le regagnes sur du tourisme limitrophe.
La France s'en sortira. D'autres pays nettement moins.

Pour la bouffe je suis d'accord. Ya un sacré taf à faire, en plus de générer la masse de biogaz par methanisation.
 
Pour le transport, ça veut dire électrique /hydrogène. Et plutôt électrique /batterie vu comment l'industrie s'oriente..
 Sauf que je vois pas comment on arrive à installer un parc d'alimentation de voiture électrique suffisant en France, assez rapidement. C'est bien quand t'habites en campagne ou en banlieue, t'as ton petit garage, ton parking, ton jardin... Mais tous les gens qui habitent en ville, sans place attitrée, sans moyen de recharge, c'est pas la peine de leur demander de passer à l'électrique. J'en discutais hier avec une connaissance, il aimerait bien mais avec la vie en ville c'est même pas la peine d'y penser. Et pourtant il a de la route pour aller taffer.
 
Pour les voyages, déjà ça serait une sacré révolution /remaniement de toute l'industrie aéronautique... Et je pense pas que le pequin moyen apprécie que l'ultra riche continue à se balader à coup se jet privé quand lui n'a même pas le droit d'aller visiter son petit pays par an (ce qui est déjà un luxe en soi quand je vois pas mal de français qui peuvent au mieux aller en France, ou visiter l'étranger une fois tous les tant de temps).
 
Et certains pays ne joueront jamais le jeu pour faire de la limitation des voyages personnels une norme internationale...
 
La sobriété ça marche sur le papier, mais pour moi quand on mélange les contraintes sociale ET techniques, on y avancera pas efficacement dessus avant TRÈS longtemps.
 
Toujours mon opinion hein

La sobriété c'est pas de rouler / voler avec des véhicules électriques mais c'est moins se déplacer (et le faire à pied, à vélo ou en TEC).

Donc faut aussi readapter tout le secteur privé à s'adapter aux transports en commun, leur inconstance et leur lenteur
 
Je me suis pris beaucoup de remarques au taf pour un bus pas passé, un retard sur le trajet... "t'as qu'a venir en voiture", "t'as qu'à pas habiter en ville". Tout ça c'est des choses à corriger aussi du coup...
 
Et moins se déplacer veut aussi dire bouger beaucoup de gens pour les faire habiter plus près de leur lieu de travail...
 
Encore du boulot sur le social

 
Ben clairement il faut développer au max les TEC.
J'ai repris mon VAE car les bus sont trop aléatoires depuis que j'ai déménagé.

Bah ouais, d'ailleurs dommage que Wargon ait rétropédalé sur le sujet du pavillon de banlieue

 
Ben c'est compliqué de défendre quelque chose qu'elle n'applique pas elle même.

 
 
Enquête complète  
 
https://www.ipsos.com/sites/default [...] France.pdf

Presque un quart est certain que le RC est faux putain de merde.  

euh ... pas tout à fait
presque un cinquième
et c'est même pas tout à fait ça.
presque un cinquième est certain que ça n'est pas démontré scientifiquement. Ce qui ne veut pas dire qu'ils pensent que c'est faux.  

les loisirs dans leur globalité

Au taf et ensuite à la cave  

Il souhaitent avoir leur place ? Alors ils l'achètent  

Ils n'en n'ont pas les moyens ? Ben ils font autrement : moi j'ai pas les moyens de me payer putes de luxe et coke , ben j'suis avec mme Lon depuis 20 ans  

DH: Georges-Louis Bouchez : "Il est impossible de fermer les centrales nucléaires en 2025".
https://www.dhnet.be/actu/belgique/ [...] 48b2dafc0d
 

Ceci dit en Belgique le gaz pèse déjà 30% de la grille électrique.

https://revue-progressistes.org/202 [...] tan-kamin/

Chouette interview de Tristan Kamin - à mettre en FP ?

Passé, ça ?

https://www.developpez.com/actu/328 [...] tionnelle/

J'ai kiffé